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[saidi]

@mbarki wrote:

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

Monsieur MBARKI, bonsoir,

Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

bonsoir , cher Saidi,

Je te remercie d’avoir penser à moi pour ce qui est du sujet des laics, en revanche, pour ce qui est du christianisme au maroc, désolée mais je ne peux pas intervenir, car je crois que je n’en avais jamais entendu parler avant aujourd’hui, je n’ai pas encore eu le temps de réfléchir à ma position ou mon opinion.

donc, pour le moment ca sera sans moi……..

Pour ce qui est de la question sur la laicité et ce monsieur que tu cite, je pense qu’il est vrai que la laicité n’est pas une religion proprement dite. C’est une rélfexion, une philosophie comme il a dit. Mais les personnes que j’ai eu à rencontrer dans ma vie qui se disent laics, ne critiquent pas les religions, ils ont plutot tendance à essayer de les comprendre, et interpeller lorqu’ils ne sont pas d’accord avec différents points ou qu’ils les jugent injustes. Les laics que je connais, acceptent et respectent toutes les croyances et surtout les athés. Mais , je pense aussi, qu’on peut être laic et croyant sans problèmes. J’ai pas beaucoup de temps ce soir, mais j’y reviendrais pour m’expliquer plutard.

voici ma contribution mon cher Saidi

Chère nezouh, bonsoir,

ce que tu as répondu à ce que je t’ai dits me semmblent largement suffisants pour pouvoir continuer à discuter et( c’est celà l’esssentiel, c’est de trouver un sujet sur lequel on se met d’accorde et on le discute, et pad du genre, dès que tu a eu le malheur d’avoir tapeé la lettre qu’il ne fallait pas surle clavier surtout quand c’est conjugué, que toute la foudre du monde te tombe sur le crâne,; t’inqiuet, je ne suis pas de ce genre. Je ne suis pas non plus comme je l’ai dit à plusieurs reprises du genre à m’amuser sur le forum oujda city en racontant des nouktats(je ne suis pas contre, mais, ils doivent se tenir àau topic consacré aux nouktats, c’est pour celà que j’interpelles de temps à autre nos modérateurs pour leur dire, que si vous voyez qu’un enragé écrit plusieurs pages sur un sujet, il est de votre devoir d’intervenir en tant que moderateur pour empecher quelques emmerdeurs qui s’inter alent dans le seul buit c’est de foutre la pagaille!, je trouves celà sous developpé, je trouve que nous avons un forum qui maintenant commence à prndre de l’ampleur, il faut donc des vigils, sinon celà ne donnera qu’une seule chose c’est des conneries sur conneries pour finir par pericliter et on arr^te. c’est celà mon messa

[saidi]

@nezouh wrote:

@ayman wrote:

@Mourad: Hchouma assi Mourad makan la hagara la walou ri lakhout chi mara yabriw wdirou lambiance, wkoul wahad yanta9ad batari9a dialou, matz3afch manhoum rahoum drari zinin , walakin ri matab9ach tgoulhoum wahabiyin, ra makan la wahabiya la walou ri nass 3adiyin bhali wabhalak 😀

Cher Saidi,
Parfois je ne te comprend pas!
Ou vois tu du hors sujet lorsque je dis à Ayman que je le remercie pour ces paroles????????????? Je lui ai dis ca, car après avoir lu les précédents posts, moi qui ne connais rien et absolument rien au sujet, Ayman à dit une chose qui pour moi était essentielle : Mourad , arrête de te sentir persécuté, si quelques uns interviennent de cette manière c’est juste pour détendre l’athmosphère…………………

Même la principal personne concernée (Mourad) l’a compris, alors pourquoi tu ne l’as pas compris? toi ?

Ce qui m’hallucine, c’est qu’on ne peut plus rien dire sans être incompris……. Je parle aussi bien de moi que de Mourad,

Sur ce sujet (Ibn Khaldoun) , je n’y connais rien et je suis là pour apprendre et lire tous les posts, cela m’interresse. D’ailleurs merci, Saidi pour les références des livres.

Pour ne plus froisser qui que ce soit, je pense que le mieux c’est de ne rien dire si ce n’est en rapport avec le sujet, donc je vais me contenter de lire……….
Bien à toi, Nezouh

Nezouh bonsoir, pour ne pas trop remplir le topic, je m’adresse aussi à ayman.

Je suis désolé pour la façon dont j’ai rédigé mon post qui a prêté à confusion, je l’admet quand je me suis relu et je vous demande de m’en excuser.

Peut être pacq j’avais trop de choses en tête ce qui n’explique pas quoi que ce soit. Je vais te dire de manière précise , c’est une question que je te poses à toi et à ayman, vous n’êtes pas censés me répondre, mais au cas où vous auriez des eclaircissements à ce sujet, celà me fera grand plaisir, chacun connait quelque chose de son côté!

Je voudrais dans la mesure de vos possibilités savoir quelle interprétation vous donnez au mot laic!

1. pas parceque je suis laic, mais c’est parceque nous vivons, nous rencontrons des laics, nous assistons à des conférences où les laics prennent la parole, vous comprendrez donc, qu’il me semble légitime de vous faire appel et à tous les internautes qui ont des connaissances en islam que je n’ai pas.

2. J’ai recemment assisté à une réunion pour ne pas dire conférence où un laic avéré a dit textuellement: La laicité n’est pas une religion ce qui la differencie des autres religions, c’est une pensée philosophique, qui a le mérité de ne rejeter aucune religion, elle se contente de poser des questions de savoir ce qui est bon et ce qui est mauvais, pour celà, bien sûr, elle interpellent les religions du livre, l’islam, le christianisme, le judaisme, Le monsieur a même ajouté, je le cite: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez, L’inverse n’est pas vrai a dit ce Monsieur que je cite toujours, : quand on dit à un musulman que je suis laic, il vous classe systématiquement, il vous prend pour un mecreant, un impie, un kafir, etc…

Voilà une reflexion qui m’a interpelle en tant que musulman, n’ayant pas suffisamment de bagage pour répondre, je me suis rabattu sur vous nos amis internautes: si vous pouviez nous dire quelle était la meilleure réponse qu’on pouvait formuler celà serait d’une importance non négligeable! je ne sais pas quoi? qu’est ce que vous en pensez?
Quest ce que vous répondez à Laic qui vous dit je prends en considération votre réligion mais je trouve qu’elle a des lacunes ou des choses avec lesquelles je ne suis pas d’accord!.

Encore une fois et j’insiste la dessus: Je suis pas laic, encore moin athé, je pense être musulman et celà personne ne peut m’accorder cette croyance en dehors de ALLAH SOUBHANAHOU WA TAALLA.

J’espère avoir été clair cette fois ci et nous sommes à l’écoute de tous les gens qui ont eu la chance d’avoir étudié et approfondi la réligion islamique
Car il ne faut pas oublier que pas mal d’internautes se sont prononcé sur ce sujet au travers de ce forum en semant la confusion à savoir tout ce qui laic est athée or, je crois, qu’il ya tout de même une différence

[ficam]

vous parlez de moi 👿
yak a ayman w nass yak!!! dertou mennha histoire wdirtiliwha rjilate wydidate, ze3ma makedbouch 3likoum lli galou ntouma des vrai scénaristes;
chwya gha telkaw film tala3!!!!

oui vraiment danya sghira bzaf, je rencontre bcp d’anciens amis et voisins sur ce forum,
iwa chnou ngoullik a Alae, lah yerdi 3lik(hadi mamak lli tatsifatlak de3wa makayench b7alha 😆 ), merci de nous avoir offert had lcadeau dyal OujdaCity 🙂

[oujdi12]

mourad ,
t un pauvre gars qui n’arrete pas de mentir tt le temps , tu viens de trouver un nouveau monsenge en disant que l’homme est faible et que les savants st aussi faible , mais le probleme est que tu les insulte chaque fois , c pas question d’erreurs ds leurs interpretation mais c question de ligne entacer pas ta personne mr , t qui pr pouvoir les critiquer ou de les corriger les erreurs , est ce t’as la capacité et les sciences du fi9h pr decouvrir leurs betises s’il en avait ?
parcontre , je trouve que tu utilise un double discours , tu te donne le droit d’insulter des savants qui dépassent tes capacités d »analyse , et des fois tu te regresse vers la façon de te justifier par le coran !!!
eh mr le vendu , tes maitres ne t’ont pas donner une bonne formation , c pkoi tu n’arrive pas à suivre et poursuivre ta mission avec succée .
mais t con , ou tu fait le con , tu raconte tes betises sur ibn albaz qui a permis ou je sais pas koi aux usa de bombarder etc … que du blabla , tes maitres de sa n’existaient meme pas quand ibn albaz et les hommes de son epoque conduisaient le monde .

[mourad]

mon cher oujdi -tnaach tu es colonisé dans ta tete parce que tu n arrives pas à redevenir libre pour voir tout etre humain dans sa vraie dimension d homme ou de femme , faible et capable du meileur comme du pire .

d ailleurs al quran est axé sur cette vérité qui consiste à rappeller à l homme qu il est faible خلق الانسان ضعيفا
et des savants comme abou hamed alghazali ou annassafi ont énuméré des centaines de siyuations où l homme est considéré comme faible , et l autre partie de cette vérité est résumée dans la aya الذي خلق الموت و الحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا
donc si nous ramenons ibn taymiyya à sa dimension d homme faible , on dire comme l ont confirmé les qoudates de son époque issus des 4 écoles sounnites , dans un débat qui est rapporté dans plusieurs livres d histoire , qu il est sorti du ijmaa al mouslimines sur plusieurs points essentiels ( et non de détails ) allant de la aaqida jusqu au fiqh ce qui a poussé les sants de son époque et meme ceux d apres jusqu à nos jours de l appeller ADDALLOU AL MOUDILLOU meme chez les malikias de l andalousie et de l afrique du nord . il suffit de savoir , si tu me suis un peu ?!!, que ibn abdelouahhab le khabith fondateur de la ouahhabia al khabitha financée et soutenue par al saoud al yahoud , n a pas trouvé mieux pour emmerder la oumma islamia que ibn taymiyya addallou al moudillou et se fataouis qu on distribue gratuitement pendant le pelerinage al haj aux naifs qui avalent tout ce qu on leur raconte sur l islam et les ahadith al moukhtalaqa sans se poser de questions sur la verité de tel ou tel texte religieux…

concernant le fils du faucon ( ibn baz ) je n aimerai pas etre à sa place lorsque sidi rassoulallah l interrogera pourquoi tu as rédigé et lu la fatoua de al khizye qui a permis aux khanazirs amirika oua assahhayina d affamer et de bombarder des musulmans de ma oumma…

maintenant tu es libre meme de les préférer à rassoulallah saaw ça ne m étonnera pas puisque nopus vivons à une époque où on insulte sidi rasoullalah sans qu il vous arrive rien et dés qu on critique un homme normal plein de défaults on se retrouve face à des ignorants qui veulent vous oter la vie

commence à réfléchir un peu oujdi tazzina , il n est jamais trop tard pour bien faire يا أمة ضحكت من جهلها الأمم

و لله في خلقه شؤون

[ayman]

Je pense que être effectif et productif est le plus important pour la ville, les jeunes ont besoin de resourses , et c tout à fait normal pour pouvoir vivre une vie decente et respectable ; là je pose une question : je comprends pas pourquoi on essaie tjr de marjinaliser les jeunes et ne pas leur donner les chances de produire et vivre !!!je parle de ceux qui ont les moyens de le faire .. ceux qui ont le pouvoir

[marlyn]

en ce qui me concerne , j’ai vécu cette expérience (invoquer des esprits)
et je peu vous garantir que ca marche vraiement !! croyez moi sur parole!!
moi aussi au début j’étais etoner et tres sceptique ! ce qui faisait un peu partie de ma personnalité !! lol ma première fois c’etais avec mes cousine on a utiliser les bouts de papier et tt le matos suf pour le verre on a utilise un anneau en argent je peu vous affirmer qu’il a bouge comme par enchantement sous mes yeux !! j’étais affoler au début!! mais apres j’ai jouer le jeu
d’apres ma petite expérience dans ce monde les filles sont tres performante dans ce « jeu » grace a quoi au juste?? honnêtement je ne sais po c’est du peu être a leur cote sensible ou mieux a leur charme^^ aller savoir!!
ya longtemps de cela je pratiquais un peu de magie noire mais daba lé3fou
lah yésmé7la touba!! j’ai eu droit a un phénomène appelé le triple choc dans le jargon ésotérique !! je faisais beaucoup de cauchemars des choses horribles y’avait aussi mon petit frere le pauvre!! un jour il étais affolé il a affirmer d’avoir vu un personne qui se baladait dans la maison et soudainement il a disparu devant ses yeux comme si il s’est evaporiser !!!
lah y7éfdéna o safi!! c’est un monde trés différent du notre et dangereux !!!

[nezouh]

@ayman wrote:

@Mourad: Hchouma assi Mourad makan la hagara la walou ri lakhout chi mara yabriw wdirou lambiance, wkoul wahad yanta9ad batari9a dialou, matz3afch manhoum rahoum drari zinin , walakin ri matab9ach tgoulhoum wahabiyin, ra makan la wahabiya la walou ri nass 3adiyin bhali wabhalak 😀

Cher Saidi,
Parfois je ne te comprend pas!
Ou vois tu du hors sujet lorsque je dis à Ayman que je le remercie pour ces paroles????????????? Je lui ai dis ca, car après avoir lu les précédents posts, moi qui ne connais rien et absolument rien au sujet, Ayman à dit une chose qui pour moi était essentielle : Mourad , arrête de te sentir persécuté, si quelques uns interviennent de cette manière c’est juste pour détendre l’athmosphère…………………

Même la principal personne concernée (Mourad) l’a compris, alors pourquoi tu ne l’as pas compris? toi ?

Ce qui m’hallucine, c’est qu’on ne peut plus rien dire sans être incompris……. Je parle aussi bien de moi que de Mourad,

Sur ce sujet (Ibn Khaldoun) , je n’y connais rien et je suis là pour apprendre et lire tous les posts, cela m’interresse. D’ailleurs merci, Saidi pour les références des livres.

Pour ne plus froisser qui que ce soit, je pense que le mieux c’est de ne rien dire si ce n’est en rapport avec le sujet, donc je vais me contenter de lire……….
Bien à toi, Nezouh

[saidi]

@mourad wrote:

ok ayman , en plus de la rose je suis pret à t offrir une copie de ibn khaldoun en arabe pour tout vérifier.

saidi est à coté de la plaque ..

comme toujours …
aykhallat ouayjallat…

mais ce n est pas grave , de tout temps on a vu des gens courir apres la philosophie sans jamais la rencontrer une seule seconde…

sois simple ya saidi …pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple …

tu es libre d avaler les faux hadith ou les autres conneries mais de grace laisse moi tranquille

Je ne suis pas jaloux pcq tu offres un bouquet de rosee à ayman, ce qui me désole, c’est que tu n’as découvert IBN KHLDOUN qu’après te l’avoir soufflé, le problème, c’est que moi je suis interessé il ya une quinzaine d’années au quartier de l’od’an(je suis sûr que pour toi c’est loasisà pour les intellectuels qui visitent paris, ce n’est pas la tour eiffel comme font tes semblanys orientaux, quiarrivent en rollss, prennent deux photos et retournent à l’aeroport. Pour ta gouverne, si tu ne connais pas le quartier de la sorbonne et ce quil’entoure, comme richesse intellectuelles(librairies), si tu n’as pas connu celà, je prefère couper ici. tu comprendra, ou j’ai achete pour la première foisles livres concernant, le coran, la l’histoire, la litterature arabe, Je préfères m’arrpeter là, sinon celà va dégénérer et je crois qu’ilk vaut mieux pour pas mal d’entre nous!

[saidi]

@mourad wrote:

pour les chauves souris c est une question difficile . il faut demander à halakou , dawys ou saidi le philosophe …

cHER MOURADbonsoir,

Pour ta réponse, je ne laisserai ni houlakou ni dawy te répondre.

Je vais te dire moi, saidi, chose que je n’ai jamais dites à personne:

– Il est grand temps de autoanalyser pour ne pas de dire d’aller voir un fkih où tu vas debourser toute ta fortune, celle de ta famille sans obtenir aucun résultat, cà! je poeux te l’assurer! tu es mal dans ta peau, tu es dégouté de tout, tu rase les murs de ton derb, tu te poses des questions de savoir pourquoi tout mes copains ont obtenu un contrat pour l’espagne et pas moi, tu as un âge qui froole la trentaines, tu te demandes ce que tu vas devenir et l’avenir devant toi est un orage qui se pointe à l’horizon!
Pour celà je te comprends, j’essaie de me mettre à ta place sans m’y mettre parceque moi j’ai decroché un contrat ou un fille qui m’a épousée pour aller travailler dans le sud de l’espagne, je dis bien le sud de l’espagne, Pourrquoi? parceque je suis presque sûr que si on te demandait quelle est la qualification que tu possèdes pour aller travailler danzs un pays étrangzer! tu es incapable de donner une réponse, je peux me tromper, mais je pense que tu ai de ce genre de type de ce que j’apelle les raseurs de meurs, tu es tu typye qui passe sa journée à soutenir les colonnes des immeubles des voisins comme si elles pouvaient s’effondrer si tu les quittait pour un quart d’heure. ou bien tu es tu type qui n’a aucune ressource, pas de père, la seule chose qui reste à la maison(deux pièces cuisines pour les mieux litis) On se la joue beau gosse, les filles du derb ne m’interessent pas, je vaut plus que celà; alors que la fille qui ne demande qu’à trouver un mari est institutrice, comptable, secretaire, elle a un gain mensuel non negligeable, si elle peut trouver un equivalent ils pourront ensemble faire de belles choses au marroc. Non! NOn! NON! on ne veut pas de celà, on veut ou bien être directeur d’entreprise du jour au lendemain pou se marier dans des salles qui coutent des fortunes, faire ce qu’on apelle la frime, je veux une voiture , je veux unbe villas, je veux, je veux, je veux, c’est comme celà qu’on se trouve émigré moyennant n’importe quel pris, se trouvant du jour au lendemain dans les banlieux que sarkozy vous a donné le ton,; et qui 5 ans, 10 ans, 15ans sans papiers rasent les murs de marseilles, de lyon, de paris, de bruxelles, d’anvers, d’amsterdam, de dusseldorf, empoisonnant la vie de leur famille, la leur et celle qui vont suivrent, voilà chers je ne sais pas àqui je repondais à ce sujet ce qui est en realité alors bonne chanche!!!. Voilà, j’y suis, c’était pour répondre à notre ami mourad qui n’a pas su répondre à la question concernant la chauve souris!!!!!!! arrêtes de faire du foin! cher mourad, ce n’est pas parceque nous essayons d’être courtois avec toi que tu dois croire que tu es au dessus de tout!!!!

[saidi]

@ayman wrote:

@Mourad: tu veux bien nous expliquer stp c qui les Ouhabites et comment tu les reconnais?? et tu veux dire quoi par les faux hdits??? donne nous un exemple de faux hadith !!et qui l’a raconté

Mourad bonsoir,

Là je rejoins ayman pour te dire que tu lances sur le forum des sujets:

soit nous sommes des imeciles qui n’ont jamais rien compris àl’histoire de l’islam,

soit tu nous prends pour des imbeciles pour ne pas utiliser d’autres termes que tu as l’habitude d’utiliser et qui ne sont pas de notre savoir vivre

Je dois t’avouer ce n’est peut être pas le cas de ayman(tant mieux pour lui) que tu nous balances des termes sur ce forum qu’il faut être théologien pour le comprendre, ce qui n’est malheureusement pas le cas pour ce qui me concerne. Si tu veux que saidi ne soit pas à côté de la plaque, il te demande de lui parler un langage de tout le monde de des gens que tu cotoient tous les jours, jer ne suis pas sûr que ce sont tous des théologiens ayant eu leur doctorat à EL AZHAAR ? ces gens là cher ami, il ne vivent pas à côyé de toi, ils ont leur villas sur le lac leemon en suisse ou en californie, alors, arrêtes de nous casser les pieds avec tes belles paroles. Quand, moi, émigré depuis 40 ans en europe, je reviens à Oujda, je vis dans une maison avec deux pièces cuisines et nous sommes 15 personnes pour faire avec! alors stp arrêtes de faire du foin. Si tu veux parler social, je suis prêt, si tu veux fantasmer sur les richards du maroc c’est une autre affaire et si c’est celà que tu appelles deux poidfs deux mesures, je te prie de m’appeller parceque j’ai pas mal de leçons à te donner sur ce phénomène qu’il soit à KLAZARET? derb embasso, EL QODS? paris 13eme, BRUXELLES QUARTIER EUROPEENSZ…. ARRËTES DE NOUS CASSER LES PIEDS AVEC L4AMALGAME ENTRE LE CORAN? LE HADITH QUE TU N4EST MËME PAS CAPABLE DE DISTINGUER PÜIQUE TU LE DIS TOI MEME QUEL HADITH?????

[saidi]

@fadi wrote:

On peux pas intervenir à chaque mal entendu Monsieur Saidi .. On veux donner plus de liberté aux membres du forum , la preuve c’est que tu fait de la provocation indirecte depuis tout à l’heure sans que j’utilise ma gomme ❗ ❗

Fadi bonsoir,

Première remarque sur laquelle je n’ai rien à dire: on a fait appel direct ou indirect à un modérateur, on l’a trouvé, bravo! rien à dire

Je pense que tu n’as pas compris(je ne me suis pas bien fait comp^rendre) Quand quelqu’un veut demarrer un sujet qui parait interessant et qui peut appeler beaucoup d’internautes, il faut le tenir à l’oeil, il faut lui laisser les moyens de poursuivre sa discussion sans être interrompu par n’importe quelle connerie!!! tu as compris? c’est c elà que je voulais dire. Si quelqu’un veut lancer un débat sur un projet somptueux qui veut réaliser à Oujda, vous les modérateurs, vous devez être à l’écoute, dès qu’il ya un zinzin à deux poils qui veut foutre la pagaille, vous l’ejecter!! c’est tout simplement celà que je voulais dire en vous interpellant indirectement et qui fait plaisir de voir que tu as intervenu dans les minutes qui ont suivis. Aujourdh’ui celà peut être pour des conneries que nous essayons d’utiliser pour maintenir un certain nivceau, mais demain, celà peut être quelque chose de beaucoup plus important! et le fait de voir que fadi a répondu dans les minutes quyi suivent celà fait plisir!. Pas mal de gens en Belgique nous demandent quel est le cite sur lequel ils doivent se brancher pour savoir ce qui peut être réalisé dans cette région, peux tu me dire cher fadi ce que je dois leur répondre? Ne me dis pas le CRI STP!!! fadi, je n’ai rien à foutre de cette région comme certains anciens oujdis qui l’ont quitté le disent, mais moi, j’y tiens, c’est la raison pour laquelle je me donne la peine d’écrire, de répondre, de me faire insulter etc….

[saidi]

@mourad wrote:

comment veux tu que j accepte les respects d une personne comme toi fadi qui adore la formule deux poids deux mesures …

je n ai jamais commencé par insulter dawy ou saidi ou quiconque avant qu il commence à m insulter…

alors revise les topics un apres l autre at apres viens donner des leçons ah monsieur LE JUSTICIER

Mourad bonsoir,

Je suis désolé si j’ai écrit à ton égard des choses malveillantes. Bien au contraire, j’ai toujours veillé à ne pas manquer de respect à quiconque que ce soit toi ou d’autres internautes. Quand, je suis vexé, je réponds sans commentaires ce qui veut dire beaucoup de chose, à ce que je chasse je n’ai pas utilisé cette formule vis-à-vis de toi, alors, pourquoi cette aggressivité non fondée? bien à toi et j’espère que tu comprendrs ce que je veux dire. L’ISLAM EST FONDE SUR LA TOLERANCE, SUR LA COMPREHENSION, SUR L’INDULGENCE, SUR LA JURISPRUDENCE COMME ON DIT DE NOTRE TEMPS? SUR CE QUI VEULENT APPRENDRE, nous ne demandons qu’une chose, c’est d’apprendre! Monsieur mourad, avec la seule condition qui est interdite non seulement par le coran mais aussi les hadiths, si tu supprimmes tes insalubrités dans ton langage qui n’est pas digne ni du coran ni du hadith ni des gens d’aujourdh’ui et qui ont un savoir vivre, nous sommes à ton écoute, apprends nous des choises, donnes nous des références et nous serons contents et nous te remercierons pour ce que tu nous auras transmis.( permets moi tout de même de te dire que c’est toi qui a commencé par parler de IBN KHALDOUN, subitement, lorsque je t’ai donné quelquesq références qui doivent être vérifiés par des gens de connaissancxe comme toi puisque c’est du traduit, tout ce que tu as trouvé à dire c’est que je suis à côté de la plaque! bien sûr! c’est probablement vrai ce que tu dis, mais que veux tu c’est les seuls références que je possède, alors, éclaires nous, dis nous ce que nous devons aller chercher comme livres à lire)

J’ai cependant une remarque à te faire, d’après ce que j’ai lu dans ton dernier post, c’est que tu situe très, très mal IBN KHALDOUN PAR RAPPORT A L’ISLAM. Qaund on te lit, on ne sait pas de quelle période de l’histoire du parles pour ce qui est de IBN KHALDOUN/ antehislamisme? Pendant la conquête de l’Islam? après le decès du prophète SAWS? IL est vrai que tu nous nous fais un salade que peu de musulmans sont prêts à digérer, alors, stp, expliques toi!

[saidi]

@fadi wrote:

On peux pas intervenir à chaque mal entendu Monsieur Saidi .. On veux donner plus de liberté aux membres du forum , la preuve c’est que tu fait de la provocation indirecte depuis tout à l’heure sans que j’utilise ma gomme ❗ ❗

Chèr FADI bonsoir,

Je sais que c’est de la provocation, mais cette provocation ne concernait ques les modérateurs(merci d’avoir répondu aussi vite). Chèr FADI, ce n’est pas mon genre à passer du temps à discuter des queues de cerises, si je vois en parcourant le forum que c’est le cas, je clique et je me taille. Quand, je vois qu’il existe sur le forum un sujet qui me paraît interessant, je m’y attarde.

Entendons nous bien cher fadi et je suis sûr que tu vas comprendre ce que je veux dire:

1. Le forum est bien fourni, on peut y trouver tous les sujets, c’est bien.

2. Le problème qui est le mien peut être pas de tous, est celui qui consiste à vouloir demarrer un sujet avec un internaute, il prend une allure convenable jusqu’au moment où quelqu’un intervient avec des affaires qui n’ont rien à avoir avec ce que nous discutons, très vite suivi par pas mal d’autres internautes et finalement après la nième intervention, on s’aperçoit qu’on discute des choses qui n’ont rien à avoir avec ce que nous voulions poursuivre, c’est tout simplement celà que je vous demande, c’est que lorsque vous voyez quelques internautes acharnés sur un sujet, vous ne devez pas permettre à d’autres internautes non pas mal intentionnés mais simplement pcq ils confondent, ils se mettent à discuter de ce qui les interessent que je respecte, mais malheureusement, ce qu’ils ont envie de dire non seulement derrange la discussion en cours mais qu’ils se sont trompés de topic, et c’est tout simplement celà cher Fadi que je vous demande de faire, c’est bien sûr pas chose aisée, c’est de jouer au gendarme, pour dire à telle personne, Mme, Mlle, Monsieur, ce que vous dites n’a pas sa place ici, mais je vous guide et je vous donne les reference du topic sur lequel vous pouvez allez poster ce que vous avez envie de poster. Je pense que c’est la liberté d’expression, en ce qui me concerne, il n’ya aucun tabou, il n’ya aucune objection de ma part pourvu que chaque sujets doit être discuté dans un topic bien précis! je me trompes peutêtre, mais c’est ma façon de voir les choses!. Chèr FADI, l’exemple que nous venons de vivre et que nous vivons toujours est illustratif, . Un internaute commence par lancer un sujet sur IBN KHALDOUN, vers la fin je dis bien vers la fin puisque c’est un sujet qui peut prendre encorte beaucoup de place dans ce forum, on voit des gens qui viennent nous raconter des salades qui n’ont rien à avoir avec le sujet que nous debattons. C’est celà que je voulais dire par mon dernier post concernant les modérateurs, et rien d’autre, c’est fait avec beaucoup de politesse, avec indulgence, sans esprit critique, c’est fait dans le sens où je voudrais apporter ma contribution pour que ce site puisse prendre encore plus d’ampleur . Je peut mêtre trompé, si c’est le cas, cher FADI? TU PEUX ME LE DIRE ET J4ESSAIERAIS DE RECTIFIER MA FA9ON D4INTERVENIR POUR NE PAS PERTURBER? CAR PERTURBATEUR? JE NE LE SUIS PAS8 BIEN 0 TOI ET J4ESP7RE QUE L4ON SE VERRA SOIT 0 OUJDA SOIT AU RESTAURANT DONT TU AS TANT VANT2 LES M2RITES ET QUI font mon bonheur à condition que tu acceptes que tu sois mon invité, je sais qu’au maroc celà ne se dit pas pas mais en tant qu’immigré, c’est trop tard, on nous l’a incuylquée, bien à toi