Oujda City 2004-2009 : Le premier portail du maroc oriental

[Tsouli]

Assalamo aliekom Frère BOUAYED;J'etais surpris par le detail des informations vous avez amenez au sujet d'origine de certainnes familles marocaine et algerienne (Jazaka Allaho Khayran), et je me demandez si vous sauriez l'origine des familles etablies en Tsoul au voisinage to Taza, mon nom et Tsouli, je sais que je suis d'origine arabe mais je ne sais pas exactement mon origine genealogique.

A Salam Aliekom

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Tsouli Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah; les documents que j'ai en ma possession ne parlent que des Idrissides et autres chorfas et je vais essayer de voir si je peux faire quelque chose en me renseigant. On m'a dit qu'il y a un livre intitulé "Les Villes et les Tribus du Maroc" fait du temps du Protectorat, je l'ai trouvé à la Bibliothèque de la Sorbonne mais pas le tome concernant le Maroc Oriental. Je ne crois pas très bien en des ouvrages faits par les occidentaux concernant notre Histoire car on a eu l'expérience dans nos études faits par des étrangers (même au Maroc) qui parlent des Grecs et des Romains et passent ensuite au Moyen Age en ignorant complétement la période arabomusulmane. Je vais essayer de voir s'il y a une bibliographie propre à nos peuples appartenant à nos pays et auquelles on peut se fier. Essayez de continuer à suivre les arbres généalogiques que je donne peut être il y aurait quelques choses. Bien à vous.

Mon Cher Mchichi, la question que j'ai posé était une simple curiosité. C'est bien de m'avoir donné les différents noms de famille des Mchichiines d'Algérie, c'est bien, qui sait un jour on aurait l'occasion de se voir et de se connaître mieux. Tu as constaté les différents noms des Mchichiines que j'avais avancé la dernière fois et cités dans l'ouvrage de Ahmed Chbani Elidrissi. Je continuerai à t'appeler Mchichi car à travers toi cela toucherait tous les Mchichines d'Algérie que tu es entrain de les représenter dans cette amicale et sympathique discussion. Dis leur de ne pas nous oublier dans leurs prières. Avec toute ma sympathie.

Pour continuer ce que j'ai avancé la dernière fois, je vais sauter les autres familles Alamiines (que nous reprondrons plus tard) pour paler uniquement de Mchiiines.
دائما عن مصدر السيد أحمد الشباني الإدريسي فيما يخص السلالة العلمية المشيشية
إن السيد أبا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب بحيدرة بن الإمام محمد بن المولى إدريس الثاني خلف سبعة من الذكور وهم السادة مشيش و علي و يونس و الملهى و ميمون و فتوح كلهم له عقب ما عدا الأخرين ميمون و فتوح فلم يعقبا.ء
عقب سيدي مشيش ثلاثة فروع مباركة و هي سيدي يملح و مولاي عبد السلام و سيدي موسى الرضى
ولد القطب مولانا عبد السلام عام 559 ه و قيل 563 و عاش 63 سنة ، حفظ القرآن الكريم و له من العمر إثنا عشرة سنة على شيخه الولي سيدي سليم المدفون بقبيلة بني يوسف و قيل أدركه الجذب و هو ابن سبع سنين في مغارة و تلقى العلم على الولي الصالح سيدي الحاج أحمد أقطران الذي عرف بالإمام العسقلاني دفين الأخماس بقبيلة أبرج قرب باب تازة... توفي القطب مولانا عبد السلام شهيدا من أجل الدفاع عن حوزة الإسلام و نشر العلوم الإسلامية.ء
و توجد وثيقة بخزانة اسكوريال بإسبانيا تؤكد أن قتل مولاي عبد السلام كان مدبرا على يد المسيحيين أيام المرينيين ...و بعد ضعف ملك الموحدين... و يحتفل بذكراه كل سنة في الخامس عشر من شهر شعبان.ء
خلف مولانا عبد السلام أربعة من اللأشبال و هم سادتنا أبو عبد الله سيدي محمد و أبو الحسن مولاي علي و سيدي عبد الصمد و أبو العباس مولاي أحمد.ء
يتبع
و عن مصدرنا الأول للسيد العشماوي
و أما أولاد سليمان و أولاد بركات و أولاد ابراهيم و أولاد سيدي عيسى دندان المعروف بالدنيدني و أولاد نافع و أولاد سيدي غانم الملقب التركي و أولاد خالد بوناب و أولاد و أولاد ذياب و أولاد زيان أهل كرسيف بإزاء تجرد ريف منهم فرقة في سجلماسة و هم صرخة واحدة فجدهم سيدي سليمان بن علي بن محمد بن سالم بن عبد الله بن عبد الرحمان بن الحسن بن طلحة بن أبي جعفر العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
و أما سيدي محمد بن أبي العطاء رضي الله عنه صاحب جبل العمور بعين الفضة فقد خلف ثلاثة أولاد و هم زيد و عيسى و علي فأما زيد فانتقل الى البادية و أما عيسى انتقل الى وجدة و اما علي انتقل الى رشيدة بازاء عين اذميرة و خلف اربعة أولاد هم محمد و احمد و معطى و عبد الرحمان فخلف معطى اربعة أولاد ايضا و هم محمد و احمد و عبد الله و عبد القادر ، هؤلاء صرخة واحدة فجدهم سيدي محمد بن أبي العطاء بن زيان بن مالك بن عبد المالك بن محمد العسكري بن عيسى الرضى بن ...بن حمزة بن ادريس بن ادريس (انظروا أعلاه).ء
يتبع
أخرج الترمذي و الحاكم عن أبي سعد الخذري قال : قال رسول الله صلعم الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة.ء
و أخرج الترمذي عن أسامة بن زيد قال : رأيت النبي صلعم و الحسن و الحسين على وركيه يقول : هذان ابناي و ابنا ابنتي اللهم إني أحبهما فأحبهما و أحب من يحبهما.ء
و أخرج الترمذي عن أنس قال : سئل رسول الله صلعم أي أهل بيتك أحب إليك ؟ قال الحسن و الحسين
و السلام عليكم و رحمة الله

[Tsouli]

Assalamo aliekom Frère BOUAYED;
Jazaka Allaho khayran pour votre reponse, je suis completement d'acord avec vous que nous devons faire reference a notre histoir ecrite par nos pieux predecesseur au lieu de se referer à ce que les "autres ont voulu ecrire de nous". Que Allah envoie Rahma et Barakat sur vous et votre famille et toute la Ouma de Sayidina Mohammad SAWS.

Assalamo aliekom

[M'Chichi]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Cher Bouayad,
Tout l’honneur est pour moi de pouvoir te rencontrer, cher cousin et même de te recevoir ici à Sidi-Bel-Abbès.

J’ai régulièrement la possibilité de venir à l’université de Fès, et Taza, j’aurai la possibilité de venir à Meknès, le mois de Novembre prochain (pour assister à des conférences et présenter des travaux de recherches), j’espère vraiment avoir l’occasion de vous rencontrer et de m’entretenir avec toi.

Les frères marocains, dont tu es l’un deux, ont réussit à nous donner la preuve par ce forum de l’attachement à l’identité arabo-musulmane, à la culture et bien évidemment à l’histoire, principal vecteur de ces valeurs communes. Le Maroc est, et restera pour moi la chasse gardée de notre histoire et de notre identité, et le berceau de la culture et de l’authenticité. Ceci grâce aux efforts, la perspicacité et le caractère du marocain. Je suis très reconnaissant, et je vous assure que je ne suis pas le seule à le penser sur le Mont de Tessala.

Merci, de tout ce que vous faites pour nous éclairer, et en même temps pour rafraîchir les mémoires.
و السلام عليكم و رحمة الله

مولــع فوضيـــــل (M’chichi)
Sidi-Bel-Abbès.

[عزاوي]

هدا موضوع مهم لطالما اشتقت للخوض فيه ألا وهو نسب آل البيت .هده مسالة لا يمكن تجاهلها ولا يمكن نكرانها لان آل البيت لا يطالبون الا بشيء وحد هو ألا يتنازلوا عن نسبهم لسول الله صلى الله عليه وسلم وهدا شيء لا يمكن نكرانه .
إخواني الأعزاء لست متيقنا أن أخانا ابو عيادي يريد هنا أن ينفي مغربية أي احد بقدر ما يريد أن يعرف بطبقة من ساكنة المغرب منها من يسكن بمناطق امازيغية ومنها من يتحدث بالامازيغية وهدا شيء واضح .اما عناد البعض بالتحدث بالفرنسية فانا لا أمانع ان أتحدث بأية لغة شريطة ان لا نقول ان القران نزل بغير العربية فهدا معروف وقد ورد في كتاب الله أحب من أحب و كره من كر يقول تعالى في محكم اياته/لسان الذي تلحدون إليه أعجمي وهدا لسان عربي مبين صدق الله العظيم.وسوف أقول لكم انه لا يمكن اعتبار اللغة أساسا لعدم التفاهم فالمسلمون في تركيا أو اندونيسيا يشرحون القران بلغاتهم .
ولكن بعضهم يريد ان يخلق حاجزا بين الناس
أخي بوعيادي استمر فيما أنت ماض فيه ولا تكترث لما يقوله بعض المتمزغون والمتعصبون فانا أتحدث الامازيغية كمكون هويتي المغربية واعتز بنسبي لآل البيت كما اعتز بمغربيتي وهويتي فان حب الأوطان من الإيمان.
وشكرا جزيلا لو تحدثت عن الشرفاء العزاويين بالمغرب الشرقي وباقي ارض المملكة العزيزة.

[بوعيــا د]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

السيد عزاوي السلام عليكم و رحمة الله و السلام على كل الشرفاء العزاويين مع تحياتي الخالصة.ء إنني ماض في سرد جميع الفروع
الموجودة في المراجع التي بحوزتي و أتمنى أن أصل الى المقصود فقليلا من الصبر ربما سنتوصل الى النتيجة المتوخاة في أقرب الآجال.ء

Mr Mchichi Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
Je te parles en écrivant en Français car cela me permet d'aller vite en tapant sur mon clavier. J'espère que tu vas oublier ce qu'on nous a toujours appris nous les scientifiques, et tu es bien placé pour le savoir, sur la méthodologie en essayant de traiter le sujet avec les Matériels et Méthodes, la Thèse et l'Antithèse et naturellement une Discussion sans oublier la Conclusion et cette fameuse Introduction qui t'oblige à dire le comment et le pourquoi des choses à faire ceci et cela et qui te pousse à parler déja de la conclusion avant son temps alors que tu es en pleine introduction.
Je crois qu'avec le temps on s'use et puisque nous ne traitons ce sujet que pour satisfaire une curiosité (partagée) que certains de nos proches trouvent tabous, je continue à te donner les renseignements en vrac si j'ose dire ouvrage par ouvrage en te laissant le soin ainsi qu'aux tiens de faire la part des choses.
Certains ont dit un jour qu'on fait du copier-coller (sans utiliser le mot vulgaire qui suit) mais ce qu'on fait c'est copier l'essenciel de ce qu'a dit tel ou tel auteur tout en respectant ce qui est est dit ou écrit avec en esprit critique et non de critique (encore qu'il y a beaucoup de choses inutiles qui ne sont pas citées signalées par les ...3 points pour ne pas encombrer les gens) . Si on se trouve géné par le terme Sidi et le mot sidi existe dans le texte, on n'y peut rien et on ne peut l'enlever pour satisfaire telle ou telle personne dont certains n'aiment guère les chorfas. Ces gens ne sont nullement génés de dire à tel ou tel étranger Monsieur Machin Chouette.
Nous continuerons à appeler chat un chat et rapporter avec exactitude ce qu'ont pensé, écrit ou dit les uns et les autres sur notre bien aimé prophète et sur sa descendance.
Revenons maintenant aux familles Mchichiines :
دائما عن مصدر السيد الشباني
أغلب عقب المولى عبد السلام من ابنه سيدي محمد الذي خلف ابنه عبد الكريم و خلف هذا الأخير ولدان و هما سيدي عبد الوهاب و سيدي عبد الواحد.ء
فمن ذرية عبد الوهاب ، الشرفاء العلميون الوهابيون ، ولد وحيد و هو سيدي يوسف الذي عقب ابراهيم و لهذا الأخير ولدان و هما سيدي مبخوت و سيدي محمد.ء
فسيدي مبخوت هو جد الشرفاء أولاد الردام و أولاد عيسى.ء
أما سيدي محمد الأخ لسيدي مبخوت ، فله ولد اسمه عبد الوهاب الأصغر على اسم جده و يعرف الشرفاء أولاد ابن عبد الوهاب نسبة الى جدهم سيدي عبد الوهاب الأصغر,ء
فشعب ابن عبد الوهاب الأصغر يطلق عليهم الأسماء العائلية الآتية : العمريون ، الصيديون ، أولاد الحويك ، اليوسفيون ، التأييديون ، المنوفيون (أهل مكة المكرمة و المدينة المنورة ، استوطنوها منذ القرن الحادي عشر) ، .ء
أما ذرية سيدي عبد الواحد و هم العلميون : أولاد الجبيلي ، أولاد الخراز ، أولاد مرون ، أولاد القصري ، أولاد الشعل ، المقدميون ، المجاهديون ، العلالقيون ، أولاد عيسى ، أولاد علي ، أولاد عبيدو ، أولاد سيدي أحمد ، أولاد ابن جيد و أولاد الحاج بركة.ء
يتبع
و اذا انتقلنا ال مصدر الشعماوي
و أما سيدي زيد بن محمد بن أبي العطاء خلف ستة أولاد و هم السادة عبد الله و محمد و أحمد و يعقوب و يوسف و عبد الرحمان. فأما سيدي عبد الرحمان خلف أربعة أولاد و هم السادة عبد النريم و محمد و أحمد و يوسف. فأما سيدي يوسف خلف عشرة أولاد و هم السادة محمد و احمد و عبد الله و عبد الحق و عبد القادر و علي و عبد الرزاق و عبد الكريم و عبد الجبار و يحيى فأما محمد و أحمد و عبد الله و عبد الحق انتقلوا الى الشام و أما عبد القادر و علي و عبد الرزاق و يحيى انتقلوا اللى الساقية الحمراء و أما عبد الكريم و عبد الجبار انتقلوا الى واد الساورة . و أما سيدي يحيى الذي انتقل الى الساقية الحمراء و الذي يوجد ضريحه بالفايحة بازاء واد وللف في قبائل الجعافرة فقد خلف أربعة أولاد و هم عبد القادر و يوسف و أحمد و ابراهيمء و أما عبد القادر بن يحيى فقد خلف ولدين و هم سيدي بوعزة و يبدي بوطيبة. فأما سيدي بوعزة فخلف سيدي يوسف و أما سيدي بوطيبة فخلف أربعة أولاد و هم السادة علي ابن الأدغم و ابراهيم و علي بن عومر و العروسي الذي توفي عقيما. و أما يوسف بن يحيى فقد خلف يحيى الصغير. و أما هذا الأخير فقد خلف خمسة أولاد و هم السادة السادة الغزالي و محمد و عبد القادر و بوطيبة و الشيخ. و أما سيدي أحمد بن يحيى فقد خلف يحيى الصغير بن أحمد خمسة أولاد و هم السادة سليمان و عبد الله و و عبد الرحمان و بوعزة و مارة . و أما سيدي ابراهيم بن يحيى فقد خلف ولدين وهما سيدي بوجمعة و سيدي الهواري كل هؤلاء هم صرخة واحدة يعني اخوانا فجدهم اسمه سيدي يحيى المكنى بابي تابوت المعروف ضريحه بالفايحة ، بن يوسف بن عبد الرحمان بن زيد بن محمد بن أبي العطاء بن زيان بن عبد المالك بن محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
يتبع
أخرج الحاكم عن ابن العباس قال : أقبل النبي صلعم و قد حمل الحسن على رقبته ، فلقيه رجل فقال : نعم المركب ركبت يا غلام ، فقال رسول الله صلعم و نعم الراكب هو.ء
و أخرج سعد عن عبد الله بن عبد الرحمان بن الزبير قال : أشبه أهل النبي صلعم به و أحبهم اليه الحسن ، رأيته يجيء و هو ساجد فيركب رقبته ، أو قال ظهره ، فما ينزله حتى يكون هو الذي ينزل ، و لقد رأيته و هو راكع فيفرج له بين رجليه حتى يخرج من الجانب الآخر,ء
و أخرج ابن سعد عن أبي سلمة بن عبد الرحمان قال : كان رسول الله صلعم يدفع لسانه للحسن بن علي فإذا رأى الصبي حمرة اللسان يهش إليه أي يبتسم.ء
و السلام عليكم و رحمة الله

[nassro allah]

vraiment je ne sais pas quoi dire. on est toujours en train de jouer dans le petrin. les autres sont en train de developper leurs economies et leurs politiques sans prendre en concideration les races et les couleurs et nous, on est enore en train de se disputer a propt de notre racine et notre langue. il ne me reste qu a vous dire, il faut etudier les produits derives et les indices de la bource en amazigh. les langues qui sont en retard ils les sont malgre nous, car nous somme en retard malgre tout, la seule chose qui rends la langue arabe encore utile c est notre islam notre coran et notre souna, et les ecrits des anciens (oulama: alboukhari, ibn khaldoun, ibn sina, ibn roched.....etc.) mais pour nous, on a presque rien fait pour developper notre langue, les etudes poussees se font en anglais et non en arabe ou en amazigh. et tant qu on se casse la tete a pense a notre histoire et a nos partitions geographiques et culturelles on va rester encore un siecle dans la meme situation, alors qu on realite l histoire se cree par nous meme, pour qu un jour nos enfants parle de nous. c est bien de parler des idrissite ou des autres chorafa mais juste pour l information et pour donner plus de connaissance aux interessants mais pas au point que certaines personnes creent des disputes pour rien.
et merci

vrémen ta raison c pr ça ns somme en retard ya auc'1e diferrence entre les arabes é les bereberes pck ns sommes ts des musillmans é arette de dire des conneri , les pays devloppé ce sont au niveau de HI-TECH é les gens com vous Mr bouyad ou j'en sé pa commen tu tapel b7alak homa ly khssro o fr9o le monde arabe
é vive nassro allah

[M'chichi]

Réponse à Mr. idrissi :
Salam,
Le problème n’est pas si simple, une nation qui n’a pas le recul historique nécessaire et les repères qu’il faut, aura de toutes les façons du mal à décoller. Au contraire, elle risque d’être complètement absorbée et balayée par le rouleau compresseur de la mondialisation.

Le développement ne veut pas dire renier son identité et son histoire pour autant. Regarder l’exemple de l’Asie du sud-est (Japon, Chine, Indonésie, Malaisie, etc.).

Amicalement.
مولــع فوضيـــــل (M’chichi)
Sidi-Bel-Abbès.

[Mokhtar]

Salam à tous les frères , salam aux frères Bouayed( cette fois je me suis appliqué pour le nom ) et Mchichi.


- Bouayed : N'oublie pas les chorfas de l'oriental descendants de sidi Mohamed ben Ahmed , des chorfa Beni-oukil, chorfa draouch, des oulad ben abdrahman, des idrissi des rif ( peux tu confirmer que Abdelkrim El khatabi fils d'un Qadi de droit musulman est bien un cherif Idrissi)... etc .. Et bien sur les liens qhistoriques où familiaux qu'ils ont pu avoir avec tout les autres idrissi du maghreb ( Exemple les chorfa Idrissi Qnadssa ( de Qandoussi ) établie dans l'oriental et qui ont une zaouia Mère en Tunisie , et des lien fort avec l'Algérie et le Maroc . Il sont appelés les chorfa Ziayna de Zaiani établies vers Outat el Hajj) a l époque du début du reigne des alaoui au Maroc ....

- Frère Bouayed, merci infiniment , prend ton temps pour apporter des réponses , je ne veux pas non plus t'achever ....t'es trop précieux !
En Outre , je m'interroge sur les liens qu'il avait entre ces differentes familles : en plus d'etre des idrissis donc lien de sang , les liens purement spirituels qui existaient entre les differents cheikhs me semblent singulièrement fascinants ( beaucoup étaient à la tête de confréries intégrés dans leur environnement rural ou citadin et y avaient une autorité morale incontestable auprès des gens ). Je lit souvent qu'il existait un profond respect entre eux et que chacun connaissait l'autre, et il a avait des échanges spirituels intenses .A+


- Mchichi et Bouayed: on m'a dit que il y a un idrissi qui enseigne le droit musulman ( il est chercheur aussi ) a la fac au Maroc ( Oujda : j'espère qu'il y est toujours ) et que j ai perdu de vue , il fait des recherches généalogiques pour des familles parfois. Je vais essayer de retrouver ses coordonnés exacte , vous pourrez correspondre avec lui je pense car c'est quelqu un de très ouvert , mais j étais à ce moment la passé en coup de vent à oujda . Laissez moi un boite Mail pour que je puisse vous l'envoyer.
Comme je ne suis pas très arabisant ( je fais des efforts pourtant ), je pense que vous pourrez avancer plus vite avec lui .


- A Mr Idrissi : je te ferais remarquer que le Japon est entrer dans l ère moderne GRACE ET AVEC sa culture multi millénaire et avec à sa tete un empereur . Donc faut arreter les préjugés.
La " noblesse " musulmane est très differente de la noblesse européenne ( souvent totalitaire ) , et de la noblesse asiatique . Les idrissis sont nobles par leurs qualités morales et spirituelles , et c'est le peuple qui les a mis a leur tete grace a leur éruditions et leurs qualités humaines . Même après la fin de la dynastie idrissi , ils sont restés incontournables, ont fusionné avec le peuple , et partagent leur conditions matérielles aussi dures soient -elles . Et ça c'est une preuve d 'intégrité morale.

Salam alaykoum
[/u]

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mchichi et Cher Mokhtar Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
L'intervention de celui-ci qui se fait appeler Idrissi est ancienne et à laquelle je n'ai pas jugé nécessaire d'y répondre. ç'a m'étonnerait fort qu'il soit un des Idrissides qui l'a posée parceque ce n'est pas leur style.
On voulait me faire entrer dans une querelle de langue entre l'Arabe et le Berbère. Moi, Je l'ai dit et je dit que l'Arabe est la langue du Coran et la langue du Jugement Dernier et je le crois en tant que Croyant.
En ce qui concerne les Sciences, c'est une autre chose; la langue Arabe est aussi une langue vivante et une langue de science. et a contribué au développement de l'humanité et il y a beaucoup de gens qui ne veulent pas le reconnaître et je l'ai expliqué déja à Mr Tsouli. La langue anglaise est la 1ère langue au monde et la plus utilisée ans le domaine de recherche mais cela n'empèche que d'autres langues soient aussi utilisées et qu'ils y a des savants et chercheurs arabomusulmans qui travaillent dans l'ombre en toute humilité.
Celui qui se dit s'appeler Nasrou Allah et cela m'étonnerait qu'il le soit vraiment car une personne que je connais a voulu son fils Nasrou Allah et on lui a refusé et pareceque le Nassrou Allah (Hassan) du Liban est un déscendant de Hussein fils d'Ali. Mr le Pesudo Nasrou Allah, je n'aime pas les Impolis.

Mr Mchichi, continuons notre boulot pour ne pas faire attendre inutilement nos cousins d'Algérie.
دائما عن مصدر السيد الشباني
أما أبناء مولاي أحمد بن مولاي عبد السلام بن مشيش ينحصرون في فرقتين أولاد أفيلال و أولاد الطريبق.ء
أما أبناء سيدي عبد الصمد بن مولاي أحمد بن مولاي عبد السلام ينحدرون من أبناء سيدي عمر بن علي بن حمو م سيدي ادريس بن حمو. و من ذرية سيدي عمر أولاد بوشنتوف و يوجدون بجبل العلم و تطوان و فاس و الدار البيضاء و مرنيسة و لهم أبناء عمومة بتلمسان.ء
و أما أبناء سيدنا علي بن مولاي عبد السلام بن مشيش فيوجدون بجبل العلم و شفشاون (الشفشاويين) و تطوان و فاس و زرهون (أولاد الدحييش) و مراكش (المسعوديون) و أبي الجعد.ء
و لقد خلف سيدي موسى الرضى أربعة أولاد و هم السادة محمد و سلينان و حمدون و عمر. فمن أبناء سليمان المكنى بأبي بكر الشرفاء المعروفون بالشفشاويين الوسيين.ء
يتبع
و عن مصدر السيد العشماوي
و أما سيدي أبو الحسن الشاذلي فإنه خلف ثلاثة أولاد و هم محمد و أحمد و علي فجدهم اسمه سيدي أبو الحسن بن علي بن بطال بن عبد الله بن عبد الجبار بني تميم بن هرمس بن ابي خاتم بن ابي القاسم بن يوسف بن يوشع بن اسماعيل بن سليمان بن داود بن ضامر بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما أبو عنان رضي الله عنه فإنه خلف ستة و عشرون ولدا و ستة عشر بنتا فاسماء الذكور محمد و أحمد و بلقاسم و عبد الله و سليمان و ناصر و منصور و سعيد و علي و اعمر و داوود و جعفر و يحيى و موسى و عمر و عامر و الكامل و مسعود و عبد الرحمان و عبد الحق و العباس و ادريس و عبد العظيم و الحسن و و الشريف و و سعد و هم أهل فاس و تلمسان ، منهم فرقة في دكالة البيصاء يرحلون و ينزلون يقال لهم أولاد بورديقة و منهم فرقة في في تامسنا بازاء الشاوية يقال لهم أولاد علي و منهم فرقة في مراكش يقال لهم أولاد أحمد و منهم فرقة في سلا يقال لهم أولاد سليمان و أولاد سلامة و منهم فرقة في واد انفيس بازاء سوس يقال لهم أولاد سعد و منهم فرقة في جبا بني اسنوس في قبائل بني بوسعيد يقال لهم أولاد سيدي ثابت البناني بن منصور و منهم فرقة في تلمسان يقال لهم اولاد أحمد و منهم فرقة في بني عامر بازاء القليعة على شاطىء واد يسر بازائه من جهة القبلة يقال لهم اولاد سيدي محمد الزحاف و منهم فرقة في مغراوة مما يلي مازونة يقال لهم أولاد غرة و منهم فرقة في القبلة يرحلون و ينزلون في البوادي يقال لهم أولاد باللحم و منهم فرقة في قبائل بني مطهر يقال لهم أولاد زيان و منهم فرقة في ارض القبلة يرحلون و ينزلون بواد يقال لهم أولاد اعنان و اولاد بو اعنان و هم أهل العين الصفراء و منهم فرقة في جبل بني جعد و منهو فرقة بارض حمزة و منهم فرقة بارض ازواوة ما بين مزاية و بني عيسى و منهم فرقة في ارض بني راشد يقال لهم أولاد سيدي علي الشريف بن محمد ، كلهم صرخة واحدة فجدهم سيدي الحسن أبو عنان بن منصور بن ابراهيم بن محمد بن عامر بن موسى بن عبد الله بن محمد بن بختي بن عياد بن ثابت بن منصور بن منصور بن ابي سعيد بن علي بن عامر بن عبد الله بن عبد المجيد بن اعمر بن داوود بن عبد الله بن ادريس بن ادريس.ء
يتبع
و أخرج الحاكم عن زهير بن الأرقم قال : قام الحسن يخطب فقام رجل من ازد شنوءة ، فقال أشهد لقد رأيت رسول الله صلعم واضعه على حبوته و هو يقول : من أحبني فليحبه ، و ليبلغ الشاهد الغائب ، و لولا كرامة النبي صلعم ما حدثت به أحدا.ء
و أخرج أبو نعيم في الحلية عن أبي بكر قال : كان النبي صلعم يصلي بنا فيجيء الحسن و هو ساجد ، و هو إذ ذاك صغير فيجلس على ظهره ، و مرة على رقبته ، فيرفعه النبي صلعم رفعا رقيقا ، فلما فرغ الصلاة قالوا يا رسول الله ، إنك تصنع بهذا الصبي شيئا لا تصنعه بأحد ، فقال النبي صلعم : إن هذا ريحانتي ، و إن ابني هذا سيد و حسبي أن يصلح الله تعالى به بين فئتين من المسلمين.ء
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mon Cher Mokhtar, j'ai bien lu ce que tu as écrit et je vais faire de mon mieux. Je connais pas le Professeur de Faculté à qui tu as fait allusion et c'est j'ai son son nom je saurais le retrouver, il faut tout simplement le demander à des copains universitaires. Bien à toi

Mr Cher Mchichi, Bien à toi et si on continue.
عن مصدر السيد الشباني
الشرفاء الشفشاويون الموسويون من درية أبي بكر سليمان بن موسى الرضى بن مشيش ، يرجع أصلهم الى قرية بوسراوس و منها انتقلوا الى فاس بعد ماستوطنوا شفشاون. و ينقسمون الى فرعين الأول يسكن حومة الجزيرة بسيدي عبد الرحمان المليلي بفاس و الثاني هم أهل درب الطويل و من بين هؤلاء نذكر العالم العابد الصوفي سيدي يحيى بن المهدي الشفشاوني الموسوي الحسني المتوفى سنة 1229 ه و سيدي عبد الله الشفشاوني الدي شارك في الفداء أيام الحماية الفرنسية و حوكم بالإعدام م مات شهيدا في سبيا الله و الوطن.ء
و أما الشرفاء الشقوريون العلميون الموسويون و هم أبناء عمومة للشرفاء الشفشاويون الموسويون مردهم جميعا الى سيدي سليمان المكنى بأبي بكر و فيه يجتمعون. مسكن أولاد شّقور بجبل العلم ، قرية الحصن و بجهات أخرى من جبل العلم . و قد انتقلوا الى مدينة فاس و أول من استوطن منهم بها هو الولي الصالح العلم القاضي الشريف سيدي محمد بن الطيب بن موسى بن الحسن بن موسى بن علي بن محمد بن الحسن بن عبد الله بن عيسى بن محمد بن موسى بن سليمان المكنى بأبي بكربن موسى الرضى بن مشيش الذي توفي عام 1196 ه. و لهذا الشرفاء أبناء عمومة بتطوان.ء
يتبع
و عن مصدر السيد العشماوي
و أما سيدي عبد الوهاب رضي الله عنه فانه خلف أربعة أولاد و هم محمد و أحمد و بلقاسم و منصور و هم أهل ذراع البستان بازاء الصوامع في بلاد اسويد منهم فرقة في تلمسان فجدهم اسمه سيدي عبد الوهاب بن محمد بن منصور بن علي بن أحمد بن عبد الله بن أحمد بن محمد بن عبد الحق بن العباس بن علي بن محمد بن موسى بن عيسى بن علي بن احمد بن محند بن ادريس بن ادريس.ء
و أما سيدي مسعود السرحاني رصي الله عنه الودغيري المعروف بمدينة فاس فانه خلف ستة أولاد و بنتين و هم محمد و أحمد و عبد الله و اعمر و علي و احساين و فاطمة و رقية فتعدى عليهم ظالم من عمال موسى بن ابي العافية المكناسي البربري الجلوتي لأنه كان يبغض الأشراف و يقتلهم فقبض منهم اربعين و صار يدرس عليهم الشوك ثم سرحهم الله بفضله و منه فدخلوا عليه في خيمته و قتلوه كما تعدى عليهم ظلما و جورا ففر بنفسه مسعود السرحاني رصي الله عنه هو و أولاده و هم يجدون السير حتى وصلوا واد الغصب ثم افترقوا منه في البلدان فأما محمد و أحمد انتقلا الى مراكش و أما عبد الله و اعمر انقلا الى جبل بني يزناسن من جهة المغرب و أما علي انتقل الى قبائل بني مطهر و أما سيدي مسعود وولده احساين و بنتيه فاطمة و رقية انقلوا الى جبل بني اسنوس فنزلوا عند رجل اسمه شعيب بن عبد الحليم و استقروا عنده و خلفوا ذرياتهم يقال لهم أولاد احسابن فجدهم اسمه سيدي مسعود بن محمد بن أحمد بن ميمون بن علي بن محمد بن يوسف بن عبد الله بن عبد الرحمان بن يعلا بن عبد العلاء بن احمد بن محمد بن اعمر بن سليمان بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما بنو زيان اهل مدينة تلمسان ...و منهم فرقة يرحلون و ينزلون بالبادية في أرض القبلة يقال لهم أولاد شعيب و منهم فرقة في عرب تونس يقال لهم أولاد حم بازاء قبائل اولاد رابح و اولاد حاج و منهم فرقة في جبل بني اسنوس يقال لهم اولاد محمد بن بوشعيب و منهم فرقة في جبل بني يزناسن و منهم فرقة بازاء تونس في قبائل دريد و منهم فرقة في قبائل السقر ابن عامر بازاء الزوارب و هو ابو حنش يقال لهم أولاد سليمان بن موسى و منهم فرقة في سوس بازاء السراغنة يقال لهم اولاد زيان و منهم فرقة بالبرج يقال لهم الجابرون و أولاد جبارة و أولاد سيدي اعمر البلغى و البلاغة و منهم فرقة في مازونة يقال لهم أولاد الناصر بن سعيد و منهم فرقة ببغداد يقال لهم أولاد اصف و كلهم هؤلاء صرخة واحدة يعني اخوانا فجدهم اسمه مولاي ابو حمو موسى بن يوسف بن عبد الرحمان بن يحيى بن يغمراسن بن زيان بن ثابت بن محمد بن يبدوس بن طاع الله بن علي بن يمل بن يزوحن بن القاسم بن محمد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس.ء
يتبع
أحرج الشيخان عن أبي هريرة أن النبي صلعم قال : الألأهم اني أحبه ، و أحب من يحبه . يعني الحسن ، و في رواية اللهم أني أحبه ، فأحبه ، و أحب من أحبه . قال أبو هريرة : فما كان أحد إلي من الحسن ، بعد أن قال رسول الله صلعم ما قال.ء
و في حديث أبي هريرة أيضا عند الحافظ السلفي قال : ما رأيت الحسن بن علي قط إلا فاضت عيناي دموعا و ذلك أن رسول الله صلعم خرج يوما و أنا في المسجد فأحد بيدي و اتأك علي حتى جئنا سوق بني قينقاع فنظر فيه ثم رجع حتى جلس بالمسجد ثم قال ادع ابني : قال فأتى الحسن بن علي يشتد حتى وقع في حجره ، فجعل رسول الله صلعم يفتح فمه ثم يدخل فمه في فمه ، و يقول : اللهم إني أحبه ، فأحبه ، و أحب من يحبه ثلاث مرات.ء
و روى الإمام أحمد قال : قال رسول الله صلعم : من أحبني و أحب هذين يعني حسنا و حسينا و أباهما ة أمهما كان معي في درجتي يوم القيامة.ء
و السلام عليكم و رحمة الله

[Invité]

ما اداني هذا الموقع

[fassi]

assalamou alaikoum wa rahmatou allah
je suis très content de tomber sur votre forum suite à une volonté de recherche que je mène sur mes origines.
je suis natif de fès mais mes origines remontent aux tribus des environs de fès les hyayna de la fraction ouled riab( apparement il y aurait 3 descendances parmi les hyayna ouled riab, ouled 3liyane, ouled 3amrane).
je vous confie qu au delà de ça je n'y connais rien et j ai voulu en savoir plus suite à un article que j ai lu concernant les familles juives du maroc et qui mentionne hyayna comme étant d'origine juive. je vous avoue que cela m a troublé et m a poussé à en savoir plus.
je n ai pas du tout confiance dans les sources juives car la triomprerie et la trahison est synonyme de l etre juif
sachant que dans notre famille on a des iddrissides, des allaoui: c est complexe à l image de l histoire du maroc.
je vous serai très reconnaissant si vous vous pouvez éclairer ma lanterne en me donnant des references historiennes qui parle de cette region du maroc
je vous laisse mon email thasni5@hotmail.com
salam alaikoum et que Dieu vienne en aide à nos frères en palestine et au liban et qu'il enlève la chappe de plomb qui nous ecrase tous

[Floyd]

Salam Alikoum ..

je suis nouvo dans ce forum, et j'ai besoin d'aide

je suis algerien de Mazouna

Mon grand Pere ma di ke nous somme des Nobles ....

mais je n'ai pas mon Arbre Exacte juska Mawlati Fatima Azzahra(as)

je m'appel Djabouabdallah azzedine...Notre arriere Grand pere s'applai

Sidi MOUDJED ou Sidi MOUDJER..

j'ai bo cherché ici en algerie mais j'ai rien Trouvé

j'aicontacté des nobles ,ils m'on di je je trouvrai mon Arbre Complet au MAROC alors si kelk'un peut m'aider....

Merci ..Salem

[Floyd]

Voici Mon Email azzediine@hotmail.com