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11 réponses de 3,061 à 3,071 (sur un total de 3,071)
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  • #201449

    Sujet: Mohammed ou Mahomet

    dans le forum Religions
    ahmed
    Membre

    Pour ceux qui ont suivi la vague française en appelant le prophète MOHAMMED (Salla Allahou 3alihi wasallam) Mahomet, avez vous posé la question pourquoi tous les Mohammed de la planète s’appellent Mohammed et en particulier les 500000 de France et même la place Mohammed VI de Paris s’appelle Place Mohammed VI

    sauf

    notre prophète qu’ils insistent à appeler Mahomet ?

    La réponse est choquante FPRIVATE « TYPE=PICT;ALT=Evil or Very Mad » !!!! Tenez-vous bien :

    L’origine de l’appéllation est juive, et c’est précisément les juifs de l’Arabie qui ont donné ce nom à Mohammed au moment de la révélation
    (albe3tha).

    En effet comme vous le savez Mohammed en arabe veut dire le très béni,

    mais

    Mahomet veut dire quoi?

    Ma =(non ou pas) ; Homet= (7ommid = béni)

    et donc Mahomet (le non béni) signifie exactement le contraire de Mohammed (le très béni).

    D’ailleurs ça rappelle l’histoire des juifs qui ont visité le
    prophète et lui ont dit « assam 3alikoum … » au lieu de « essalam » sachant que « assam »signifie la mort et la destruction.

    Puis les chrétiens ont repris ce nom Mahomet pour désigner le Grand Démon des Ténèbres dans les écritures religieuses chrétiennes.

    Le nouveau prophète est un Arabe. Son nom s’écrit en arabe et il se prononce en arabe : quatre consonnes et trois voyelles.

    En arabe, l’espace vocalique (« l’esapce des voyelles ») se partage uniquement en trois. Un arabe ne fera pas la différence entre « ou », « u », « o ». En linnguistique, on dira que même si un « parlant arabe » prononce par accident une de ces trois voyelles plutôt qu’une autre, cela ne sera pas significatif.

    Ce n’est pas le cas en Français : « tu » et « tou » n’ont pas le même sens ; la différence est significative (exemple : « je lus » et « je loue »).

    Continuons. L’arabe distinge le « u »= »ou »= »o » du « a »= »e ». Ainsi « e » et « a », c’est la même chose . Mais « u » et « a » ce sont des choses différentes qui forment des mots différents avec des sens différents.

    Le nom du nouveau prohète est : M « ou »= »u »= »o » H « a »= »e » MM(deux M pour signifier un accent tonique= on insiste sur le M) « a »= »e » D 1 2 3 4 5 6 7

    Cela donne Muhammad ou Mohammad ou Mohammed ou etc.

    Un nom, cela a toujours un sens. Dans certaines civilisations, on se donne ds noms d’oiseaux ou d’animaux (Bernard vient de l’ours). Dans d’autres, par exemple autour de la Méditerrannée, les gens se donnent un qualificatif.

    Mohammed veut dire en français Honoré ou Honorin.

    Mais les connaisseurs chrétiens de la langue arabe des premiers siècles de l’Islam ont compris que moyennant un petit jeu de remplacement syllabique, il pourraient évoquer un sens contraire : En effet, si l’on prononce « Ma Homed », cela ressemble à « Ma Youhmed » qui signifie « déshonoré » ou « ne se respecte pas ».

    Pour les ennemi de MOHAMMED, ce petit jeu sonore avait l’avantage de rappeler qui qui on parle puisque pour une oreille peu avertie de la phonétique arabe, cela sonne tout comme. L’Église a donc décidé d’utiliser systématiquement le vocable de Mahomet à la place de Mohammed : on nomme et on insulte à la fois.

    Une recherche dans Google avec les termes « Mahomet » « démon » « ténèbres » .
    Des sites chrétiens parlent de Mahomet comme étant le démon que les chrétiens verront brûler dans les ténèbres et couper en 2 de sa « barbe »jusqu’à sa ceinture (ou le bas du ventre dans certains récits).

    #212723
    meeloud
    Membre

    ça va beaucoup plus loin que ça….

    les arabes sont revenus à leur état « naturel »… l’homme au dessus de la femme.

    pourquoi certaines filles ne gardent-elles plus leur virginité ?

    tout simplement parce que les hommes ne le font pas…

    un simple raisonnement :

    1- l’homme ne se sent pas obligé de se préservé pour son mariage
    2- l’homme a des envies (sexuelles) et part les assouvir chez les prostituées
    3- l’homme n’a plus envie de se marier (ne voyant plus que le côté responsabilité du mariage : une femme à entretenir, une famille à nourir, des limites à s’imposer, une seule et même femme pour assouvir ses envies, etc….)
    4- la femme garde sa virginité elle plus par peur d’être montrée du doigt, que son mari la renvoie chez elle la nuit de noce plutôt que par respect vis à vis d’Allah (swt)
    5- la femme ne trouve pas de mari pour se marier (voir point 3)
    6- la femme a elle aussi des envies qu’elle a de plus en plus de mal à refouler
    7- la femme rencontre un homme
    8- l’homme lui dit qu’il faut d’abord faire connaissance avant de lui demander sa main.
    9- le temps passe
    10- l’homme continue de faire espérer la femme
    11- la femme est de plus en plus amoureuse et attachée à cet homme
    12- l’homme lui s’en fout et n’a qu’une idée.
    13- l’homme lui demande d’être un peu pls « détendue », plus ouverte (sans faire de jeu de mot)
    14- la femme refuse pour l’instant …
    15- l’homme fantasme sur les filles du parabole
    16- la femme est obligée de s’aligner si elle veut le garder.
    17- le temps passe
    18- l’homme met la pression à la femme pour qu’elle soit plus caline
    19- la femme croyant que ce sera son futur mari se dit pourquoi pas, en plus avec l’âge je n’ai plus trop le choix…
    20- l’homme et la femme ont des ce qu’on appelle « frotti frotta »…et la l’homme ne pouvant plus se retenir va plus loin…
    21- et là c’est le drame !
    22- la femme est en panique
    23- l’homme la rassure en lui disant que c’est pas grave puisqu’il va l’épouser…
    23- la femme se sent moins fautive….
    24- l’homme et la femme ont des rapports plus libéré
    25- l’homme rencontre une autre fille plus belle, ou plus jeune, ou plus riche, etc…
    26- l’homme va voir de moins en moins la première femme
    27- l’homme ayat conquis la nouvelle, abandonne la première…
    28- la femme est désespérée…
    29- la femme se retrouve seule, la réalité marocaine (lâge d’une femme est très important) la rattrapé.
    30- l’homme ne culpabilise pas, en plus il ne se voit pas présenter une femme^non seulement âgé et en plus pas vierge à ses parents…(surtout qu’au Maroc le moment le plus excitant et celui oû l’homme defleure la femme le soir de la nuit de noce (souvenez vous l’exibition du drap) ==> au passage je rappelle que cette coutme barbare est interdite en islam !!!)
    31- la femme ne trouve plus d’homme voulant d’elle, sauf des hommes mariés souhaitant une deuxième femme, et encore !
    32- la femme refréquente à son tour un homme
    33- pour ce qui ne savent pas : quand on a gouté aux plaisirs charnels on a ne peut plus s’en passer
    34- la femme a a nouveau envie de faire l’amour….
    35- l’homme a lui toujours envie de toute façon…
    36- la femme croit que de cette manière elle va pouvoir le conserver…mais une fois envoe elle se trompe
    37- l’homme est content d’avoir une femme plus jeune que la sienne…
    38- l’histoire se répète
    39- la femme n’arrivant plus à se marier, se dit que comme les hommes; pourquoi elle n’aurait pas le droit d’avoir des relations hors mariages? de toute façon elle ne se mariera plus et il faut bien qu’elle se fasse plaisir dans la vie…
    40- la femme asume enfin sa sexualité… tout comme l’homme l’assume depuis des années déjà…
    41- la pays se retrouve avec des hommes et de femmes, qui peuvent se voir, se fréquenter et même coucher ensemble (les policiers ferment de plus en plus les yeux…)
    42- les hommes et les femmes n’ont plus envie de se marier parce qu’ils veulent garder leur liberté, ils veulent pouvoir changer de partenaire aussi souvent qu’ils le souhaite, et en plus un mariage ça coût de l’argent avant, pendant et après !
    43- certraines femmes ne trouvant pas de travail ni d’argent pour se nourrir se disent pourquoi pas faire ce que je fais depuis maintenant pas mal de temps pour de l’argent, en plus l’epoque des touristes et des « facancias » arrivent !
    44- les femme se prostituent…
    45- les hommes ne trouvent pas de travail etc….
    46- les hommes se prostituent à leur tour (cf. Homosexualité montant au maroc)
    47- le maroc rentre dans une débauche où l’argent devient un dieu à la place d’Allah (qu’ Allah nous préserve de sa calomnie)
    48- les gens oublient Allah
    49- Allah les punit… (secheresse, tremblements de terre, innondations, etc…)
    50- les marocains ne comprennent pas…Pourquoi nous ?
    51- les marocains pleurent mais ne se remettent pas en question…
    52- le temps passe, les marocains oublient et retournent à leur habitudes…

    Voilà pourquoi notre pays ne tourne pas rond…

    Vous demandez pourquoi alors les femmes ne sont plus vierges? tout simplement parce que les hommes ne le sont pas…ces femmes ne perdent pas cette virginité toute seule, non ?

    Il est temps que notre pays se réveille avant l’heure finale….

    L’homme a inventé l’argent, et maintenant l’argent l’a dominé et est devenu de son dieu…

    Seul Allah est Dieu, l’Unique, le Pourvoyeur… c’est en lui que nous devons placer notre confiance, notre avenir dépend de lui seul.

    #208135
    dahlia
    Membre

    quand je parle sur ce forum c’est généralement en connaissance de cause …d’ailleurs t’inquiète je fais parti de celles qui ne suivent pas les autres (modèle du festival de gnawa)mais qui suit la logique de la vie tout en respectant les autres 😉

    bref pour le festival j’y suis allée 2 fois consécutives (mais je n’ai absolument pas vu ce que tu as décris avant….),il est vrai que je ne reste pas dans les lieux de l’evenement pour longtemps ,mais je trouve comme meme ,organisation,sécurité ,et bien sur le plus qui nous manque un peu ,c’est que bien que demoiselle ,il m’est arrivé de rester seule au milieu de la foule sans que personne n’ose me dire un mot ou oser me casser la tete !!!!
    au contraire avide de l’information (il faut toujours la cherhcer) ,j’ai profité pour demander a un groupe de jeunes,maintes question sur les instruments ,les rythmes ,les accords…l’hsitorique de cet art…..etc ,

    au contraire j’étais étonnée de leur facon d’etre et de me répondre dans les limites des réponses plus encore de voir que c’était une jeunesse qui respectait ce qu’elle faisait par amour et passion ,aussi bien que leur parfaite connaissance de cette musique et de son histoire

    …l’art gnawi c’est une chose que j’ignorais ou si tu veux que je méprisais puisque pendant toute mon enfance j’ai cru que c’était juste une musique pour mendier et si tu es a casa et bien c’est la ou cette pratique règne le plus….

    Mais heureusement que les chemins du savoir m’ont guidé à mieux connaitre les choses et donner la vrai valeur des choses qui des fois nous paraissent absolument inutile ou parfois secondaires…

    donc j’ai toute la conviction que si notre Ray est bien mis en valeur ,si les chercheurs ,les musiciens (il y en a a oujda et des purs) ,si les anthropologues,responsables,s’unissent pour mieux organiser et mettre des moyens efficaces conduisant vers des objectifs efficaces ,nous n’aurons pas à regretter ce festival de ray prévu…

    une chose aussi à signaler c’est qu’il ne faut pas répéter les fautes et erreurs…il faut préparer la jeunesse local a mieux et bien recevoir cette évènement il ne faut les sensibiliser sur le fait que c’est un evènement culturel plus qu’il ne l’est de défoulement et réunion des bandes d’ivres …bref c’est tout ce que je peux dire pour l’instant…

    et bien sur rien n’est parfait dans ce monde….le bien existe ,le mal existe….c’ets le secret meme de toute cette vie …

    bien à vous.

    #211786
    dahlia
    Membre

    Oujdino ,je comprend exactement que vous soyez contre ce projet et inviter d’autres personnes à l’etre aussi.Je suis d’accord avec toi sur le fait que cette structure touristique contrarierait les richesses écologiques ,naturelles de Saidia,ce qui ne serait absolument pas désirable si nous nous référions aux poltiques et principes de base sur lesquelles est fondé le shéma national d’amènagement du territoire qui a pour finalité réaliser un developpement durable sain !!!
    Je suis d’accord aussi sur le fait que FADESA a choisi un emplacement stratègique (la meilleure partie de saidia ),mais ca parceque nous étions passifs pendant lonnnnngtemps 😥 aucun détenteur de pouvoir ou de capital marocain n’a pensé a y investir ,et c’est ca ce qu’il faudrait regretter a mon avis.
    Du point de vue social ca « pourrait » etre la catastrophe aussi…on en a deja parlé :probabilité que le tourisme prenne une autre forme puis accentuerait d’autre phènomène sociaux ….

    Moi ce que je proposerai plutot c’est d’etre pragmatique ,mant3él9oche fin ntfél9o .

    Nous SOMMES TOUS la nous sommes tous d’accord que ce la « pourraiat avoir des effets néfaste sur notre région mais nous nous accordons aussi sur le fait que FADESA jouerait un role moteur dans le developpemnt progressif et l’intègration des autres poten,tialitès économiques et socioculturelles que renferme notre région….

    Nous suivons très bien et de très pret ce qui se fait ,on nous a dit ce que je viens de préciser ci dessus ,et nous attendrons si les action seront vraiment orientés dans ce sens la …..Au fur et à mesure nou saurions si ils ont appliquè ce qui a été décidé at contracté à la lettre ou si aussitot comencé les prises de décisions dévieront de leur vrai contexte…!!!!

    En attendant ,cela (il ne reste que quelques mois pour le savoir 😉 ) nous devrions faire un peu le jeu d’inverser les roles ,eux qui s’attendait à faire fortunes au détriment de pauvres gens comme nous ,pourquoi pas le contraire et faire de sorte d’absorber ces touristes par mille et une facon (place à votre imagination 😉 )…

    Chacun de nous devrait esayer de donner la vrai image de notre région ,de notre culture ,des nos traditions ,de notre religion …..Nous devrions etre forts face à ces touristes et ce qui devrait se faire par tout le monde devrait etre copié de notre quotidien « si nous avons des principes ,si nous y tenons avec conviction ,si nous tracons des limites pour nos relations quotidiennes et sur tout les niveaux ,si nous nous respectons et respectons les autres ,si nous savons écouter ,partager et échanger dans le cadre définit par nos principes….wéllahe wahéd n’oserait dépasser ses limites et plus encore nous gagneront le respect d’une trè grande majorité meme celle qui à un certain moment n’était pas d’accord avec cette facon d’etre et d’agir 😆

    tout cela peut etre transposé des « micro-relations » vers les « macro-relations «  (les vocables sont inventés 😉 )

    Le scandale que nous devrions faire en ce moment la c’est d’encourager d’une manière aussi rapide avant qu’il ne soit trop tard ,la sensibilisation et l’information ,de facon a ce que tout le monde se prépare à des éventuels effets négatifs et orientent leur actions de facon à les empecher……

    pour ce qui est pétition et tout ce que tu proposes ainsi quelques amis ici est bien aussi mais faut pas le faire maintenant à mon avis ,khélliwna nchoufou chnou radi idiro et au moment ou ou nou sverrons que ca dérape nous saurions très bien quoi faire dak ssa3a 😛 hamdoullahe y a que des compètences dans notre région 😉 hadchi ri li bayène 3lème llahe chnou rahe mkhébbi 🙂

    bien à vous

    #211496

    En réponse à : Saidia & FADESA

    Oujdino
    Membre

    M Alaae , t’as dit : « puisque nous n’avons pas su profiter de cette richesse pendant toutes ces année, nous n’avons plus le droit ni d’excuse à ne pas laisser les autre faire … », je suis d’accord avec toi sur ça , mais c’est valable pour la génération qui a aujourd’hui 30—-70 ans nous avons encore 20 ans et tout la vie et devant nous, pour prouver qu’on pourrai faire quelque chose pour notre région , t’as tout l’honneur de faire Oujda Cyber City , c’est très bien ( 1000 merci d’ailleurs ) donc c’est à nous de continuer dans le même chemin pour un demain plus bleu pour notre chère région.
    Je trouve mon cher Alaae, que t’as aussi un discours fataliste ( c ton opinion et je le respecte ), c’est dommage de baisser les mains devant ce que tu ‘appelle la mondialisation , je ne suis pas contre mais je suis pour un bon maîtrise de ce nouveau ordre mondial d’ailleur ce que t’as dit mais dans le cas de fadesa c foutu il faut limiter la casse
    J’ai lu le livre du grand Oujdi Ben Azzi « une vie à l’essaie » Edition Flammarion, j’ai bien aimé ce passage : « Parce qu’Oujda s’est organisée seule pour exister , sa diaspora est importante ,forte et active,nous avons signé un pacte de fidélité avec notre terre. Chacun revient un jour pour aider et rendre ce qu’il a reçu. » ce la pour souligner que tous jeunes de notre région ont l’obligation de rendre ce qu’il reçu à oujda et région au mesure de possible bien sur.

    Ce qui concerne ce demi Oujdi fadi qui me dit : « tu ne veut pas comprendre ke Fadesa est la clé du développement de notre région .. » ,bah je le répond qu’ Oujda et sa région n’ont pas besoin de fadesa pour se développer mais avant tout des jeunes Oujdis compétents càd l’énergie vive d’Oujda comme le proverbe japonais –  » ce n’est pas l’argent qui fait les hommes mais sont les homme qui font l’argent « 
    Ce qu’il a dit ce Fadi ( F comme faible ) et une dévalorisation grave de nos atouts,nous les gens de l’est .Je ne vouvoyerai plus ce pseudo Oujdi car il ne le mérite même pas et j’arrive pas a respecter ses opinions car ils sont très bornés sur la défense de fadesa ,qu’il peux la foutre d’ailleurs dans le cul autant qu’il veux.
    Je suis désolé pour ce mots un peu crues mais je ne voie pas comment je puisse répondre à ce marakkchi qui fatalise tout comme le cas des marakchis, cette personne qui juisse de jouer volontairement l’avocat bénévole de fadesa.

    Et malgré tout vive Oujda

    #211162

    En réponse à : Oujda & la marginalisation

    al-mansi
    Membre

    que chacun fasse un effort, on est tous d’accord, et c’est un principe.
    qu’on soit optimiste, on est ensemble tout à fait d’accord.

    moi je n’ai jamais donné de rachwa, wallah jamais même si j’ai été dans des situations où on te demande clairement l’argent…inchallah je la donnerai jamais…. je me force à rester honnete, aider les gens, les voisins (allah yaqbal) ,etc, etc, ça je l’ai appris de ma religion l’Islam et je n’attend pas qu’un(e) inconnu(e) me rappelle de le faire.

    encore une fois, s’il ne s’agit que de moi, je vis très très bien hamdoullah.

    mais pour les autres, il y a un vrai travail de sensibilisation qui manque, un travail de conscience politique à propager, un travail de définition des objectifs pour ne pas les perdre quand chacun fait un travail dans son coin….

    l’objectif de mes interventions c’est d’aller au delà de ces principes élementaires pour fixer un point où chacun doit arriver en fin de course….

    désolé si ça choque qq’un, je ne m’adresse à personne, y en a marre d’hypocrisie, y en a marre de se cacher derrière les mots….qu’on appel un chat un chat bon sang…

    oui on est fièr de nous même, oui on veut batir ce pays, oui on est optimiste, oui il faut nous changer avant de demander aux autres de se changer..

    MAIS….

    y-a t il un problème? si oui, lequel?

    vu l’intervention de pas mal de gens, en l’occurence notre chère respectueuse dahlia, le problème est réduit à un manquement d’effort de chaque individu…dahlia tu me corrige si c’est pas ça…

    ET BEN NON, il y a problème, il y a misère, et vous ne pouvez pas dire non, il y a le chomage à taux très elevé…etc, etc, jusqu’à la fin de la chanson…et ça c’est pas à cause des milliers de jeunes qui ont fait de longues études, c’est pas à cause des gens qui ont préféré rester chez eux pour travailler leur pays, c’est pas à cause de nos hommes et femmes qui trvaillent dur pour nourrir leurs enfants….mais c’est à cause d’un système qu’il faut changer tôt ou tard, je parle du système politique et pas du régime manarchique comme j’ai dit une fois…. au contraire je suis pour une monarchie forte et très impliquée…je suis même pour une monarchie qui détient tout le pouvoir….mais je suis contre ceux qui use de ce pouvoir pour servir leurs interet….pour éclaircir encore, le palais n’a pas besoin d’user du pouvoir pour faire de la richesse, il a déjà tout ce qu’il faut !! mais un salaud de chef major de gendarmes qui placent trois gendarmes à la sortie de « ktama » et leur indique un minimum de somme à ramasser pour lui, c’est ça notre problème, un salaud de prefet qui use de tout son pouvoir pour servir ses interêt avant qu’il soit remplacé, c’est ça notre problème…et ces gens là, ne sont que le produit du peuple… mais un produit « modelé » et « façonné » par un système politique

    c’est ce système qu’il faut demander haut et fort de le changer, par vos écris, par vos pleurs et par votre travail…vous me direz comment, je vous ai dit de sensibiliser les gens, d’arêter de les prendre comme des coupables…qq’un à qui on attache les mains et qu’on jette dans l’eau, il ne faut jamais lui demander de nager ou de se moquer de lui s’il ne sait pas nager !!! mais il faut appeler les secours pour l’aider !!!

    c’est ce que je fais pour tous les misèrables que j’ai vu, je vois, je verrai dans les rues d’oujda, à coté de bab sidi abdelawhab, tous les mendiants, tous les chomeurs, tous les drogués, toutes les prostituées, tous les prisonniers, il n’y a rien à leur demander, il faut les secourir, il faut dénnoncer les vrais coupables.

    enfin, je répond à notre cher Alaa-eddine, oui il y a partition entre maroc utile et inutile, regarde l’écart d’invesissement entre la région ouest et orientale du maroc, je te facilite la tache,

    EXEMPPLE flagrant du maroc utile et maroc inutile appliqué jusqu’à aujourd’hui:

    voici la liste des autoroutes construites ou encours de constrution dans le MAROC UTILE, avec les années de leurs réalisations :

    De Casablanca à Tanger (A1 et A3)
    1978 : Autoroute Casablanca-Oued Cherrat de 33,5 km
    1987 : Autoroute Oued Cherrat-Rabat de 25,5 km
    1991 : Autoroute Casablanca–Rabat est mise sous péage et concédée à ADM
    1995 : Autoroute Rabat–Kénitra de 40 Km
    1996 : Autoroute Kénitra–Larache de 110 km
    1999 : Autoroute Larache–Sidi El Yamani de 28 Km
    2002 : Autoroute Sidi El Yamani–Asilah de 15 Km
    2005 : Autoroute Asilah–Tanger de 30 Km

    De Rabat à Fès (A2)
    1998 : Autoroute Fès–Khémisset de 116 Km
    1999 : Autoroute Khémisset–Rabat de 66 Km

    De Casablanca à Agadir (A7)
    2001 : Autoroute Casablanca–Settat de 57 Km
    2005 : Contournement de Settat de 17 km
    2007 : Autoroute Settat–Marrakech de 146 Km
    2009 : Autoroute Marrakech-Agadir de 233 Km

    Contournement de Casablanca
    2003 : Autoroute de contournement de Casablanca phase 1 de 27 km
    2004 : Autoroute de contournement de Casablanca phase 2 de 6,5 km

    De Casablanca à El Jadida (A5)
    2004 : Autoroute Casablanca – Had Soualem de 16 km
    2005 : Autoroute Had Soualem – Tnine Chtouka de 35 Km
    2006 : Autoroute Tnine Chtouka – El Jadida de 28 Km

    Zone Nord du pays
    2007 : Autoroute Tétouan–Fnideq de 28 Km
    2007 : Autoroute de desserte du port d’Oued Rmel de 54 Km

    et voici la part d’investissement pour le MAROC INUTILE :
    2010 : Autoroute Fès-Oujda de 320 Km

    après ça, si qq’un qq’un me reproche l’utilisation des termes « maroc utile » et « maroc inutile » je me permettrai de me deverser contre lui 😈 😀

    je suis revenu ajouter cette phrase : et encore !! c’est pas sûr que cette autoroute qui va jusqu’à oujda sera construite à la datte fixée en 2010…et d’ici là, n’oubliez pas de continuer à payer les impôts, ça sera certainbement utile pour les autres autoroutes 😉

    #211030

    En réponse à : Réalités Orientales …

    dahlia
    Membre

    tu sais amr je n’aime absolument pas parler de moi meme ,mais en parlant avec toi je me suis laissée entrainée.
    ecoute amr ,si j’étais une fille qui se foutait du monde (comme tu l’as compris ) et bien je ne serais pas la du tout.
    je me serais fouté de tout ce qui se dit sur ce forum,puis aller m’occuper de mes oigons….
    Ce que je voudrais te faire comprendre c’est que je parle ici avec des gens comme toi comme d’autres .
    Ces gens la ont pu accèder au net et aux forums,ils s’expriment bien,ils se défendent bien ,ils veulent passer leurs message de la vie avec une facon
    ou une autre ,donc je pense que nous sommes entrain de nouer des relations ,de connaitre un peu comment les autres pensent ,et tout prendre en considèration,pour moi tout est liè,nous essayons de trouver un terrain d’entente sur ce que nous devrions faire,ce que les autres n’ont pas pu faire ,nous tenterons notre chance à notre tour ,nous verrons si ce qu’on nous dit vraiment « lle maroc des compètences ,maroc change ,le maroc en mouvement,le maroc en kda….etc »….existe vraiment

    mais ce n’est surtout pas nous replier sur nous meme en mèditant en disant que voila ,mes amis n’ont pas trouvé de boulot depuis 93…etc ,donc c’est pas la peine de faire des études ou pas la peine de tenter la chance…cela ne mènerait à rien.
    koule wahéd ouzéhro ……mè si jamais tu as ta chance n’oublie pas les autres c’est ce que tout le monde devrait retenir pour ne pas tomber dans les fautes des autres (les responsables).

    La réalité est amer .Je connais beaucoup de personnes en difficulté et en chomage….tu sais y’a pas longtemps en prenant un taxi pour rentrer ,un jeune chauffeur d’une trentaine d’années ,licencié ,éloquent,me dit : » khoti 9raye lahe i3awnék ntouma 3éndkome zzhére l9ito kolchi ssahél ,machi bhalna,l maghrib tbéddél,nous avons encore de l’espoir et notre espoir c’est vous ..vous qui etes encore dans vos débuts de carrière…. »

    ca c’est un parmi d’autres je te citerai d’autres exemples après.

    iwa qu’est ce que tu ferais à ma place ❓ je n’ai pas dit un mot j’ai juste admiré le courage et la foie qu’il dégageait de son regard et de son discours.

    Je suis plus réaliste que tu puisses le deviner amr ,l’orphelinat je la connais très bien,la maison des retraités (les délaissés )j’y vais assez souvent ,les femmes victimes de violences, ouzid ouzid….,je le fais « li wajhi llahe  » ,je sais qu’au moment ou mon père ou ma mère m’achète ceci ou cela ,un autre est dans son coin attendant « rahmate allahe » ,un abri pour dormir,ou des chaussures pour marcher……

    crois moi c’est malheureux ,et à chaque fois que j’ai l’occasion d’aller rendre visite à ces gens j’en reviens malade…mais que pourrais je faire….. »li9éddite 3lihe ndiro f ssabile llahe » ne serait ce qu’offrir quelques jouets comme tu dis ,vetements,nourriture..allahe i9bèle ,mais tu sais le plus important dans tout ca c’est que tout de suite après,je me retrouve enragèe,mes forces se multiplient.ma volontè augmente ,j’agis plus que je ne parle ,j’en veux à ceux qui ont tout fait 3la hssabe les démunis…etc….

    je ne baisse pas les bras…je me dis tu as les moyens que d’autres n’ont pas ,tu as un abri ,tu as des parents ,tu as ceci tu as cela ,hémdi llahe et profites en …mais profites en dans la mesure de réaliser aux autres ce que tu as pu avoir ,de partager avec les autres leurs peines surtout…..fais des etudes ,excelles ,qui sait peut etre un jour tu serais à la mesure d’entreprendre,de prendre des décisions …d’etre respnsabilisé régionalement ou nationalement…mais attention ne refait pas cette faute ne va pas à la recherhce de cela pour ton interet personnel ;mais pour l’interet de tous surtout ceux qui ont été victimes des défaillances des anciens systèmes ❗

    Je pense que je n’en finirais jamais ,j’ai au fond de mon coeur un malheur ,un malheur que j’ai enterrée pendant longtemps ,nous avons tous cherché de parler des réalités …mais hèlas qui pourrait bien t’écouter ? qui pourrait etre d’accord avec toi…c’est ce le malheur alors vaudrait mieux t’écouter toi meme et agir sans beaucoup trop parler tout en observant et en gardant espoir…… j’espère etre bien interprété par toi amr ,j’espère que tu as réussis à comprendre mon message..en tout cas je susi totu à fait d’accord m3ak et je comprends très bien ton message a toi…

    désolé pour la longueur 😳 [/b]

    #211027

    En réponse à : Réalités Orientales …

    dahlia
    Membre

    @amr wrote:

    ecoute dahlia ,il faut que je te precise des choses : d’abord je me suis former , j’ai fais des etudes et j’ai galeré pendant 8ans avant de trouver mon chemin maintenant tout va trés bien pour moi (alhamdou lilah) et méme mieux que je ne l’esperer

    .

    ➡ heureuse pour toi al hamdoulillahe .c’est le fruit de ta galère

    j ‘ai l’impression que tu n’a pas encore connu les galeres de la vie et que tu es dans un monde idealiste et bien profite de l’experience des autres et fait nous profiter de tes experiences personnelles et non pas des comptes de feé que tu lis dans les livres ( ne prend pas mal ce que je dis ) blanche neige, cendrillon, et ali baba n’existent pas vraiment.

    et bein la mon cher amr tu te trompes.tu ne m’as pas connu ni connu ce que j’ai bien pu connaitre dans la vie 🙄 tu peux pas dire cela.
    je ne parle sur ce forum qu’en connaissance de cause ,et ne penses surtout pa k je né rien a fair pr mamusé a construire un monde idèaliste comme tu dis a quoi mem servirait cela ?????? je suis la pour la meme finalité que toi je ne suis personne pour essayer tromper ceux ki me liront !!!!
    je ne nie pas le fait kil y ait des obstacles ,des entraves ,des difficultés ,des réalités amers…etc…..mais je peux te donner l’exemple de gens vraiment démunis « ki ne saven ni lire ni écrire,ki non jamé su c k cété l’école…et ki avec de l’espoir ,de l’optimisme,de la foie ,et du TRAVAIL ?ont réalisé bcp plus qu’ils ne l’espérait…….. ➡

    ensuite tu dit : , tu dit aussi SSENTEHA c desolant d’employer ce mot parceque en ai senser étre bien eduquer pour ne pas se comporter comme dans la jungle .

    non mais tu es allé trop loin amr sséntéha c pa etre mal éduké comme meme ❗ 🙄 ➡ tu vois c le pessimisme ki mène a ca ,mais je voulai juste dire par la qu’il faut oser faire et ,oser dire,et oser etre ,personne ne devrait nous intimider tant qu’on est sur de nous meme et de ce que nous faisons.Je peux te donner des exemples de ca aussi et mets toi ca en tete : je suis en étroite relation avec ce qui se passe dans la sociètè ,j’observe et suis ce que vivent d’autres,j’ai vécu des situations personnels aussi ,j’ai eu des déprimes pendant un bon laps de temps ,je me suis laissé en quelques sorte vaincre par la faiblesse face à des situations …mais ca n’a pas duré ,j’ai fait et je continue a faire un exercise sur moi meme ,et je suis encore au début des résultats de cet exercise …..je n’ai toujours rien….je me réalise…

    tous ce que je voudrai ,et je pense que tu sera d’accord avec moi ‘ c que ce debat apporte des choses a tous et pas des mots qui n’ont pas de signification

    tout a fait d’accord avec toi amr ,t’entendre dire ca me fait plaisir ,mais je suis désolée je ne pense pas que tu vas apporter quelque chose en restant pessimiste ,pourquoi ne pas parler de ta galère ,t’as réussi, comme tu le dis bien dans ton post….mais en contrepartie t’as fourni des efforts ,c’est ca ce qu’il faut transmettre a tout le monde ….on récolte surement les fruits d’un travail bien concu ….faut pas accentuer le désespoir des autres ,nous sommes tous dans le meme panier ,tous égaux aussi.
    n’oubli pas qu’il y a des jeunes vulnérables et qui peut etre en passant par là diront : »voiiiiiiiiiiiiiiiiila nous ne sommes pas les seuls a penser pareils ,tu vois tout le monde est dégouté ,ca ne sert a rien de faire des études….etc….. ».lmohime houma ils on ttrouvé klk chose pour dire qu ils ne sont pas les seuls et que cela apaiserait leurs souffrances (soi disant )……

    bref bcp de choses a dire mais le débat reste toujours ouvert et je suis prete a t’eclaircir encore plus ce que je pense de la vie ,toi de meme ,ton expérience et celle des autres ne serait en aucun cas négligeable…on ne peut jamais etre d’accord sur les memes points mais il faut apprendre a nous écouter a nous échanger les idèes et à accepter ce qu’on nous dit chacun défend son point de vue c’est normal ce n’est qu’au fil du temps qu’on peut constater ce que nous avions bien pu entendre dire un jour…. 8)
    et je te redis qu’il m’a fallu changer beaucoup de chose pour concevoir la vie avec ces grains d’optimisme 😉 ➡

    #208248

    En réponse à : vive les berkanais

    dahlia
    Membre

    Bon je ne vais pas vous contredire monsieur al mansi.vous parlez bel et bien d’une réalité qui existe …malheureusement.

    avant de parler ,j’aimerais bien que vous ayez une petite idée sur la manière avec laquelle je procède pour analyser.
    il faut faire la distinction entre les gens qui ont eu une vie sociale normale (satisfaction de besoins fondamentaux ,au minimum ) et ceux qui sont toujours dans l’obscurité ,faute d’inégalités sociales evidemment (pauvreté et exclusion qui engendrent prostitution et d’autres phénomènes sociaux plus grave….).

    Je ne vais certainement pas parler de ces derniers ,nous devrons pas leur en vouloir ,ils sont victimes,ils ont été oubliés et cela date de bien longtemps.De plus je ne peux résumer tout ce qui me vient à la tete maintenant (causes ,conséquenses ,solutions..etc) en quelques lignes.c’est un ensemble de débats social qui se poursuit jusqu’a nos jours et qui impliquent bon nombre de personnes (citoyens ,médias,responsables,sociètè civile….etc).

    J e ne nierai pas ensuite que le système éducatif ,est censé etre le premier a transmettre des valeurs humaines saines ,et qu’il se dégrade ,malheureusement ,année après année….c’est sur et trop claiiiiiiiiiiiiiir meme.(tu n’as qu’a assister a un cours au sein d’un etablissement public et tu verras.)

    Bref je ne vais pas debattre sur le système politique ,marocain que nous sommes et faut l’avouer nous n’arretons pas à en vouloir aux autres ,nous faisons que parler et parler et parler…et en fin de compte nous jettons la pierre sur le système politique .vous savez toutes les etapes franchit pour arriver a ce dernier jugement ( sur le système politique) ont été aboli alors que si nous étions un peu plus intelligents nous preterons plus attention a ces etapes la,et chacun de nous concentrerait ses effort sur le plus simple élément qui pourrait vraiment donner fruit et influencer les décisions.

    Je reviens alors à ce que vous aviez dit « les gens ont perdu confiance au système educatif » vous aviez totu à fait raison ,mais san que vous le veuillez vous avez repondu a cette problèmatique 🙂 vous dites juste après « ils ont dans leurs tetes que ca n’amènerait peut etre à rien de faire des études »

    pourquoi alors aller a la fac tout en pensant que cela n’amènerait a rien ? Pour avoir un diplome? a quoi servirait si tu vas dès le depart avec lidée que cela ne mènerait à rien ? et c’est bien la le grand problème les étudiants sont démotivés parcequ’il ne tentent pas la chance d’etre meilleur ,ils ne font pas d’effort. ils arrivent a la fac pour soi disant faire des etudes .avec l’ancien système l’etudiant ne venait que le jour des examens ,au cours de l’année ,c’est « tfélya et n3ass ,copinage …etc.. « les copier -coller pour les mémoires de fin d’etudes…etc ,et à la fin de l’année c’est des « ma feuille n’a pas été corrigé ,on avait pas assez de temps pour les préparations…..etc…et pour mieux cerner ce sujet je vous invite a lire le bouquin de Abderrahim Harouchi apprendre à apprendre

    les jeunes aujourd’hui sont exposés à un plus grand choix je ne dis pas opportunités de travail non c’est pas ca .le travail est un choix parmi d’autres (émigration ,d’autres professions qui mènent vite au profit au dépend des autres « annassb »,vol ,prostitution ,…etc )….,ils n’ont pas le temps de faire fonctionner leur matière grise ,ils gens veulent la chose la plus facile .
    et ne me dites pas qu’un pays comme les etats unis ou un autre pays developpé s’est retrouvé développé du jour au lendemain 🙄 il y a eu prise de conscience générale ,bien sur avec l’appui des parti prenantes (système politique) mais il y a eu aussi application effective qui a impliqué tout le monde ,les gens se sont entraidés ,les valeurs humaines ont joué un role important ,et les etats ont bien compris que c’était le point de départ de tout developpement.
    depuis qu’il est sur terre , l’Homme modifie son milieu de vie et sa qualité de vie,donc tout repose sur lui et le problème c’est son pouvoir de modifier tout en restant dans le cadre d’un groupe (socièté) et bien sur toutu en respectant les lois et réglement ,encore plus pour nous ,qui avons une religion ,une religion qui régit tout…nous avons de la chance mais nous l’ignorons.tu vois ou est le problème?

    Il n ya plus de blocage (pour ne pas dire « pas » ) ,nous ne faisons plus partie du maroc inutile ,nous sommes en pleine phase de mutation ,nous nn’avons toujours rien réalisé de surprenant mais les efforts se déploient ,il faut juste y croire ,il faut avoir la conviction ,et la volonté aussi.
    Pour notre ami amr je le repeste pour sa franchise et sa transparence ,il a dit qu’il a fait ses etudes comme un « boeuf » ,donc il reconnait que quand il a été a la fac il ne voulait que le diplome et que ca n’a pas marché avec les concours et tout ca ,et je peux vous dire que cela existe encore et que c’est a cause du système educatif ,mais si on a la volonté ,si on est conscients ,si on a vraiment cet esprit de combativité avec soi ,si on aime notre pays ,si on veut changer les choses ,faut commencer par soi .et les choses changeront .tout le monde frapperait a nos portes…
    faut faire des efforts personnels ,nous sommes dans un pays en voie de developpement ,n’attendons pas grand choses comme meme soyons logique et réalistes,mais aidons le à sortir de ce gouffre.chacun pour soi d’abord (et dik sa3a s’il y a rien qui se fait on parlerait de système politique 🙂 ) mais je suis sure qu’avec un peu de volonté ,de prise en conscience nous y parviendront nous avons des stratégies nationales qui nous encadrent et nous pouvons très bien oeuvrer pour accèlerer leur réalisation.

    aussi ne faut il pas oublier que nous commettons une faute c’ets de ne prendre pour exemple que les personnes qui ont échoué (pour moi ,qui ont choisi l’échec) et que nous négligeons certes ceux qui ont réussi ,bien qu’ils ne sont pas nombreux ,il y en a ,les hommes et femmes de foi RéALISENT….et réussissent.. 🙄

    la première catégorie de personnes sur laquelle je me suis refusée de me prononcé (pauvres ,exclus ,prostitués …) a besoin de nous (des personnes simples comme moi comme vous ), ils ont perdu confiance dans tout ce qui est système comme vous avez dit mais soyez sur que s’ils percoivent des exemples de personnes qui ont réussi ,il s’y metteront aussi et heureusement que pour cela nous avons la sociètè civile qui joue un role très important dans notre pays.

    j’ai été trop longue exusez moi 😕 et je pouvais l’etre plus 🙂 ➡ mais franchement ce n’est pas voulu ,les mots et penseés insistent à sortir..mais le sujet est bien vaste et complexe.

    bien a vous… 💡

    #210076

    En réponse à : Macdonald’s

    dahlia
    Membre

    tu sais fadi moi je pense que le marché oujdi est imprévisible comme son climat d’ailleurs 😆 😆

    je vais parler avec une facon très simple,réelle , comprise par tout,je ne vais pas employer ce jargon commercial qui explique cela de manière plus approfondie.

    il y a un problème avant tout qui peut se poser ❗ si les gens connaissent qui est derrière le projet ,tu vas te faire des ennemis 🙄 malheureusement dans notre région il ya toujours des « méhhssada » 🙁 personne ne te veux du bien s’il voit que tu vas tirer du profit de ton projet,tu vas d’ailleurs sentir que ses réqctions et ses comportement changent et qu’il ferait tout pour casser cette volonté de fer que tu peux avoir.et c’est la qu’il faut etre intelligent et savoir maitriser l a situation 😉
    les gens ne vont pas se rendre sur ces lieux sous pretexte « lhhéme dial lhélloufe » ou « ces rapidos c’est juste pour casser lal croute » ,on peut pas s’y rendre en famille surtout si c’est cis au boulevard ,et qu’il y ‘a bien d’autres lieux ou tu pourrais manger bcp plus ,en famille etc……. ❗ ❗

    ils auront peut etre raison d’un coté….notre socièté n’est pas consommatrices ,ce n’est pas le cas des villes comme casa fes marrakech agdir rabat…les opportunités de réussite du projet sont énormes,leur désenclavement qui dure depuis des années,la composition des souches sociales ,qui engendre automatiquement des conséquences sur les besoins du marché notament dans la restauration,pour ces habitant ils soumis au temps ,pour eux il est précieux ,pour se nourrir il leur faut la qualité ,la proximité ,le meilleur prix,et la rapidité ,des mots clés qui caractèrisent bien la firme américaine(faut pas le nier)

    bref ,j’ai bcp papoté la 😆 je dirai a mon avis que la cible serait surement les jeunes,les enfants et c’est deja pas mal (les memes problèmes ont rencontré en 1993-94 (année d’implantation au maroc )le developement du macdo a casa ,mais ce qui a vite fait redonné confiance aux consommateurs c’est la bonne stratégie marketing ,et bien sur la différence de la composition social (témma koulchi mkhélléte 😆 😆 ) ya pas de pur casablancais ,en plus c’est grand ➡ 😉

    faut pas oublier FADESA aussi 😉 notre région devient attractive et il faut visé ce coté la et travailler dessus 😆 une demande de plus serait à envisager 😉 ➡

    #209898
    j_m_en_fou
    Membre

    decidement je ss mis sous la sellette ❗
    en voila finalement une vraie prise de tete 👿
    Mr msc de mtl, vos propos me donne une idée sur votre genre! je conclu que vs etes pr le moins un snobeur ➡ « alors que vous avez juste lu un niveau plus avancé que le votre car c etait un travail de Phylosophie de doctorat que tu poura jamais avoir l occasion de lire un tel travail puisque ca coute tres cher » se sont vos propos!
    si vs avez un doctorat et que vs vs donnez du plaisir a payer des livres bien plus cher c’est que vs etes un richard ou bien un fils de richard..ben je vs félecite ❗ tant mieux!
    me concernant moi je ss un tarré et un ratté à la fois..n’empeche que g mes propres idées et que ca m’epargne d’aller feuilleter un livre qui coûte cher, cher Mr 🙄
    je reviens au sujet..
    vs dites k’il ne faut omettre une variable tres importante sinon il faut remettre tt en question! ben chapeau Mr en parlant de repercution du projet vs avez omis de tt ce qui important…le volet ECOLOGIQUE et dont vs ne pouvez meme pas donnez votre idée sur le degré de dangerosité la dessus!
    peut etre suis-je amené a vs redefinire le mot economie?! 😕
    et a cet occasion on referai l’entete de ce debat en « prises de tete & definitions » ➡
    economie: est intimement liée à la philosophie politique, elle a aussi un enjeu social, en particulier en ce qui concerne la répartition des richesse dans la societe elle a aussi un enjeu ecologique je dit bien ECOLOGIQUE, et ce par l’impact des activites économiques sur les ressources naturelles (deforestation, energies fossiles, minerais) et sur l’equilibre de la planete (climat, biodiversite…) posent la question du développement durable. réciproquement, l’ecologie devient un enjeu economique, par l’activité qu’elle genère (recyclage, depollution, etc).
    vs n’etes pas arrivé a cerner le volet qui a le plus d’impact à mon avis…
    si vs ne parviendrai pas à mettre le point sur ce volet je pourrai vs remettre mes idées la dessus, biensur g pas de reference car je ss fauché et je peux pas me payer un livre ou un journal a accé privé malheuresement 8)
    ➡ findu msg ➡

11 réponses de 3,061 à 3,071 (sur un total de 3,071)
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