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[Ken]

Salam ouaali koum!

C’est ma premiere fois dans les forums, j’espere que vous pouvez supporter ma traitement du la langue francaise…

Je vis aux Etats-Unis, c’est une nation pleine des mariages mixtes (et meme des divorces, pour raisons varieux). Dans un pays des nombreux religions, c’est peut-etre plus facile d’avoir une mariage mixte, mais on dois donner a la religion moins importance qu’on doit faire. C’est normal aux Etats-Unis que quelqu’un ne donnes pas a la religion la premiere priorite.

Bien sur, c’est pas le cas avec tous les Americains!

[meeloud]

Ma chère Clarisse…

Peut importe si mes paroles sont dures….ce n’est pas làa le problème…

Si tu as une foi assez sincère en la religion vraie de Dieu tu comprendras que les beaux discours ne snt que la spécialité du Diable.

Pour ma part, tu crois peut-être que je cherche à te convertir?! alors ma chère tu te trompes…ce n’est pas de mon ressort…

Le seul devoir que j’ai est de dire la vérité peut importe si elle dérange.

Dans ce cas, j’ai exposé la vérité à un frère, qui souhaite faire sa vie avec une non musulmane. Je lui ai simplement dit que c’était possible avec une juive ou chrétienne (et non une athée) selon la la loi que Dieu a transmis mais que ses enfants devaient être musulmans.

Pourquoi ? parce que lors du jugement dernier lorsque Dieu leur demandera pourquoi ils n’ont pas suivi la voie du prophète, ils lui réponderont que c’est la faute à leur père qui ne les a pas guidés.

Mon discours est différent selon que je m’adresse à un muslman, qui à la foi et à un non musulman qui cherche la voie ou à un athée (cf ALain) qui n’est pas disposé à comprendre.

Clarisse, avec tout le respect que je te dois, avoir la foi, c’est à la fois Aimer Dieu et le Craindre.

Si je prends l’exemple des chrétiens, ils véhiculent beaucoup d’amour et et c’est une chose que j’apprecie? mais malheureusement ils n’ont pas été capable de tranmettre les interdits qui maintiennent une certaine limite.

entre le tout est permis et le tout est interdit il y a un juste milieux, c’est celui qu’Allah nous a transmis dans le coran.

Qu’Allah nous guide dans le bon chemin, qu’Il te guide vers la voie droite…

Salutations

[clarisse]

Avec tant d’ouverture dans tes propos, tant de beauté dans l’expression de tes mots, tu as dû en convertir beaucoup!!

chacun est relié au Ciel par ce qui lui est propre… certains c’est par la peur du châtiment, d’autres par le devoir, d’autres par Amour…

et ça ça se respecte, (même si ça n’est pas compris) car la relation à Dieu est quelquechose de trop personnel pour laisser à qui que ce soit (hormis un Maître) le droit de façonner ce lien là.

Meeloud, je ne niais pas ton discours bien pensant, je trouve que sa forme est rigide et ne donnera pas envie à grand monde de suivre un chemin que tu présentes d’une manière froide, purement cérébrale.
moi je réagis à l’Amour (peut-être est-ce le résultat de ma réceptivité au Christ qui est tout Amour Divin, ou au fait que je sois une femme), et il y a des années, les gens qui parlaient comme toi me donnaient envie de m’éloigner de l ‘Islam.

Mais je crois en tous les prophètes… alors je ne me suis pas arrêtée à ce qu’ils me véhiculaient, je suis allée au-delà, je me suis éloignée des « bien-pensants » austères et j’ai mis mon nez dans des ouvrages faits par des mystiques musulmans qui, comme moi, sont liés au Ciel par le Coeur.
Et là j’ai découvert toute la beauté du coeur de l’Islam… et c’est ça qui m’a parlé, c’est là que je L’ai senti présent…

pas dans des discours comme les tiens.. je suis désolée… ce n’est pas du jugement, juste une histoire d’affinités dans la façon de ressentir la Voie, juste une vibration différente qui n’est pas opposée à Dieu… mais à la tienne…

l’Ouverture est fondamentale… mais je rencontre beaucoup de gens fermés dans les milieux dits spirituels, toutes religions confondues 🙁 … c’est pas logique

[Miss]

commen vs expliker ce sentiment suite a la lecture des commentaire de certain nigo de service???Ché pa tro!Jvous explik:vs vivez pa ds la société cartesienne ni ds celle de lyautey ni paul valery ni victor hugo dc…Jpense pa ke vs puissiez ressentir les choz!Ce film ne fai ke reprendre la REALITE!Je ne sui ocunement daccord ac skon fai ds cette mission francaise ms i fo savoir sur o moin 50000 elève du lycée francai marocain o Maroc seul 200 personne maximum st comme ds le film et c cette jeunesse dorée marocaine ki est critiker par un excecrable individu ki pretend ke largent vien de vol?Ms vrmt nimporte koa!Vs savez pa de koa vs parlez!Ce film represente parfaitement une partie de ns,elève de la mission francaise!Vs avez peut etre le droit de critiker nos manière de vivre enfin plutoit celle dune minorité ms pa de critiker ce film ki a mes yeux est extremement objectif!Il est clairement precisé ke ce film ne reprensente je cite ke « la jeunesse dorée marocaine » dc monsieur oujdanaute vs inkietez pa on parl pa de tt lmaroc et avt de parlé dun film commencez par le voir 😉
Sur ce ciao bonsoir et a jms!

[amazigh78]

@meeloud wrote:

Pardonne moi cette expression : mais j’ai vraiment l’impression que tu es débile…reste à savoir si tu le fais exprès….

Mes ancètres peuvent bien être arabes, berberes, grecs, chinois, peut m’importe….ce qui compte c’est qu’aujourd’hui je suis marocain point à la ligne et j’ai l’impression que tu es le seule à n’avoir rien compris…

Tu dis que je ne suis pas fier ou capable de reconnaitre que je suis berbere alors que toi tu t’en fout de savoir de quelle origine tu es??? absurde n’est-ce pas???

Qui est la personne qui saoule toutes les personnes de ce forum en voulant absolument prouver à tout le monde que notre sang est berbere (on croirait hitler!)… on est marocains point à la ligne…

Les gens essayent de construire l’avenir et toi tu essaye de revenir en arrière….je te souhaite bonne chance dans ta cause perdue…

je ne suis pas débile heureusement et cesse d’insulter tu y gagneras en crédibilité.
Si tu acceptes que tes ancetres sont berberes, alors tant mieux. Mais tous les marocains ne sont pas dans ton cas.
bref

[meeloud]

Pardonne moi cette expression : mais j’ai vraiment l’impression que tu es débile…reste à savoir si tu le fais exprès….

Mes ancètres peuvent bien être arabes, berberes, grecs, chinois, peut m’importe….ce qui compte c’est qu’aujourd’hui je suis marocain point à la ligne et j’ai l’impression que tu es le seule à n’avoir rien compris…

Tu dis que je ne suis pas fier ou capable de reconnaitre que je suis berbere alors que toi tu t’en fout de savoir de quelle origine tu es??? absurde n’est-ce pas???

Qui est la personne qui saoule toutes les personnes de ce forum en voulant absolument prouver à tout le monde que notre sang est berbere (on croirait hitler!)… on est marocains point à la ligne…

Les gens essayent de construire l’avenir et toi tu essaye de revenir en arrière….je te souhaite bonne chance dans ta cause perdue…

[amazigh78]

@meeloud wrote:

Super la science vient de prouver au monde que les marocains sont en fait des berberes et non des arabes….youpi !!!! quel soulagement ! 😕

et maintenant ? qu’est-ce que ça va changer au quotidien ?

Soyons sérieux un peu…

Le prophète (pbsl) nous a dit qu’il serait fier que sa communauté sois la plus nombreuse le jour du jugement dernier… faisons en sorte d’être des musulmans, d’être de sa communauté et de pouvoir bénéficier incha Allah de son intercession…

à mes frères et soeurs musulmans, rappelez vous lorsque les juifs et chrétiens se disputaient pour savoir si Abraham (psl) était juif ou chrétien alors que cette notion n’existait même pas à l’époque…

Allah a apporté la réponse en leur disant qu’il était musulman (soumis à Dieu), et de cette manière il a clos le débat.

donc pour conclure, que l’on soit berbere ou arabe ou je ne sais quoi encore, le principal est que nous sommes marocains et plus encore musulmans, point!

Vive la nation musulmane….

La discussion n’était pas un sujet religieux. La discussion portait sur l’identité du maroc et sa culture.
Que tes ancetres soit berbere, c’est une évidence et je viens de te le démontrer.
Que cette vérité te dérange, cela te regarde, mais par dieu évite de mêler la religion à ces discussions profanes.
tu ne fais a honneur à l’Islam que d’invoquer les références religieuses la ou elles n’ont pas lieu d’etre.

[meeloud]

Super la science vient de prouver au monde que les marocains sont en fait des berberes et non des arabes….youpi !!!! quel soulagement ! 😕

et maintenant ? qu’est-ce que ça va changer au quotidien ?

Soyons sérieux un peu…

Le prophète (pbsl) nous a dit qu’il serait fier que sa communauté sois la plus nombreuse le jour du jugement dernier… faisons en sorte d’être des musulmans, d’être de sa communauté et de pouvoir bénéficier incha Allah de son intercession…

à mes frères et soeurs musulmans, rappelez vous lorsque les juifs et chrétiens se disputaient pour savoir si Abraham (psl) était juif ou chrétien alors que cette notion n’existait même pas à l’époque…

Allah a apporté la réponse en leur disant qu’il était musulman (soumis à Dieu), et de cette manière il a clos le débat.

donc pour conclure, que l’on soit berbere ou arabe ou je ne sais quoi encore, le principal est que nous sommes marocains et plus encore musulmans, point!

Vive la nation musulmane….

[amazigh78]

@meeloud wrote:

j’insiste mon frère pour dire que tu n’as réellement rien compris….

en vérité la seule finalité de cette vie est de plaire à Allah pour qu’il nous accorde la vie éternelle au paradis.

ma langue originelle n’est peut-être par l’arabe et alors? le principal est que je puisse m’entendre et comprendre tous mes frères musulmans.

qu’ai-je à gagner à apprendre le berbere? pour crier haut et fort que je suis berbere ? que je suis différent ? n’est ce pas là la racine du racisme?

moi je suis fier de parler arabe parce qu’Allah a fait descendre le Coran en Arabe, parce que notre prophète Mouhammad (pbsl) est arabe, mais ma plus grande fierté est d’être musulman.

Lorsque le prophète fit la prière avec l’ensemble des prophètes à la mosquée de Jérusalem, est-ce que ces derniers lui ont demandé de la faire en une autre langue que l’arabe? est ce que Jésus (psl) lui a demandé de parler en araméen ? est-ce que Moïse (psl) lui a demandé de parler en hébreux ? etc…

Lorsque tu voudras enseigner le Coran a tes enfants tu fera comment ?

Lorsque tu fera la prière, tu la fera en quelle langue?

Oseras-tu dire à Dieu que tu n’es pas content que le Coran soit en Arabe?

Pour terminer, dernier petit rappel, si les pays du maghreb parlent arabes, c’est parce que nos pieux prédécesseurs leur ont enseigné pour qu’ils puissent comprendre le Coran et le transmettre aux autres… s’ils avaient réagit comme toi en disant : »non, nous sommes berberes et nous refusons d’apprendre votre langue, revenez nous voir avec un coran berbere !  » (Que Dieu me pardonne).

Maintenant je suis biensur pour que l’on apprenne aux enfants l’histoire du Maroc, ses origines berberes mais aussi les mouvements d’immigration qui ont suivi et qui font la richesse du royaume…

Par contre je suis contre le fait d’en faire du nationalisme !

Je suis entièrement d’accord avec toi. L’arabe est la langue sacrée du coran.
Par contre la ou je ne suis pas d’accord, c’est quand tu parles de migrations qui ont suivi, je l’ai dit plusieurs fois, l’apport démographique des arabes au Maroc est mineur . Tous les marocains ou presque ( à l’exception de quelques tribus du Polasario) sont descendants des Imazighen.
Tamazight est ma langue et c’est mon identité et c’est pour cela que je la défend. Allah dit dans le coran : « o vous les gens, nous vous avons crée d’un male et d’une femelle et nous vous avons dipersé en peuple et tribu afin que vous vous entreconnaissiez, le plus noble d’entre vous aupres de Dieu est le plus pieux…. »
Allah dit « entreconnaissiez » et pour connaître les autres peuples, il faut d’abord se connaître soit et tant que les marocains refuseront d’accpeter qu’ils sont berberes, de connaître leur origine et leur culture, ils seront incapable de conaitre autrui. Commencons par nous connaître nous-meme.

[amazigh78]

@meeloud wrote:

Tu crois qu’on a que ça à faire de vérifier la preuve scientifique qui différencie berberes et arabes ???

Notre prophète en arrivant à médine leur a dit : « un médinois = un mecquois = un musulman = un frère » …point !

Par analogie je vais dire : » un berbere = un arabe = un oujdi = un musulman = un frère et j’ai même envie de poursuivre… = un algérien = un tunisien = un chinois = un indien = etc… = un musulman = un frère…

Fin de l’histoire.

Le temps est précieux et utilisons le plutôt dans le sentier d’Allah ou dans la résolution des problèmes qui touchent le maroc (économiques, politiques, sociaux, etc…). Evitons de le donner inutilement au Diable.

Je suis d’accord avec toi un amazigh = un arabe= un marocain = un turc = un iranien = un musulman, j’irais même encore loin que toi, un amazigh= un marocain= un français = un américain = un ivoirien = un sénégalais= un chinois = un juif= un chrétien = un être humain.
Il ne s’agit pas de discuté de la supériorité des uns sur les autres, il s’agit de savoir d’ou est ce que nous venons et quelle est notre histoire, notre culture, notre langue. Et il faut constater que notre pays c’est le Maroc, notre religion c’est l’ISLAM et notre langue c’est TAMAZIGHT.
Voici d’ailleurs une preuve supplémentaire que les marocains sont des Imazighen :
http://www.north-of-africa.com/article.php3?id_article=87

[meeloud]

j’insiste mon frère pour dire que tu n’as réellement rien compris….

en vérité la seule finalité de cette vie est de plaire à Allah pour qu’il nous accorde la vie éternelle au paradis.

ma langue originelle n’est peut-être par l’arabe et alors? le principal est que je puisse m’entendre et comprendre tous mes frères musulmans.

qu’ai-je à gagner à apprendre le berbere? pour crier haut et fort que je suis berbere ? que je suis différent ? n’est ce pas là la racine du racisme?

moi je suis fier de parler arabe parce qu’Allah a fait descendre le Coran en Arabe, parce que notre prophète Mouhammad (pbsl) est arabe, mais ma plus grande fierté est d’être musulman.

Lorsque le prophète fit la prière avec l’ensemble des prophètes à la mosquée de Jérusalem, est-ce que ces derniers lui ont demandé de la faire en une autre langue que l’arabe? est ce que Jésus (psl) lui a demandé de parler en araméen ? est-ce que Moïse (psl) lui a demandé de parler en hébreux ? etc…

Lorsque tu voudras enseigner le Coran a tes enfants tu fera comment ?

Lorsque tu fera la prière, tu la fera en quelle langue?

Oseras-tu dire à Dieu que tu n’es pas content que le Coran soit en Arabe?

Pour terminer, dernier petit rappel, si les pays du maghreb parlent arabes, c’est parce que nos pieux prédécesseurs leur ont enseigné pour qu’ils puissent comprendre le Coran et le transmettre aux autres… s’ils avaient réagit comme toi en disant : »non, nous sommes berberes et nous refusons d’apprendre votre langue, revenez nous voir avec un coran berbere !  » (Que Dieu me pardonne).

Maintenant je suis biensur pour que l’on apprenne aux enfants l’histoire du Maroc, ses origines berberes mais aussi les mouvements d’immigration qui ont suivi et qui font la richesse du royaume…

Par contre je suis contre le fait d’en faire du nationalisme !

[amazigh78]

@Yasmeen91 wrote:

Bien sur qu’ Oujda est une ville arabe car la plupart sont arabes comme moi

Oujda n’est pas une ville arabe, c’est une ville de zenata qui parle arabe, comme Oran, tlemcen, ain temouchent et tout l’oriental marocain et l’occidantal algérien.

il y a une différence entre etre arabe et etre arabophone.
les sénégalais parlent francais, mais ils ne sont pas francais pour autant de meme pour les ivoiriens et les gabonais.
Les marocains parlent arabe, mais ils ne sont pas arabes.
renseigne toi, des bibliotheques ca existe !

[amazigh78]

@meeloud wrote:

Voici ce que j’avais dit précédemment :

« Je suis sidéré (outré, choqué, etc…) par ce que je lis dans ce post !

avant il y avait la oumma du Prophète Mohammed (pbsl), c’est à dire la communauté musulmane.

ensuite les gens ont commencé à se diviser en pays…et maitenant on veut se diviser au sein même d’un pays !

Vous devriez avoir honte !!!

On comprend mieux pourquoi les pays dits arabes n’avancent pas…ils sont toujours en train de se prendre la tête sur des faux problèmes (langue, d’éthnies, etc…) au lieu de s’attaquer aux vrais problèmes (le respect de la religion, la transmission de valeurs nobles à la famille, la construction d’une communauté solide et fraternelle…).

Souvenez-vous mes chers frères et soeurs que vous êtes tous aux yeux d’Allah votre créateur, des êtres humains; vous serez tous jugés de la même manière (arabes, berberes, turcs, européens, etc…).

Mais vous avez raison, continuez comme ça, séparez vous et préparez le terrain au faux messie, l’antéchrist, le dadjal. ça sera plus facile pour lui de vous détruire de cette manière…

Et j’oubliez penser à féliciter le Diable qui réalise du bon travail chez les pseudo-musulmans… »

Personne n’a réagit…. 🙁

ce sont les arabophones qui divisent le maroc en refusant de parler berbere et d’accepter l’identité berbere du maroc.
le maroc est un pays berbere, l’apport démographique arabe est négligeable. Si vous voulez combattre la division, apprenez tamazight !

[amazigh78]

@OUJDI_PUR wrote:

apres avoir dispatcher les etats musulmanes les ISLAMOPHOBES cherchent a diviser ces etats en sous etats
DIVISER POUR MIEUX MAITRISER
les europeans s’unissent et vous KHOROTOS vous voulez adopter un dialecte de l’ére primitive
vous etes vraiment singlés TFOU avec ces 3akliates on rstera toujours ALLORRRRRRRRRRRREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

la langue arabe aussi a été un dialecte avant de devenir une langue, de meme que el grec, le chinois, le francais ou l’anglais.Il n’existe pas de langues primitives, tamazight a autant de lettres de noblesse que l’arabe. Et tu devrais avoir un peu plus de respect pour la langue de tes ancêtres toi qui te prétend « oujdi pur » !

[Alaa-eddine]

Le système de prévision météo le plus avancé ne peut pas prévoir le climat avec « certitude » sur plus de 3 jours , et le terme certitude ici est très relatif !!!

le site qui parle de cette catastrophe mele des phénomènes naturelles, du jargon technique et des images bidon pour lancer une théorie foireuse . . .

pourquoi fait il ca alors ? tout simplement pour l’argent … hé oui 🙂
le site est bourré de liens publicitères et meme le liens qui est supposé renvoyer ves le forum de discussion de ce sujet est un lien publicitaire !!!

si le lien tombe entre vos mains lisez un seul paragraphe attentivement et vous vous appercevrez que ca ne tiens pas la route 😉

et puis franchement mon frère hafid, je pense que tu es croyant et ce genre de choses on en entend toujours (la fin du monde sera tel jours, une catastrophe vas se produire tel jour, une météorite vas tombé sur tel ville tel jours ….) sauf que ca arrive jamais, personne ne peut prévoir l’avenir !