Les discussions chaudes sur les sujets d'actualité

Modérateurs: nass, fadi, ayman, dahlia, touria016, marlyn


Re: Tribu Ouled Sidi Ali

Messagede Invité » 16 Oct 2006, 12:23

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اود من الاخوان الكرام ممن لديه معلمات عن الانساب في شمال المغرب وبلاخص نسب الشارف هل هاد القب من الشرفاء ام لا بعض المصادرتقول بانه من العمرانيين من احفاد عبد الله بن ادريس وئاخر من اللحيانيين من احفاد محمد بن ادريس ويوجد لقب الشارف في عدة اماكن ارجو منكم مساعدتي لكي اتاكد من صحة نسبي وجزاكم الله خيرا هدى msn charif105@hotmail.com وشكرا [/b][/u][/quote][/code][/list][/list][/url]
Invité
 

Re: Tribu Ouled Sidi Ali

Messagede Invité » 16 Oct 2006, 12:25

[quote="Anonymous"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اود من الاخوان الكرام ممن لديه معلمات عن الانساب في شمال المغرب وبلاخص نسب الشارف هل هاد القب من الشرفاء ام لا بعض المصادرتقول بانه من العمرانيين من احفاد عبد الله بن ادريس وئاخر من اللحيانيين من احفاد محمد بن ادريس ويوجد لقب الشارف في عدة اماكن ارجو منكم مساعدتي لكي اتاكد من صحة نسبي وجزاكم الله خيرا هدى msn charif105@hotmail.com وشكرا
Invité
 

Messagede BOUAYED » 16 Oct 2006, 14:47

Anonymous a écrit:MA HADA ATTAKKABOUR YA BOUAYED
TAWADA3 YA AKHI


بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

سوف نرى من هو المتواضع و من هو المتكبر على ما جاء به و قاله و أوصى به سيدنا محمد رسول الله صلعم.ء
هذا الذي لم يرد أن يرى لأنه صم عمي لايعقلون و لكنه لحد الآن ليس ببكم والى متى.ء
أيها الشرفاء أولاد سيدي علي بوشنافة ما يريد هذا السيد و ما هو مبتغاه و ماذا يروج في ذهنه؟
الله يهديه

في كتاب "شذرات من الشرف المنيف و الجهاد و المقاومة للإستعمار" للسيد بوجمعة حسني بن مصطفى البشير أزروال نجد في موضوع "الشريف العارف سيدي علي بوشنافة" ما يلي :ء
× نسخة من شجرة سيدي علي بوشنافة كما هي مأخوذة بدون شك من كتاب " السلسلة الوفية" للعشمواي مع الأصول و الفروع التي تم ذكرهم مع ذكر البيض حيث ولد و توفي سيدي علي بوشنافة. و تحمل هذه الوثيقة طابع دائري يوجد بداخله دائرة داخلية مكتوب فيها "لا إلاه الا الله محمد رسول الله" و دائرة خارجية " البحث عن أصل الأنساب - مفتي الديار المعسكرية".ء
× نسخة من لفيف عدلي موثق لشجرة سيدي علي بوشنافة ادلى بها بعض حفدته و لكن كثيرا من كلماتها تلاشت و محيت
× ذكر المِؤلف من بيني أشراف أولاد سيدي علي "أولاد بن عائشة" و قد أمده السيد عبد العزيز بن عائشة بالمعلومات الآتية : "عبد العزيز بن عائشة بن احمد بن محمد بن لكبير بن احمد بن بوجمعة بن بنعيشة بن علال بن امحمد بن محمد بن معروف بن اسماعيل بن احمد بن ابراهيم بن طلحة بن عبد الرحمان بن سيدي عامر بن بلقاسم بن سيدي علي بو شنافة رضي الله عنه ".ء

و السلام عليكم ورحمة الله
BOUAYED
OujdiNaute Fidèle
 
Messages: 236
Inscription: 16 Juin 2006, 23:09
Localisation: Oujda

Messagede Invité » 16 Oct 2006, 15:00

السلام عليكم ورحمة الله الى السيدبوعياد ارجو منك ان تمدني بمعلمات عن نسب الشارف الموجود في شمال المغرب هل هاد النسب من العمرانيين من احفاد عبد الله بن ادريس ام من احفاد محمد بن ادريس كما تقول بعض المصاضر ويوجد لقب الشارف في كل من الجزائر وليبيا وهل له اي علاقة معى سيدي الشريف الشارف الموجود ضريحه في مستغانم وجزاك الله خيرا charif105@hotmail.com وشكرا لك
Invité
 

Re: Ouled Sidi Ali

Messagede Invité » 25 Oct 2006, 15:28

حدالصحاري - أو صحاري ولاية الجلفة
تعود سلاللة الصحاري الموجودين بولاية الجلفة - الجزائر الى قبائل زغبة العربية المنبثقة عن بني هلال خلف القبائل العربية الثلاثة الواردة من منطقة مكة والطائف ونجد ايام الفتوحات ابان حكم الدولة الفاطمية الشريفة ومنها انبثقت القبائل الجزائرية الثلاثة - بنوعامر- وبنو سليم - وبنو هلال الذين تنتسب اليهم كل القبائل العربية الجزائرية التي انتشرت عبر القطر من بينهم الهلاليون الذين خلفوا قبائل بالمنطقة كبرى أولاد نائل والصحاري وأولادزيان واولاد عبيدالله وغيرهم .
وعن الصحاري انبثقت عدة عروش منها صحاري اولاد ابراهيم وصحاري اولاد يعقوب وصحاري اولاد يونس والصحار لخبيزات وصحاري الجلفة القديمة كما انتشروا في مناطق اخرى منها فرندة ولاية تيارت وشعيبة ولاية بسكرة وبودواو ومفتاح بالعالصمة والبليدة وغيرهم من المواقع الاخرى كما يوجد النسب نفسه في المغرب بوجدة وبالصحراء الغربية بالعيون وبموريتانيا الشمالية ولهم أصول تسمى بالصحاري الغرابة بالمملكة السعودية سيما منطقتي نجد ومدين ومنطقة الجنوب
Invité
 

Messagede CHERIFF » 25 Oct 2006, 23:41

Inna khala9nakom min dakarin wa ountha wa ja3anaakom chou3ouben wa 9abaila li ta3arafou......(SAA) à méditer.
Li TA3ARAFOU et non à ANTAN3AZILOU.
Et si vous consacriez cet effort intellectuel à une cause plus noble qui est de servir l'islam et ne pas s'en servir à des fins purement narcissiques.
Elle en a tant besoin,surtout par les temps qui courent.
L'islam n'est pas une secte et encore moins une loge maconnique.
Jusqu'à quand faut-il le rappeler?.
CHERIFF
 

Re: merci Bouyed

Messagede Invité » 26 Oct 2006, 19:18

[quote="Mokhtar"]Merci Bouyed , t'es vraiment fort sur les question généalogique on dirait.

Est-il vrai que le saint en question à été pourchassé par des ennemis?


A+[/quote]
Invité
 

Re: Ouled Sidi Ali

Messagede BOUAYED » 27 Oct 2006, 22:20

Anonymous a écrit:حدالصحاري - أو صحاري ولاية الجلفة
تعود سلاللة الصحاري الموجودين بولاية الجلفة - الجزائر الى قبائل زغبة العربية المنبثقة عن بني هلال خلف القبائل العربية الثلاثة الواردة من منطقة مكة والطائف ونجد ايام الفتوحات ابان حكم الدولة الفاطمية الشريفة ومنها انبثقت القبائل الجزائرية الثلاثة - بنوعامر- وبنو سليم - وبنو هلال الذين تنتسب اليهم كل القبائل العربية الجزائرية التي انتشرت عبر القطر من بينهم الهلاليون الذين خلفوا قبائل بالمنطقة كبرى أولاد نائل والصحاري وأولادزيان واولاد عبيدالله وغيرهم .
وعن الصحاري انبثقت عدة عروش منها صحاري اولاد ابراهيم وصحاري اولاد يعقوب وصحاري اولاد يونس والصحار لخبيزات وصحاري الجلفة القديمة كما انتشروا في مناطق اخرى منها فرندة ولاية تيارت وشعيبة ولاية بسكرة وبودواو ومفتاح بالعالصمة والبليدة وغيرهم من المواقع الاخرى كما يوجد النسب نفسه في المغرب بوجدة وبالصحراء الغربية بالعيون وبموريتانيا الشمالية ولهم أصول تسمى بالصحاري الغرابة بالمملكة السعودية سيما منطقتي نجد ومدين ومنطقة الجنوب


بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
عن مصدر "تاريخ وجدة و أنكاد في دوحة الأمجاد" في جزئه الأول للدكتور اسماعيلي مولاي عبد الحميد العلوي نجد ما يلي عن هجرة القبائل العربية الى المغرب الكبير بعد القرن 4 هج/10م :ء
في النصف الثاني من القرن 11 م انصهر مرة أخرى العنصر العربي بالعنصر الأصلي في بلدان الغرب الإسلامي بتوافد فصائل من قبائل بني هلال و بني سليم انطلاقا من صعيد مصر و بايعاز من الحكام الفاطميين الذين أرادوا أن يضربوا عصفرين بحجر واحد : ء
أولا ، التخلص من الإضطرابات التي كانت تسببها لهم تلك القبائل و ثانيا ، الإنتقام من صاحب افريقية المعز بن باديس الصنهاجي الذي تنكر لهم و أعلن موالاته للدولة العباسية. (تاريخ ابن خلدون و قبائل المغرب لعبد الوهاب بن منصور).ء
و كان من الطبيعي أن يتم استقرار الوافدين هناك حسب الظروف و الملابسات ، فتارة كانت أفواجهم المتتالية تزحزح بقوة السلاح عدة قبائل من أماكنها المألوفة ، و تارة كانت تبرم معها معاهدات حسن الجوار و المعاملة الطيبة أو تتحالف معها ضد خصم مشترك ، بل اثبتت سطوتها على الدولة الصنهاجية فالحقت بها الهزائم و أرغمتها على التفاوض و الإكتفاء ببعض المدن الساحلية. و بما أنه من المؤكد أن أهم الأفخاد العربية التي استوطنت شرق المغرب تنتسب الى شعبين أساسيين ، هما بنو هلال و المعقل فسنهتم بهما اهتماما خاصا (يعتبر بعض النسابين المعقل من بني هلال بينما يصفهم آخرون بأنهم هاشميون من نسل جعفر بن أبي طالب (قبائل المغرب).ء
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله
BOUAYED
OujdiNaute Fidèle
 
Messages: 236
Inscription: 16 Juin 2006, 23:09
Localisation: Oujda

Messagede dawy » 29 Oct 2006, 23:46

In kountoum ta3boudouna MOHAMMAD fa inna MOHAMMADEN 9ad mat.
Wa in kountoum ta3BOUDOUNA allah fainnaALLAHA hayyoun la YAMOUT.

Et la place de tous ces surmusulmans dans tout ca?.
dawy
Oujdinaute SILVER
Oujdinaute SILVER
 
Messages: 2432
Inscription: 19 Fév 2006, 20:21
Localisation: caranland

Messagede BOUAYED » 05 Nov 2006, 07:10

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على آله و سلم تسليما

و دائما عن مصدر "تاريخ وجدة و أنكاد في دوحة الأمجاد" للدكتور اسماعيلي مولاي عبد الحميد العلوي في جزئه الأول :ء
المعقل
كانت فصائلهم تضم الثعالبة و ذوي حسان و ذوي منصور و ذوي عبيد الله و الرقيطات و الشبانات. و استقرت فلول من ذوي عبيد الله و ذوي منصور في المنطقة الممتدة من مدينة تلمسان الى مدينة تاوريرت خصوصا في القرن 12 م . و منها كانوا ينتجعون في مشاتيهم الى تخوم الصحراء الكبرى مرورا بتافيلالت و واحة فكيك. و منهم من كان يكتفي بمصاحبة القوافل التجارية لحمايتها من قطاع الطرق مقابل ضريبة الإجازة او الخفارة . فذوو عبيد الله كانوا ينقسمون الى فخدين كبيرين : الخراج و الهراج.ء
يتفرع الأول الى الجعاونة و المطارفة و العثامنة و الغسل و لمهايا. و يتفرع الثاني الى اولاد فكرون و اولاد مرين و اولاد مناد. أما ذوو منصور فكانوا يشكلون غالبية قبائل المعقل . و منهم أولاد حسين و أولاد أبي الحسين و المنبات و أو المنابهة و العمارنة. و كان يطلق على العمارنة و المنبات معا اسم الأحلاف (قبائل المغرب لعبد الوهاب بن منصور). و في العصر الراهن فإن مدينة تاوريرت هي عاصمتهم ، كما أن أهم بطونهم هي ، لكرارما ، أولاد المهدي ، أولاد سليمان ، لرباع ، غفولة ...
(La Région de Tafrata et les Tribus qui l'habitent : Lt Lefèvre + Nehlil 1910)
و يضم لكرارما الفرق الآتية : أولاد عدو ، أولاد الخثير ، أولاد مامو ، أولاد امبارك ، أولاد ونان ، لمحريك ، أولاد عبد الله ، أولاد لعموري (تحقيق شخصي للدكتور الإسماعيلي).
و لعل تسمية العمارنة و المنبات تفسر بروابط المؤازرة بينهما و بين بني عبد الواد في بادئ الأمر إذ اقطعوهما بعض المزارع و الحقول بضواحي عاصمتهم و رتبوهما في سلك الموالين لهم و المتحالفين معهم (تاريخ ابن خلدون) إلا أنه سرعان ما انقلبنا ضدهم و أعلنتا طاعتهما و ولائهما لبني مرين ، فكان لهما دور مهم في تدعيم سلطة هؤلاء و أولئك كما كان لهم دور خطير في انهيارهم و انقراض دولتهم (الإستقصا و ابن خلدون).
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله
BOUAYED
OujdiNaute Fidèle
 
Messages: 236
Inscription: 16 Juin 2006, 23:09
Localisation: Oujda

Messagede BOUAYED » 09 Nov 2006, 03:22

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

لسؤال طرحه احدهم عن اسماء فرق قبيلة سيدي علي بوشنافة فقد سبق لي أن أجبت على هذا السؤال مسبقا بالفرنسية و لكن لا بأس عن نعيد ذلك بالعربية : ء
أبناء سيدي علي بوشنافة الذين هاجروا لأول مرة للضهراء هم الناصر و بلقاسم و جعفر:ء
من الناصر انبثق أولاد غزيل الذين ينقسمون الى الفرق التالية : الجبابرة و الحمر و أولاد سعيد بلحاج و اولاد قدور و اولاد مسعود و القطايات و اولاد بن يعقوب و اولاد موسى.ء
و من بلقاسم انبثق اولاد عامر الذين ينقسمون الى الفرق التالية : الدوينات و الحميمات و الشلافة و اولاد دادو و الخرانكة.ء
و من جعفر انبثق اولاد بوراس الذين ينقسمون الى الفرق التالية : التوامة و النكاكزة و الركاع و الشريطات و العوافة و المشيشات و اولاد بن يحيى.ء
هذا كل ما لدينا و نحن في انتظار اسماء الفروع المنبثقة من هذه الفرق و كذلك الفرق الخاصة بأبناء سيدي علي بوشنافة الموجودين بالجزائر و ناحية سوس بالمغرب.ء

و السلام عليكم و رحمة الله
BOUAYED
OujdiNaute Fidèle
 
Messages: 236
Inscription: 16 Juin 2006, 23:09
Localisation: Oujda

Re: ouled sidi Ali et idrissides

Messagede belmir » 19 Déc 2006, 02:22

Mokhar a écrit:Salut à tous les compatriotes ,


- Pour les frères qui écrives en arabes( je me fais traduire vos écrits ) :

Mettre ces infos sur une encyclopédie internet c'est une bonne idée mais prématurée , car il faudrait un travail de fond avec des informations plus complètes ( c'est très long ).

Merci pour vos réponses,sur les oulad amer.

En ce qui concerne les ouled sidi cheikh : je suis tombé sur l histoire des oulad sidi cheikh en Algérie ( oulad sidi cheik chraga ), et ceux du Maroc autour de beni methar surtout ( oulad sidi cheikh ghraba ). je pourrait vous donner la réfence par la suite , il s'agit d'un officier militaire français qui a fait cette étude pour l'armée frnacaise du temps de la colonisation ( c'est un document très riche qui montre la résisatnce des oulad sidi cheikh face aux francais .
Les Oulad sidi cheikh sont des descendants de Sidna abou baker sadik (que Dieu l'agrée ) , compagnon , beau-père du prophète ( sallahou alayhi wa salam ) et premier calife de l'islam. Ils sont descendants du prophète Ismael ( 'alayhi salam) , et sont assimilés chorfa et ont crée des confréries importantes.

- Bouayed :Pour en revenir aux oulad sidi Ali, il ne fait pas de doutes qu'ils font partie de la grande famille des idrissides , reconnue et respectée par les autres idrissides de l'oriental, et j'en entand parler depuis très longtemps chez la plupart des familles anciennes de l'oriental. sachant que les familles idrissides de l'oriental se sont souvent rapprochés par des liens de mariage, on arrive par des témoignages à retrouver le cheminement de toutes ces familles . Mais il faut de la patience pour les collecter et faire des recoupements. Dans beaucoup de cas ont retrouve les memes témoignages.

Par exemple , le wali de talsint qui a enfocé ses ennemis dans la terre dure et desertique , a son histoire connu dans des tribus sur des centaines de kilomètres à la ronde . Son mausolé est précisément situé , et les pélerin viennent de très loin.
Une des tribus qui descent de lui à carrément un livre complet et précis sur l'histoire de leur famille ( des idrissides aussi ).
Ils ont de la chance ! lol

A bientot
belmir
Nouvel OujdiNaute
 
Messages: 1
Inscription: 19 Déc 2006, 02:19

Messagede zohor » 05 Fév 2007, 23:19

:oops: el salam 3alykoum
mon nom et bouchenafa zohor de France originaire d'Alger j'ai pu obtenir l'arbre généalogique de sid ali bouchenafa
quelles sont mes démarches pour savoir si je suis une descendante del achrafe

s.v.p je veut juste + d'information pour faire plus de recherche
bien cordialement
Dernière édition par zohor le 21 Avr 2009, 20:51, édité 1 fois.
zohor
Nouvel OujdiNaute
 
Messages: 1
Inscription: 05 Fév 2007, 17:36

Re: rectificatif

Messagede Jellouli52 » 16 Fév 2007, 22:01

Mokhtar a écrit:Salut à nouveau


Désolé pour l'erreur sur le nom BOUAYAD ( jai écrit Mouyed lol)


A+
Salam,

Je suis un ben sidi ali(Berguem) de France et souhaite connaitre qui est en ligne
Jellouli52
Nouvel OujdiNaute
 
Messages: 1
Inscription: 16 Fév 2007, 21:57

Re: Tribu Ouled Sidi yaagoub

Messagede ahmed laarabi » 27 Fév 2007, 17:06

salam
SVP est ce que vous possedez des informations sur les chorfa ouled Sidi Yaagoub enterré à Rchida prés de Guercif.
JAZAK ALLAH.
ahmed laarabi
Nouvel OujdiNaute
 
Messages: 1
Inscription: 27 Fév 2007, 12:04


PrécédenteSuivante

Retourner vers Débats

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités