Résultats de la recherche sur 'Un+bonjour+!'

[saidi]

@hafid wrote:

berkane yeghmorrassen saidi = 1

Monsieur HAFID BONJOUR,

Quand j’ai lu ce que M. BERKANE a écrit, quand je lis ce que vous répondez: BERKANE-yeghmorassen-SAIDI=1 .

quand je sais que ce que nous écrivons, est censé faire le tour du monde, sans parler de tous les marocains du maroc oriental comme de tous les autres marocains, qu’ils oient à Oujda, et la région, Berkane et la région, Taourirt et le région, Jerada et la région, Figuig et la région, Nador et la région et j’en passe, de tous les marocains qu’ils soient ou pas de l’oriental du maroc, qui vivent dans les quatre coins du monde (CANADA? usa, AMERIQUE DU SUD? afrique du nord, AFRIQUE CENTRALE? afrique du sud) Europe (espagne toute proche, france, belgique, hollande, luxembourg, allemagne, suisse, suede, danemark, autriche, angleterre et j’en passe). Je me pose franchement une question qui apparait simple à l’origine: Vous qui voulez faire en sorte à ce que notre région sorte de la situation où elle se trouve(je ne mets pas de qualificatif, chacun peut immaginer ce qu’il peut y mettre). Qaund je sais que par définition, avant de poster, on doit se dire qu’on est censé être lu par tous, je me dis que vous êtes le prototype par excellence pour faire du mal à notre région à travers les propos que vous tenez (peut être que vous ne savez pas encore que celà marche par satellite et quze vous croyez que ce que vous dites n’est plus écouté ni lu au delà de 3 km) Cher Monsieur, Si vous voulez contribuer à aider notre région de s’élever changez de discours, analysez vos gestes quotidiens et vous aurez tout compris ( vous vous levez à je ne sais quelle heure? vous allez manger  » EL GHDAA) cela veut dire que votre épouse sans vous soucier d’ailleurs de savoir comment allait elle se debrouiller de vous préparer ce GHDAA) vous , vous, le mâitre, le patriarche, le celui à qui personne ne peut adresser la parole sans baisser les yeux, vous , vous allez vous attabler, devant un met, qui neuf fois sur dis, vous ne vous posez pas la question de savoir qui l’a financé, vous ne voulez pas trop vous casser la tête, c’est l’affaire des EL KOUFFAR, celà ne vous empêche de vous dire de MOHAMMED SALLAHOU ALAIHI WA SALLEM) n’était pas de ce genre de musulman. Vous , vous debarassez de vos vêtements chauds! vous les jetez n’importe où dans votre domicile qui est censé rester propre (d’aprsès SIDNA MOHAMMED SALLA ALLAHOU ALIY WA SALLEM), vos vêtements qui sont sales, dégagent une odeur de sueurs nauséabonede. L’épouse est là pour celà, pour ramasser toutte votre « valeur », elle doit s’empresser de mettre celà à l’écart, et pendant, qu’elle se précipite sur la cuisine pour servir à » Monsieur » le met qui dieu sait s’il va accepter ou pas, pendant ce temps là, Monsieur, est allé se changer comme ont dit de nos jours! se changer cela veut dire de nos jours Cher monjsieur au maximun c’est de faire ses abblutions pour faire la prière avant de se mettre à table. Quand on voit Monsieur, revenir après ses abblutions qui se discutent et qui reste un sujet de discussion= opn se lave presque tout sauf les odeurs nauséadondes qui se dégagent des aisselles au point que les plus affamés qui regardent les mets posées par l’épouse, sont tellemùent dégouté qu’ils sont rassasiés avant de dire BISM ILLAH!. S’en foutant de tout ce qui l’entoure, il (j’allais dire manger! non dévorer, c’est le terme qui convient) ce qui lui a été posé sur la table, avant d’avoir terminé, il termine par faire une de ces eructations qui souvent dégage quelques restes du met sur la figure des invités) et il termine en bon musulman par dire  » AL HAMDOU LILLAH » La suite, on la connait, avant même d’avoir digéré ce qu’il venait d’ingurgiter, il ronflait sur son seddari. Les enfants qui sont partis à l’école depuis 6h du matin et qui sont sur la route du retour provisoire avant de retourner vers cette école pour en sortir vers 19h. Ces enfants là cher concitoyen marocain profond comme on dit en europe tu ne t’es jamais posé la question de savoir ce qu’ils font de leur journée, comment il passent leur journée. Voilà chèrs concitoyens musulmans ce que je voulais vous dire, Je ne voudrais pas terminer mon post que, je sais pas mal de gens considèrent comme long(ils n’ont qu’à aller à des rubriques où c’est télégraphique). Permetteez moi de vous dire que j’ai eu à maintes reprises la possibilité d’aller manger dans l’un de ce qu’on appelle retaurant sur la route de benidrar où celles qui se trouvent sur la frontière oujda ALGERIE. j4AI EU L4OCCASION DE LE FAIRE? J4Y AI MANG2? MAIS jamais sans prendre des nouvelles de mes enfants de savoir ce qu’ILS ALLAIENT MANGER) par MOBILE SVP, puisqu’on est arrivé au point de ne pas avaler une brochette sans être emmerdé par un voisin qui tient une conversation en mobile avec son interlocuteur au point de vous couper l’APPETIT. BON APPETIT? mes salutations saidi

[Abdellah]

@Boukhwali wrote:

Mon cher Ibn Al arabi!Bonjour !
Tu es un obscurantiste comme l a ete Ibn Al Arabi en son temps.
Averroes avait rencontre Ibn Al Arabi et l avait juge severement……Ibn Al Arabi se rappelle de la rencontre.
Entre l obscurantisme et la realite d e la science il n y a pas de MANZILAH BAYNA almanzilatayne….
Il n y avait aucun miracle du temps du Prophete.
D ailleurs les Qoraich n etaient pas des duppes et le Prphete le savait c est pour cela il n a jamais ose parler de miracle…….et il n y avait aucun miracle.
le I3ZAJ en arabe ne signifie pas MIRACLE mais signifie DEFI…………

je pense que tu dois relire Sunna Nabawya, il y’avait des miracles par exemple
« اقتربت الساعة و انشق القمر » et je me rappel que j’ai lu l’histoire d’un homme qui s’est converti en islam en lisant ce verset , car il a regardé dans la télé une emission où on posait la question suivante à un responsable de la NASA : »le voyage a la lune n’etait qu’un gaspillage d’argent , si c’etait depensé dans notre terre pour trouver des remedes aux maladies ou aider les pauvres…. », le responsable repond alors , que si on n’avait pas parti à la lune , on n’aurait jamais decouvert qu’il yavait une scission …

il y’a aussi « الإسراء و المعراج » et autres…

mais on peut se poser la question pourquoi il n’y avait pas un miracle comme l’inondation (l’hisoire du deluge et de Noé Alayhi Salam) pour punir les incroyants ? ben parceque Allah dit dans le coran « و ما أرسلناك إلا رحمة للعالمين »
apres l’arrivé du prophete Mohamad (SAWS) , il n’a jamais (d’apres ce que je sais) eu ce genre de miracle

pour le sujet du I3JAZ 3ilmi, si tu n’es pas convaincu je te conseille de lire le livre »la Bible, Le Coran et la science » du fameux chirugien français Maurice Bucaille , mais si tu penses que tes connaissances depassent celles des scientifiques qui se sont convertis en Islam apres avoir lu quelques versets du Coran , alors la le dialogue est une perte de temps.

[saidi]

@Alain wrote:

Je ne respecte que ce qui est respectable et quand on dit des bétises, faut pas s’étonner.

Tu prends tes rêves pour des réalités.

Il n’y a pas de vrais ou de faux musulmans, il y a des perosnnes qui vivent comme elles peuvent.

C’est exactement comme l’église catholique, qui dit la même chose que toi, il ne suffit pes de faire des voeux pieux pour qu’ils se réalisent.

Les relations hors du mariage, ça existent et ça existera de plus en plus, alors, pas la peine de se cacher la face.

Et la prévention du SIDA ne se fera pas en serrant une bilble ou un coran entre les jambes !!!!!

ALAIN BONJOUR, avec tout le respect que je te dois qui est le même que celui que je dois à tous les internautes, je te prie de bien vouloir, stp, relever un peu le niveau de la discussion comme tu sais le faire et ne pas te laisser aller avec des phrases qui sont en réalité des pièges à cons que certains n’attendent qu’une chose c’est que tu tombes dedans. J’ai été le premier à défendre certaines de tes idées comme j’ai combattue d’autres, mais pour nous instruire les uns les autres, je te prie de changer de ton dans tes post. NB/ J’ai déjà interpellé l’un de nos compatriotes internaute vivant en France en lui collant l’étiquette de quelqu’un qui parle comme JEAN MARIE LEPEN.

[saidi]

Bonjour à tous les internautes qui ont posté sur le sujet du SIDA AU MAROC.

A travers ce forum, je ne vais pas répondre à ce qui a été dit ni discuter un sujet qui, je considère desastreux pour notre planète et pas uniquement pour le maroc, je le considère et je le mets sur le même pied d’égalité que la famine qui frappe notre planète, je le mets sur le même pied d’égalité que la mortalité perinatale qui frappe notre planète. Je ne veux pas en parler pour faire parler de moi, pou que des reporters viennent me prendre en photo, pour que certaines châines de TV viennent focaliser leur caméra sur moi. Je veux en parler maintenant, tout simplement pour dire :

1. J’ai trouvé la réponse de notre cher internaute marocain ALAIN géniale pour utiliser un vocabulaire qui fait in et jeune: « Un coup d’islam et on y ait le sida est balayé » c’est une formule que je ne pouvais pas m’empêcher de répéter tellement elle était tragicomique.

2. L’internaute qui se posait le premier la question nous a donné l’impression que le SIDA était une maladie qu’on a découvert avant hier et il se pose la question du comment vat-on la résoudre! je trouve celà incroyable en décembre 2006!

3. J’ai trouvé vertigineux le texte que nous a pondu un autre internaute pretextant que le remède a été presque trouvé au YEMEN et de surcroît il cite des noms!!!( je suis sûr qu’il ne sait pas ce qu’il risque en racontant celà) il est vrai qu’il n’a fait que copier et coller ou l’inverse ! Chose curieuse, ce même internaute sur une autre rubrique, il nous dit que c’est l’islam qui s’occuppe de celà!

4. Un autre internaute, nous sort que le sida et les moeurs des filles de saidia est une chose banie par l’islam et en même temps sous la rubrique SANTE ET BIEN ETRE, il nous sort une recette faite de je ne sais quel miel pur (que je defie quiconque de trouver quelques grammes au maroc par les temps qui courent) mélangé avec du citron, il fait je ne sais quel miracle, et ce qui est bêtisier, il demande aux jeunes garçons de ne pas l’utiliser car son effet aphrodisiaque est tel qu’il est capable de faire sauter les boutons des jeans les plus costauds!!! et en même temps, svp, il vous jure que la seule médication pour ce phénomène c’est l’abstinence!!! je ne suis pas sûr qu’il ait compris la dernière d’ALAIN qui parlait des deux copines, de la gauche ou de la droite!!! bien joué ALAIN! c’est de l’humour fin comme j’aime bien, il faut en faire de temps à autre dans ce forum pour ne pas se rabattre tous sur les antidepresseurs!

5. Celle que j’ai bien aimé aussi, c’est celle de l’internaute qui dit à ALAIN occuppes toi de tes oignons c’est le cas de le dire, il mélange la bible et le coran, l’islam et l’église catholique, bref, il fait ce qu’on appelle une salade russe!

C’est beau tout celà chers internautes, celà fait marrer certe, mais il ya une réalité quotidienne qui est là, devant nous, partout, ce n’est pas necessaire d’aller la chercher dans le haut atlas(c’est une histoire rechauffée cher ami, nous avons connu cette histoire des femmes du moyen atlas, alors que tu n’étais probablement pas encore né)

Vous voulez parler du SIDA? pourquoi vous tourmenter à ce point là, vous avez au maroc, tout près de chez vous des éminentntes personnalités qui connaissent le sujet sur le bout des doigts(permettez moi de vous citer Madame le proffesseur HIMMICH) qui en connait un bon petit bout sur cette histoire de SIDA. LA différence, c’est que elle, elle ne traite pas le sujet par des coups de sourat ou de hadith, elle , elle n’est pas vautrée dans son fauteuil comme beaucoup d’internautes, qui n’ont jamais vu à quoi ressemble unemaladie du SIDA, qui lisent certains articles de papiers et qui s’encourent pour le lancer sur internet. Mesdames et Messieurs, le SIDA EST une maladie qui ne date certainement pas d’hier même si sa découverte est récente, il n’est pas exclu qu’elle date depuis la nuit des temps, c’est peut être les moyens de la dépister qui manquaient. Pour certains d’autres internautes qui prétendent que tout est écrit dans le coran, qu’attendez vous pour vous pencher la dessus et aider les scientifiques pour avancer au lieu de vous croier les jambes autour d’une table sur une terrasse de café avec un café noir et un journal qui donnen l’impression au passant que vous êtes accapâré par un sujet terrible, alors, que vous cherchez à compléter la case des mots croisés.

Ce que vient de raconter, ce n’est que ce que l’on appelle en médecine, de la vulgarisation et encore!. Si certains internautes sont interessés par ce sujet, ils n’on qu’à me contacter sur mon pm et on pourra le discuter d’une façon plus approfondie pour ne pas casser les pieds à d’autres internautes qui n’attendent qu’une chose c’est les mois d’été qui s’approchent pour aller refaire pour la nième fois sur la plage de SAIDIA sans se soucier de quoi que ce soit cequ’ils ont envie de faire (bikini, bronzage, je ne dirais pas plus par respect pour le site). Et ça, c’est une chose que peut de gens parmis les internautes nous disent comment il faut faire pour arrêter.
C’est un phénomène de société, ce n’est pas quelques barbus comme celà a été le cas il ya deux ou trois ans, sont venus à saidia sur la plage et on essayé de faire degager les jeunes filles qui se promenaient en bikini. Le jour ou un internaute nous dira qu’il possède une recette, il est le bienvenu, mais se contenter d’aller se rinçer l’oeil sur ces corps allongés sur le sable avec des regards qui durent parfois si pas souvent le temps que le prophète SALLA ALLAHOU ALAIHI WA SALLAM) a recommander de ne pas faire et revenir avec une barbe souvent mal portée, souvent indigne pleines de saletés, une tenue que nul marocain ou marocaine n’ont connues qui vient de je ne sais quel pays avec lequel nous n’avons aucune tradition pour ce qui est de l’habillement. Comme si le maroc n’avait pas d’habits en concordance avec l’islam!! allez à n’importe quelle médina marocaine ou petit village marocain, vous y trouverez de quoi vous habiller tout en restant en concordance avec la religion islamique. Pourquoi aller chercher en AHGHANISTAN quelque chose qui fera comprendre aux marocains que vous êtes musulmans? C’est celà la bêtise humaine, c’est celà qui permet au monde occidental de se foutre de nous, saidi

[Anonymous]

@oujdi_lazaret wrote:

salam o alikoum !

Difficille de repondre a sa parceque bon c’est vrai que perso je m’en moque un peu , en plus je ne suis pas la pour juger , seul allah(swt) peut le faire !
En second lieu c’est leur vie , de plus c’est un sujet dificille a aborder et assez tabou [!]

salam o alikoum
=>n’fafri

Chèr OUJDI LAZARET , bonjour,

Non! non! c’est facile de se dérober! « ce n’est pas mon problème, je ne suis pas là pour juger, c’est un sujet compliqué et tabou! »

Ca chèr ami, tu dois savoir que parmis trentaine de millions de marocains qui vivent au Maroc, ils le vivent au quotidien, ils essayent pour pas mal d’entre eux de se creuser un peu la cervelle pour savoir ce qu’il faut faire, ils ne se contentent pas de répéter des phrases telles que les tiennes et de s’en foutre comme en dit vulgairement, ne fut ce que par respect pour ces gens là, je trouve que tu dois tenir un langage un peu plus respectueux. Ce n’est pas parceque nous sommes une poignet negligeable de mal pommés immigrés que nous devons avoir un comportement hautain vis a vis de nos citoyens qui ont au moins le courage de maintenir la barque au pays et ne pas se contenter comme moi avec vous de se planquer en occident et prendre ceux qui sont restés au pays comme des marocains ou marocaines de seconde zone salut saidi, mes respects cher immigré

[Ibn al arabi]

@Boukhwali wrote:

Mon cher Ibn Al arabi!Bonjour !
Tu es un obscurantiste comme l a ete Ibn Al Arabi en son temps.
Averroes avait rencontre Ibn Al Arabi et l avait juge severement……Ibn Al Arabi se rappelle de la rencontre.
Entre l obscurantisme et la realite d e la science il n y a pas de MANZILAH BAYNA almanzilatayne….
Il n y avait aucun miracle du temps du Prophete.
D ailleurs les Qoraich n etaient pas des duppes et le Prphete le savait c est pour cela il n a jamais ose parler de miracle…….et il n y avait aucun miracle.
le I3ZAJ en arabe ne signifie pas MIRACLE mais signifie DEFI…………

اسمي المستعار لا علاقة له بالصوفي المرسي محي الدين ابن العربي, الضلاميون هم بني علمان اندال الغرب, فإن الفكر الغربي يعيش معركة قوية عارمة بين الدين والعلم فلا يمكن لمفكر غربي أن يتقبل أن يكون هناك لقاء بين الدين والعلم ذلك لأن التوراة المقدسة عند النصارى تقول: إن الشجرة التي منع آدم من أكلها هي شجرة المعرفة. فإنه بعد أن أكل منها ازداد بصيرة، لذلك أخذت أوروبا تتحاور مدة قرنين من الزمان، هل تقبل هذه العلوم الكونية القادمة من بلاد المسلمين أم تردها على المسلمين لأن القسس حكموا على هذه العلوم والمعارف بأنها المعصية الأولى واستدلوا بأن التوراة تقول بأن آدم عندما أكل من هذه الشجرة ازداد بصيرة وغضب الله عليه وطرده من رحمته، لذلك رفضوا هذه العلوم جملة وتفصيلاً وصادروا هذا العلم من أساسه فلما انتصر قادة العلم على رجال الكنيسة انتقموا بحركة في اتجاه معاكس فأرادوا أن يصادروا الدين من أساسه وفعلوا ذلك واعتسفوا أي شيء من أجل أن ينجحوا في معركتهم حتى نجحوا في حصر الكنيسة في أضيق دائرة لها. ولذلك عندما تتكلم مع غربي عن الدين والعلم يعجب يقول: ماذا تقول؟ إنهم لا يعرفون الإسلام، لا يعرفون أن الإسلام كرم العلم والعلماء وجعل العلماء هم الشهود على أن لا إله إلا الله بعد الملائكة كما جاء في قوله تعالى:﴿شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولوا العلم﴾ (سورة آل عمران، الآية:18).وكما قال تعالى: ﴿فاعلم أنه لا إله إلا الله﴾ (سورة محمد، الآية:19).
ولا يعلمون أن الصفة التي كرم الله آدم بها على الملائكة هي صفة العلم وأن القصة عندنا في القرآن تعاكس الذي جاء عندهم في التوراة بعد أن حرفوا قول الله جل وعلا. إن العلم هو سبب تكريم آدم لا سبب طرده هذا ما يقرره القرآن ولذلك إذا حدثتهم عن الإسلام والعلم ظنوا أنك تحدثهم عن أمر مشابه لما في دينهم وعن موقف مشابه لدينهم وللعلم ولكنهم يفاجؤون بعد ذلك إذا وجدوا الحقائق جلية واضحة.

[Boukhwali]

Mon cher Ibn Al arabi!Bonjour !
Tu es un obscurantiste comme l a ete Ibn Al Arabi en son temps.
Averroes avait rencontre Ibn Al Arabi et l avait juge severement……Ibn Al Arabi se rappelle de la rencontre.
Entre l obscurantisme et la realite d e la science il n y a pas de MANZILAH BAYNA almanzilatayne….
Il n y avait aucun miracle du temps du Prophete.
D ailleurs les Qoraich n etaient pas des duppes et le Prphete le savait c est pour cela il n a jamais ose parler de miracle…….et il n y avait aucun miracle.
le I3ZAJ en arabe ne signifie pas MIRACLE mais signifie DEFI…………

[Boukhwali]

Bonjour hafid!
Vous avez sans doute appris la chose lors d une discussion et non par une lecture.
la source d eau douce en plein mer est bien connue chez les Arabes non pas bordant la Mer Rouge mais le golfe arabo-persique.
Ce toponyme est bien connu avant meme l avenement de l Islam et s appelle BAHRAIN( les deux mers).
Les plongeurs a la recherche des perles l avaient decouvert dans la haute antiquite et a fait l objet de mythes……….
Le Coran a soufle mot dans sourate AlRahman<<<<<<<<>>>>>>>>
Enfin une lecture importante si tu veux savoir plus sur cette source d eau douce en plein mere salee.Elle n est pas la seule ,il y a plusieurs sources de ce genre des que la topographie et geologie du terrain le permet.

David Rohl
Legend: The Genesis of Civilization
Arrow 1998
ISBN 0 09 979991 X

Je ne pense pas que le Commandant Cousteau aurait adhere a l Islam pour un banal phenomene hydrique.
On se convertit pour une raison spirituelle .

@hafid wrote:

le commandant Cousteau, suite à un reportage dans la Mer Rouge, aurait découvert que l’eau salée et l’eau douce ne se mélangent pas, cela allant à l’encontre des règles fixées par la science d’aujourd’hui. Il aurait ensuite parlé de cette découverte a un « scientifique » musulman qui lui aurait ensuite appris que le Coran mentionnait déjà l’impossibilité du mélange de l’eau douce et de l’eau salée à l’endroit où Moise aurait écarté les mers Cousteau, face à cette nouvelle, preuve irréfutable que le Coran est un livre SAINT se convertit à l’islam 3 mois avant sa mort.

[Boukhwali]

bonjour!
Yaghmouressen a raison.
Dans le Coran le mot HIJAB est cite non pas dans le sens de quelque chose que la femme doit porter.Le mot HIJAB est employe dans le Coran dans le sens de RIDEAU.
La Mosquee du prophete etait grande ouverte sur les chambres des femmes du prophete et Allah demanda a son prophete de SEPARER le domaine PUBLIC qu est la Mosquee du domaine prive du Prophete qu etaient els chambes de ses femmes.
Pour ce faire Dieu conseilla a Mohammed de mettre un RIDEAU (HIJAB)……..
Donc le Hijab employe comme mot est un mot detourne de son premier sens coranique pour l etendre aux vetements et autre garniture et effet feminin…………..

[Boukhwali]

Bonjour !
le neologisme AL QUDSI est un mot tardif.Il n est pas mentionne dans la litterature arabe d avant le X siecle.

Pour moi ce mot ne signifie rien………..notamment quand on ajoute un Ya a sa terminaison.
Toute fois les hadiths « qudsi » ou non sont tous des DIRES que les Ahl albayt ont mis sur la bouche du Prophete……….
Les Imams comme Al Chafei ne les reconnait pas du tout.
Les Imams comme Abou Hanifa ne reconnait que 17………… et Malik Ibn Anas ne reconnait dans la premiere version du Mouwatta que 307 hadiths……………………….
Et au fur et amesure que le temps avance le nombre des Hadiths s est accru exponentiellement……..
chez Ibn hambal le dernier des grands Imam de la Sunna nous avons plus de 60000( soixante milles)hadiths.
Quand il y le DZANN ,il vaut mieux laisser tomber .
Seul le Coran s impose aux musulmans,le reste est douteux………

[Boukhwali]

Bonjour!
Il faut remarquer que les genealoghies des Idrissides sont souvent des documents faits a la demande………….
Les seuls Idrissides que l on peut accepter sont ceux qui sont en liaison avec la TRIBU AWRABA……………le reste des Chorfas idrisside est frelate.Meme en supposant qu Idriss a laisse des enfants,ce qui est peu probable pour Idriss I qui etait un homme deja vieux………cette descendance etait liee a la tribu d eleur grand meme Kenza et c est au sein d ecette tribu que la descendance aurait survecu ……………….Mais par le mariage avec les amazighes sur 30 generations l ADN d Idriss ne represente absolument rien dans l ADN AMAZIGHE.
Ce qui justifie la conclusion de Yaghmouressen…………beaucoup d Idrissides sont des amazighes qui s ignorent.
Je suis de la Tribu des Awraba et je sais exactemenet de quoi je parle…………..Je suis considere par les autres contribules comme etant CHERIF,mais ma conviction personnelle est le contraire………….dans la lignee de mes ancetres tous sont des Awraba…………et je ne vais pretendre etre CHERIF sous pretexte qu au IX siecle une ancetre a du se marier avec un REFUGIE qui se pretendait etre un ARABE……….

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Saidi Assalamou Alaikoum.
Je ne crois pas que vous êtes Yaghmourassen. Je crois que vous êtes de bonne foi; vous essayez d’être juste et quelquefois juge et il est difficile de l’être car en essayant de prendre partie, vous devenez juge et partie et c’est ce que vous reproche pas mal de personnes qui en suivant le raisonnement de Yaghourassen vous prenne pour lui et c’est ça le problème.

Yaghmourassen a montré son antiarabisme et c’est malheureux et c’est ce que lui apporte la foudre de pas mal de personnes.
Je ne sais pas pourquoi il est entré directement et pour la première dans le Topic « Les Idrissides du Maroc Oriental » pour nous dire qu’il est Amazigh des 99% des Amazighs existant au Maroc et en faisant douter sur les origines des autres. Et qu’est ce qui nous dit (comme les autres intervenants Antiarabes, AntiIdrissides er Antichorfas) qu’il est amazigh à 100% et de pur sang, là où ils sont passés Phéniciens, Grecs, Romains, Vandales, Wisigots, Arabes, Juifs, et Africains pour ne pas dire d’autres.

Et pourquoi cette attitude Anti AntiArabe ?

Mr Oujdi_pur
في صحيح مسلم عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلعم : إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل ، و اصطفى قريشا من كنانة ، و اصطفى من قريش بني هاشم ، و اصطفاني من بني هاشم
D’après Sahih Moslim : Dieu a choisi Kinana parmi les fils d’Ismail; a choisi Koraich parmi Kinana; a choisi Bani Hachim parmi Koraich et m’a choisi (Mohammad SLAW) parmi bani hachim.

إن الله و ملائكته يصلون على النبي ، يا أيها الذين آمنوا صلّوا و سلموا عليه تسليما » (الأحزاب 56).ء
« Certes, Dieu et ses anges bénissent le nom du Prophète. Ô vous qui croyez, bénissez de même son nom et appelez sur lui le salut ! » (Les Coalisés 56)

عن « مصابيح البشرية في أبناء خير البرية » لأحمد الشباني الإدريسي

فروع الإمام محمد بن ادريس الأزهر
العلميون على فرقهم ، الكتانيون أهل عقبة ابن صوال بفاس ° الودغيريون على فروعهم ° أولاد ابن عدو بفاس و تلمسان ° أولاد ابن هاشم انقرضوا و البقاء لله وحده° أولاد المسواك بفاس و تلمسان ° الشبانيون بفاس و مكناس ° بنو جرمون بصحراء سجلماسة ° الخرشفيون قرب سبتة ° بنو جبارة بجبل العلم و تازة و فاس ° و في زواوة بالجزائر العلميون و أولاد أحمد ، و عبد الصمد ولد مولانا عبد السلام بن مشيش
° و في زواوة أيضا بنو ميمون الشريف ، أولاد إبراهيم بنواحي تلمسان، أولاد جرمون بفجيج° بنو أحمد بن أحمد بمغراوة و شجرة الزيتون و تاسلت و بندر و الحارش و مشغولة ° أولاد الحناش بالسواحل ، أولاد رياش بالساحل من تلمسان ° الشرفاء بالشلالة الحمراء و يعرفون بالشلبيين ° المناولة أولاد محمد بن منصور بالصحراء ° أولاد ابن الطايع و أبناء عمومتهم و أولاد النيار

يتبع
Les Déscendants de Mohammad fils d’Idriss Alazhar
Alalamiyoune, Alkattaniyoune, Alwadghiriyoune, Aoulad BenAddou de Fès et Tlemcen, Oulad Massouak de Fes et Tlemcen, Chbaniyoune de Fes et Meknes, Oulad Jermoun de Sijilmassa, Alkharchoufioune près de Ceuta, Banou Jbara de Jbel Alam, Taza et Fès, En Algérie à Zouaoua, Alalamiyoune, Oulad Ahmed et Abdessamad fils de Abdeslam Ben Mchich, A zouaoua aussi, Oulad Mimoun Chrif, Oulad Brahim près de Tlemcen, Oulad Jermoun de Figuig, Oulad Ahmed ben Ahmed de Maghraoua, Oulad Alhannach, Oulad Rayyach près de Tlemcen, Chalabiyines, Mnaoula Oulad Mohamed Ben Mansour au Sahara, Oulad Ben Tayaa et Oulad Nayyar.

و السلام عليكم و رحمة الله

[saidi]

Bonjour à tous,

Je ne peux rester indifférent à un phénomène que nous vivons depuis un certain temps et qui se fait ressentir encore plus cette année. Je m’explique: cette années est quelque peu exceptionnelle dans le sens où la fête de EL AID EL KEBIR , les vacances scolaires au maroc, la fin de l’année en europe avec les vacances scolaires de pas mal de pays europeens coincident, dès lors beaucoup, je dis bien beaucoup de marocains rêvaient de cette occasion, ils veulent aller passer EL AID EL KEBIR avec la famille au Maroc. Pour ne pas laisser certains qui vont sûrement me répondre par des exemples soit de villes type PARIS CASA- BRUXELLES CASA? paris marrakech, AGADIR ETC… FAMILLES NOMBREUSES ETC… NON. la réalité est la suivantte et tout le monde peut la vérifier: Une famille composée du père de la mère, de deux enfants l’un a 3 ans, l’autre 5 ans, pour effectuer ce voyage qui n’est pas des plus confortables, : Bruxelles casa: depart à 10H ou 13H arrivée à Casa vers 16H, départ pour Oujda vers 23H arrivée à Oujda à 0H15. Repartir d’oujda il faut être à l’aeroport à 6H du matin pour arriver à Bruxelles à 12H15. Le prix: entre 2164 et 3288 euros. c’est les prix les moins chèrs qu’on peut trouver sur internet! Le revenu moyen d’une famille marocaine sans travail en Belgique est approximativement de 900 euros par mois!! Qui peut se permettre ce luxe? Pourquoi prendre à la gorge des milliers de gens qui rêvent d’effectuer ce voyage oh combien symbolique! Combien va t-on demander aux touristes qui vont venir passer 8 jours à SAIDIA? ALORS QUE TOUT LE MONDE SAIT QU4ON PEUT FAIRE LE TOUR DU MONDE AVEC MOINS QUE CELA8 je n’interpelle personne par mon message, simplement, il ya des choses qui m’échappent, on veut je ne sais combien de touristes pour l’horizon 2010 alors, qu’ils existent déjà aujourdh’ui mais on ne peut pas se permettre de payer ce prix, croyez moi, vous n’aurez pas de touristes qui paieront ces sommes pour venir passer 8 jours à saidia, moi défenseur ardu du complexe FADESA à saidia, je me permets aujourdh’ui de vous dire ques les nombreux marocains que je cotoye à bruxelles, qui ont les larmes aux yeux quand ils pensent à la fin de l’année pcq ils ne peuvent pas se permettre de dépenser ces sommes. Qui sait j’ai peut être tort! c’est peut être la flambée du barill de petrole qui le veut! c’est possible mais il faut savoir qu’il existe une potentialité latente qui ne demande qu’une seule chose c’est d’aller passer plusieurs séjours à oujda sur une année. Pour rappel: je me souviens d’une époque où l’on pouvait partir de bruxelles pour la tunisie ou l’espagne pour des prix qui a fait que presque tous les belges connaissent la tunisie et l’espagne. bien à vous saidi

[Boukhwali]

Bonjour c hers amis!
Je suis nouveau sur le site et je m interesse aux Idrissides.
Le Rawd Alqirtas apparait de prime abord comme une bonne reference au sujet de l histoire des Idrissides.Mais Ibn Khaldoun en donne un deroulement plus naturel et moins embelli.
De toute facon deja avec le titre d Imam les Idrissides se rattachent a l Islam shiite zaidite identique a celui du Yemen.
Le Shiisme zaydite ne croit pas a l Imam cache,mais se contente d oeuvrer avec un Imam( descendant d Ali et de Fatima) pour faire regner la justice.

le cas d Idriss est historiquement connu mais son histoire a ete embellie pour faire la publicite aux ahl Albayt,car ceux qui ecrivaient l histoire faisaient l eloge d un Islam triomphant chez les Amazighes.

La vengence des Awraba est visible dans le cas de l emergence d Al-Adarissa en tant que Pouvoir politique affranchi de Baghdad.

Koseyla,le grand nationaliste amazighe etait le Chef des Awraba et s etait oppose avec toutes ses energies contre les armees omeyyades qu il a reussi a defaire par deux fois.
Mais finalement les armees omeyyades finirent par prevaloir sur le terrain tout en y laissant beaucoup de pertes.
A l epoque de la conquete d Afrique du Nord par les Omeyyades le Khaliphe omeyyade n avait pas autorise l Islamisation des peuples conquis.
Il a fallu attendre l an 100 de l Hegire pour que Omar Ben Abdelaziz autorisat les peuples conquis a se convertir..Donc les armees omeyyades n avaient pas pour MOTIF ou MOBILE la propagation de l Islam l Islam mais un autre but etrange a toute justification theologique :elles cherchaient le pillage ,le butin et al ghanaim( al anfal).

Les Awraba qui occupaient le Maroc oriental et le sud du Tell algerien etaient obliges de renter en coin dans le MAGHREB via la TROUEE DE TAZA (IL faut entendre le MAGHREB geographique designee par Rawd alqirtas et Ibn Khaldoun comme etant la Mauretanie Tingitane s.l et non le pays des Barghwata( Vallee Bouregreg _ Vallee de la Tensift c esta dire plaine atlantique de Tamesna).Il y a une confusion entre Maghreb des auteurs medievaux et le Maghreb actuel .Les medievaux designaient le triangle Volubulis,Sala et Tingis comme etant le Maghreb .Le petit Imamat d Idriss etait l equivalent d une grande province reunissant Fes et Volubulis ni plus ni moins………..le reste etait une Terre amazighe avec des populations juives ,chretiennes ou majus qu il fallait conquerir et reconquerir pour assurer le fonctionnement de l Etat……..
la conquete arabe par l est a COMPRESSE les tribus amazighes a travers le COULOIR DE TAZA et de le rendre ZENETE……..alors qu auparavant ce tait un couloir BARANES( dans la terminologie d Ibn Khaldoun: Awraba/Ghyata est une tribu Branes alors que Tsoul ,Meghrawa et banu Yefran etaient des Meknassa ZENETES).

Les Awraba ont cree une dynastie imamite a Volubulis puis Fes pour servir leur propres interets dans le triangle Volubulis ,sala Colonia et Tingis: les Idrissides ont pille d apres Ibn Khaldoun Sala ,Lixus et autres localites limitrophes a leur territoire: l objectif etant le pillage….

Mais on oublie l oncle paternel d Idriss qui etait aussi Imam a Tlemcen et qu Ibn Khaldoun signale comme etant un Idrisside avant qu il se soumetteaux Awraba.
On peut dire sans se tromper que l entreprise politique des Awraba etait de se servir d un Fuyard arabe de ahl Albayt pour se vanger de Baghdad et echapper a la taxation que menait le Gouverneur de Kairouan au nom de Baghdad.

Apres Idriss II les gueguerres rapportees par ibn Khaldoun ont fait de ces Imams de veritables guerriers a la recherche de la rapine et de l epanchement du sang au point qu un de ces Imams Idrisside avait un surnom de HAJJAM c est a dire le SANGUINAIRE.

Les Maghrawa,Tsoul et benou Yefren vont venir a bout des Idrissides et certains auteurs parlent de leur extermination sauf la branche qui a pris la fuite en Andalousie pour creer un des royaumes de Taifa…….et qui a fini par etre christianisee.

L histoire des Idrissides etait terminee si Youssef ibn Tachfine pour des considerations politiques( afin de rallier les Awraba car les Barghwata lui avaient resiste avec succes)n eut pas CONSTRUIT la TOMBE presumee d Idriss II et rehabilite la sacrosaintete des fuyards moyen orientaux………….Alors qu Idriss II d apres certaines sources etait enterre a Volubulis……….le premier culte des Saints ,par paradoxe etait initie par l Almoravide qui se prenait pour un puritain.
A mon avis le seul lieu ou la genealogie des Idrissides est conservee est au sein de la Tribu d Awraba et nulle part ailleurs.
Depuis La Dynastie des Saadiens( autre dynstie shiite zaydite du Maroc)
les fausses genealogies ont commence a faire le jour pour creer une couche de population qui repugne de travailler et de gagner sa vie en vivant en parasitage sur les autres tribus( schour et zakate)…………….
Je ne pense pas a titre personnel que Idriss a laisse autant de descendance que l on recense actuellement au Maroc.
Mes references bibliographiques
rawd alqirtas
Ibn KHaldoun: kitab al ibar………..

@berkane wrote:

Le pêché originel !

Voici un passage du fameux livre « Roudh El-Kirtas » qui relate l’Histoire du Maroc :

« …Idriss (II), ayant reçu la soumission de tous les habitants du Maghreb, régularisa et étendit sa domination, augmenta le nombre de ses officiers et agrandit ses armées.
On accourait vers lui de tous pays et de tous côtés.
Il employa le reste de l’année de sa proclamation, 188 (Hegire), à distribuer des biens, à faire des présents aux nouveaux venus et à s’attacher les grands et les cheikhs.

En 189 (804 JC), une foule d’Arabes des pays d’Ifrikya et d’Andalousie arrivèrent chez Idriss, ainsi que cinq cents cavaliers environ des tribus d’Akhysia, El-Houzd, Medehadj, Beni Yahtob, Seddafy et autres.

L’imam les accueillit avec joie, les éleva aux honneurs et les initia aux affaires de son gouvernement, à l’exclusion des Berbères, auxquels il les préférait à cause de l’idiome arabe que ces derniers ne savaient pas… »

Visblement le phénomène ne date pas d’aujourd’hui : quand on est dans le besoin, tout le monde est frère, tout le monde est musulman. Mais dès qu’on a le pouvoir, les réflexes ethniques arabes reprennent le dessus !

[Boukhwali]

Bonjour chers amis!

Je crois qu il ne faut pas meler le Coran et le Hadith a l histoire naturelle de la Terre.
le Coran est un livre qui precise des dogmes et fixe un culte.Il n est ni un traite de sciences ni un precis de climatologie ni de geologie ou quoi que se soit.
le Hadith est une speculation des Ahl alhadith qui n avaient pas l espoir de conquerir le pouvoir aux Omeyyades et ensuite aux Abbassides.
Pour se vanger ils s etaient mis a creer des hadiths bidons………dont celui qui est affiche ici dans le message inaugural de ce fil.
Bonne journee.

[saidi]

@Alaa-eddine wrote:

@saidi : bonjour saidi 🙂 je n’ai pas donné de rdv dans une semaine, j’ai seulement dis que je serais un peu pris pendant cette semaine car je passe un petit sejour au maroc 😉

pour le topic fermé, c’est la charte du forum qui l’impose, des qu’un topic sort de son contexte et qu’il tourne à une querelle, il doit etre fermé sinon on s’en sort plus.

il y’a deja eu de tels cas sur le forum, et j’avais tenté de les regler sans fermé le topic mais sans aucun resultat, le mieux à faire dans de tels situations est de fermer le topic et de laisser passer l’orrage comme tu as si bien dit 🙂

le forum continue, le site aussi,et mon grand projet de faire d’oujda une région connue à travers le monde continue aussi !

dans n’importe quelle communauté il y’a des conflits, dans n’importe quelle societé il y a des hauts et des bas, mais c’est grâce à cela qu’on renforce les bases pour construire le l’oeuvre.

ne t’inquiète pas M saidi, les oujdis sont des gens ambitieux, et les oujdinautes encore plus, j’ai foi en cette generation (en ma generation) malgres tout ce qu’on dit, je suis certain qu’on peut et on va changer les choses . . . vers le meilleur biensur 😉

cHER AMI? BONJOUR? J4AI BIEN RE9U TA R2PONSE? ET J4AI BIEN COMPRIS CE QUE TU M4AS EXPLIQU2? DE MA PART? C42TAIT SURTOUT LA CRAINTE QUE J4AVAIS QUI M4A DONN2 CETTE IMPRESSION D4AGRESSIVIT2? JE SUIS CONTENT D4AVOIR LU CES PAROLES QUI M4APAISENT. jE PROFITES DE L4OCCASION POUR TE DIRE QUE JE COMPTE AUSSI FAIRE UN PETIT VOYAGE A OUJDA DU 22.12. AU 8.01.07. SI CELA CORRESPOND A TON SEJOUR? CELA ME FERAIT GRAND PLAISIR DE TE RENCONTRER LABAS. BIEN A TOI SAIDI