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15 réponses de 841 à 855 (sur un total de 7,231)
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  • Anonyme
    Invité

    JE pense qu’on a sécarté du sujet, qui est sensé être dans le forum: الفرنكوفونية تجعل المغاربة غرباء في وطنهم
    😕

    Anonyme
    Invité

    Et si le Maroc semble aussi être encré dans la francophonie, je te dirai, objectivement, que c’est le résultat de l’héritage historique, d’un protectorat qui n’est pas resté sans traces.


    Et ça continue, voir : www. blafrancia.com avec tout ce qui vas 2M, 2M+, 2M monde, Medi 1, Medi 2 …and so on…

    Thanks very much for your understanding, but this, is not a agument to continue to learn this previous language, with all my respect regading his litterature. This is a passet civilisation. but now unfortunately. we are in 21th century. the frensh civilisation was.

    Anonyme
    Invité

    Et à mon avis, c’est pas parce que tes « voisins » naviguent sur des sites anglo saxons, qu’à fortiori, ils sont excellent, voire meilleurs que les marocains. Ca ne veut absolument rien dire

    Faux, je n’ai jamais dit qu’ils son exèllent, j’ai dit, il naviguent sur le net en anglais tout en se sentant à l’aise, comme Monsieur tout le monde dans le Monde, ce qui n’est pas le cas pour un marocain normal. et qui aumoins un certain niveau scolaire acceptable. il suffit de regarder dans les forume internationaux, on trouve les algérains scolaire écrire en anglais, c’est pas le cas pour les marocain. Mlle, c’est un fait. L’algérie à toujours fair enseigner l’anglais depusi des decennies à ses enfants dès la mi collège.(12-13ans) ce n’est pas le cas au maroc. c’est lorsqu’on devient ‘Chameaux’ qu’on commencaient à faire qlpq misérable heures anglais. Je pense que c’était bien tracé, « c pas bien d’apprendre l’anglais…, hors de question…
    Voilà que maintenant l’heure de la globalisation et on se trouvé dans le caca.

    Anonyme
    Invité

    تحياتي للاخت

    justement, on dirait que le sujet a mal été posé. C’est pas le fait qu’on aprenne à parler anglais à partir 5 ans, qu’on a forcément un système éducatif parfait.

    Tu ne voie pas de différence entre donner une chance à un élève d’apprendre une langue étrangière à 5 ou 7 ans par rapport à l’âge de 15 ans, comme c le cas au maroc? Et en plus, je ne parle pas de l’élève ou l’étudiant fénéant qui a eu la chance de son gouvernement d’apprendre l’anglais à partir d’un âge accèptable,(10-11 ans), et au bout du compte, il ne sait meme pas s’orienter dans un pays anglosaxon et en opposition je ne parle pas du l’élève marocain fils du pharmaciens ou d’avocat qui a passé les institus américaines etqui possède un bac franaçais, et qui maitrise l’anglais, comme ça lui plait, tu vois ? ces cas extrèmes, ne nous permettent de comparer ce qui comparabe. En loccurence, je parle de l’élève du commun du mortel, moi, comme toi, comme le citoyen marocain, qui était privé de cette chance qui est l’apprentissage de l’anglais dès 10-11: c’est facile d’entendre, : »oui, on peut apprendre une langue étrangère meme à l’age de 50ans » ou du genre,  » ce n’est jamais trops tart »…ca s’appelle changer de sujet: au lieu à ce la personne reconnais l’erreur de nos responsables gouvernementaux, ce qu’ils auraient dû faire, il me conseille de ce qu’il faut, (maintenant) faire.
    tu sais qu’il ya une génération scientifiques,92, au maroc qui etait privé de choir l’anglais au lyceé? ça s’appelle un petit crime contre l’humanité. càd tu pe trouvé un bachelier scientifique qui n’a jamais fait d’anglais ❗ et ceci pour faire plaisir au louby espagnophone.
    nous marocains, respensables et dirigeants, nous sommes le mayon faibles parmis nos voisins, c’est du moins ce j’ai déja entendu dans une radio française! on ouvre notre ‘qu’ à n’importe qui et baucoup plus facilement! -excuse de l’expression-

    Anonyme
    Invité

    معك الحق اخي، لكني كنت اتكلم في موضوع البرامج التربوية بين البلدين في نطاق تاريخي ـ فترة ما بعد الاستعمار الى اوائل التسعينات من جهة ومن جهة اخرى فترة بداية العولمة وكل خذا في ما يتعلق بموضوع تعليم اللغات الاجنبية مفارنة مع وضعية تدريس الفرنسية خاصة في دولتي الجزائر والمغرب.
    اما موضوع العامية واللغة في الشارع المغاربي فانه موضوع اخر ويمكننا فتح عاعة اخرى بذلك
    شكري لك اخي

    Anonyme
    Invité

    لاتنسوا إخوتي ان الفلكلور وجدة-وهران واحد
    ولكن كما قال الاخ ان الاعلام من الطرف المغربي هو المسؤول عن تغلغل كلمة  » دابا و حرف الكاف مؤخرا
    الحمد لله الي بافي ناس قرى وجدة ايهودو لسوق باش نسمعوا كلام ولهجة اجدودنا الاصلية ❗
    فكرة اخرى 💡
    ولما ذا لا نقول ان سكان مناطق الجهة الشرقية انهم جزائريين على تراب مغربي ولو كره الاخريين PDT_Armataz_02_02

    اظن ان على كل وجدي ووجدية ان يتفادى ويحذر من ادخال الكلمات الدخيلة وهذا هو الذي يجعل كل واد منا ان يعتبر نفسه وجدي محض ان جزئي PDT_Armataz_02_04

    hafid
    Membre

    @عبد الكريم السيد wrote:

    الجزائر من بين الدول التي تدرس لابنائها اللغة الانجليزية في السن 13-12 عشر، وذلك منذ عقود عديدة. عندما يجتاز التلميذ الجزائري إمتحان الباكالوريا يكون قد درس اللغة الانجليزية مدة 5 سنوات. مقارنة مع تظيره الاربي الذي قد درسها 7 او 8 سنوات.
    وكل هذا كان جاري به العمل ماضيا، اي ما قبل ان تجرى تعديلات على الصعيد العالمي في المنظومة التربوية في مادة الانجليزية.
    فنرى اذن الاربويين -والدول التي لها لغة وطنية واحدة- لما كانوا يدرسونها في سن 10-11 عشر، اي في بداية الاعدادي، الان قد تدرس هذه اللغة في سن جد مبكر: السادسة او السابعة من عمر التلميذ. وقد نجد في فرنسا وفي دول جنوب اروبا مشكلة عدم كفائة المعلمات لتدريسها، كمادة من بين مواد اخر في المدرسة.
    فنجد البعثات الفرنسية في لبنان تنادي ليل نهار لتعليم الفرنسية بالمجان فاين الصاغي؟
    اما في الجزائر فنلاحظ ان اللغة الفرنسية قد اصبحت لغة اجنبة فقط.
    اما الدول الدول التي كانت تدرس اللغة الانجليزية في السن اواسط الاعدادي :13-12 عشر ونجد منها الجزائر، لبنان، سويسرا الالمانية و بلجيكا… والتي تستعمل لغتين في العمل, فهاهي الان قد زادت في تعليم اللغة الانجليزية , اذ انها تدرسها على سن 10-11 عشر, مثل ما كانت عليه معظم الدول المستقلة لغويا وعلى راسها اروبا.

    فاينك يا مغربي مهمشي؟

    الجزائر والمغرب لا يتكلمون اللغات بل …يدرفشون… كل منطقة ولهجتها لا هي بعربية ولا بفرنسية لا تكتب ولا يفهمها الاجنبي ولا العربي ….

    Anonyme
    Invité

    الجزائر من بين الدول التي تدرس لابنائها اللغة الانجليزية في السن 13-12 عشر، وذلك منذ عقود عديدة. عندما يجتاز التلميذ الجزائري إمتحان الباكالوريا يكون قد درس اللغة الانجليزية مدة 5 سنوات. مقارنة مع تظيره الاربي الذي قد درسها 7 او 8 سنوات.
    وكل هذا كان جاري به العمل ماضيا، اي ما قبل ان تجرى تعديلات على الصعيد العالمي في المنظومة التربوية في مادة الانجليزية.
    فنرى اذن الاربويين -والدول التي لها لغة وطنية واحدة- لما كانوا يدرسونها في سن 10-11 عشر، اي في بداية الاعدادي، الان قد تدرس هذه اللغة في سن جد مبكر: السادسة او السابعة من عمر التلميذ. وقد نجد في فرنسا وفي دول جنوب اروبا مشكلة عدم كفائة المعلمات لتدريسها، كمادة من بين مواد اخر في المدرسة.
    فنجد البعثات الفرنسية في لبنان تنادي ليل نهار لتعليم الفرنسية بالمجان فاين الصاغي؟
    اما في الجزائر فنلاحظ ان اللغة الفرنسية قد اصبحت لغة اجنبة فقط.
    اما الدول الدول التي كانت تدرس اللغة الانجليزية في السن اواسط الاعدادي :13-12 عشر ونجد منها الجزائر، لبنان، سويسرا الالمانية و بلجيكا… والتي تستعمل لغتين في العمل, فهاهي الان قد زادت في تعليم اللغة الانجليزية , اذ انها تدرسها على سن 10-11 عشر, مثل ما كانت عليه معظم الدول المستقلة لغويا وعلى راسها اروبا.

    فاينك يا مغربي مهمشي؟

    touria016
    Membre

    « Je ne vois pas la raison d’aller jusqu’au système éducatif ; vu le sujet. »

    justement, on dirait que le sujet a mal été posé. C’est pas le fait qu’on aprenne à parler anglais à partir 5 ans, qu’on a forcément un système éducatif parfait.
    C’est pour ça, qu’à mon sens, il faut envisager le sujet dans son intégralité en prenant le système éducatif GLOBAL et pas que l’aspect linguistique.

    Il est vrai que c’est interessant de comparer les pays de tradition latine à ceux d’origine germanophone ( même si dans d’autres aspect, la frontière est brouillée par le système romano-germanique..).
    Cependant, c’est parce que tu disais « il faut savoir que l’enseignement de l’anglais en France est tracé de la même manière que en europe. ils font 7ans d’anglais jusqu’au bac..et ceci est quasiment mondiale, sauf le Maroc!…que j’ai compris que tu comparais la France au Maroc.

    Et à mon avis, c’est pas parce que tes « voisins » naviguent sur des sites anglo saxons, qu’à fortiori, ils sont excellent, voire meilleurs que les marocains. Ca ne veut absolument rien dire. Et je te ferais remarquer, que même sur ce forum, les marocains, se sentent à leur aise sur le topic  » english anyone? » que voici cafe-oujdacity-f12/english-anyone-t6465.html, mais encore une fois, cela ne veut pas dire que les marocains sont au top…

    Et si le Maroc semble aussi être encré dans la francophonie, je te dirai, objectivement, que c’est le résultat de l’héritage historique, d’un protectorat qui n’est pas resté sans traces.
    Et si la francophonie est aussi encrée, c’est surement, parce que l’histoire a laissé des traces

    Anonyme
    Invité

    D’abord, je préfère souligner quelque chose de capital : comme je l’ai bien souligné plus haut, je parlais pas juste de l’apprentissage de l’anglais, mais du système éducatif en général et c’est mieux, d’avoir une vue globale, à mon humble avis.


    Je ne vois pas la raison d’aller jusqu’au système éducatif ; vu le sujet.

    Quand je parlais des pays scandinaves, je parlais de la Suède, la Norvège ainsi que la Finlande.

    Oui, j’ai bien compris, ces pays là, sont encore mieux que les pays germanophones d’ailleurs, mais j’avais comparé la France à ces derniers (pays germanophones), parce que on générale on compare les pays d’origines latines avec leurs voisin germanophones : l’axe centrale de l’Europe économique est bien détenues par ces derniers globalement

    Du reste, si certains pays sont en pleine expansion, je répondais au fait que tu comparais la France au Maroc, ce qui est pour moi, plus ou moins incomparable, vu que d’autres payas comme les pays scandinaves sont beaucoup plus avancés. Donc c’est à cela que tu aurais du comparer le Maroc


    Je ne vois pas où j’ai comparé France au Maroc ; et même si s’était le cas, je vous invite à jeter un coup d’œil sur الفرنكفونية تجعل المغاربة غرباء في بلدهم sur oujdacity (un autre sujet) pour se rendre contre combien même le lobby francophone nous enfonce dans l’obscurcissement dans un monde de globalisation. Sans aller plus loin, le peule algériens parlent anglais. En ce moment, ya des algériens à mon coté, ils naviguent sur le net dans des sites anglo-saxons. Et c tout à fait normal pour le citoyen du monde, mais pas pour le pauvre marocain, victime de la francophonie alli mafroda bazzawata et lahrawa.
    for more detail about this peculier state in morocco I invite you to go in http://www.blafrancia.com

    Anonyme
    Invité

    من موقع swissinfo.ch 6 فبراير2006– ملخص عن المقال

    تتجمع المؤشرات على أن الصراع على النفوذ والحضور بين فرنسا من جهة، والولايات المتحدة وبريطانيا من جهة أخرى، يحتدم في منطقة المغرب العربي.
    ثقافيا، يبدو أن لغة فولتير(اللغة الفرنسية) تتجه شيئا فشيئا إلى خسارة السباق التاريخي مع لغة شكسبير (اللغة الإنجليزية) على مركز اللغة الثانية في أوساط النخب في تونس والجزائر والمغرب.
    مع اتجاه وزارة التربية التونسية إلى فرض نموذج موحد لتعليم الإنجليزية يتيح للطلاب الوصول للمعيار الدولي لحذقها والمعروف بـ »توفل »TOFEL بما يخول لهم لاحقا متابعة دراسة مختلف المواد في الجامعة بالإنجليزية، تكون الفرنسية بدأت تخسر السباق التاريخي مع لغة شكسبير على مركز اللغة الثانية في البلد.
    وهذه الظاهرة ليست خاصة بتونس، ففي ثلاثة بلدان مغاربية أخرى، حققت لغة فولتير خلال الحقبة الإستعمارية اختراقا تاريخيا بعد أن حازت على قصب السبق على اللغات الأوروبية الأخرى، بل تقدمت على العربية نفسها لدى قطاعات من النخبة، مستفيدة من الحضور العسكري والسياسي الفرنسي المديد في المنطقة. لكن بعد مرحلة الإستقلالات، انطلق مسار الإنفتاح على لغات جديدة شاملا الإنجليزية والإسبانية والإيطالية وحتى الروسية، فضلا عن التعزيز المستمر لمركز اللغة العربية في التعليم والحياة العامة مما قلَص بدوره من نفوذ الفرنسية.
    في المقررات المدرسية.
    وتشكل الاتجاهات المتصاعدة للمقبلين على تعلَم الإنجليزية في الفروع المغاربية للمعهد الخاص « أميديست » مؤشرا قويا على زعزعة عرش الفرنسية في المنطقة. وأفادت نائبة مدير المركز الثقافي الأمريكي في تونس أنه
    لكن الأهم، برأيه، هو المكانة المتزايدة للغة الإنجليزية في المقررات المدرسية. فقد مرَت منظومة تدريس الإنجليزية بمراحل مختلفة في السنوات الأخيرة في اتجاه تعميمها والتبكير في دراستها، إذ كانت تقتصر قبل سنة 1995 (اتطلاق العولمة)على الصفوف الأربعة الأخيرة من المرحلة الثانوية، غير أنها صارت تُدرَس الآن منذ الصف الأول الإعدادي (ما عدى في المغرب)، فيما انطلق تدريسها لطلاب الصفين الخامس والسادس الإبتدائيين في شكل اختياري، لكنه بات اليوم إجباريا بالنسبة للصف السادس. وكل هذا طبعا في التعليم العمومي.
    معيار « توفل » لقياس درجة حذق الغة الإنجليزية
    وفي هذا السياق، قال مسؤول ، إن تعزيز مكانة الإنجليزية يرمي « لتقريب المنظومة التربوية من المتوسط الدولي الذي يندرج في إطار معيار « توفل »، وهو اختبار دولي لقياس درجة حذق لغة شكسبير بما يتيح للفائز به الإنتقال للتعليم الجامعي بكفاءة عالية وقدرة على دراسة جميع المواد بالإنجليزية ».
    اندهاش لشدة إقبال الطلاب على نوادي تعليم الإنجليزية
    كسر الإحتكار- لغة الإنترنت
    ويدل هذا المسار على أن ازدواجية اللغة (العربية – الفرنسية) التي سيطرت على أربعة أجيال من أبناء المغرب العربي انتهت إلى غير رجعة وحل محلها التنافس على تحصيل اللغات العالمية، والذي يُرجح أن يمنح مكانة متفوقة للإنجليزية بوصفها لغة الإنترنت، وهي الشريان الاساسي للمعارف والمعلومات في المستقبل.
    وبعدما كانت المراكز الفرنسية هي الوحيدة المنتشرة في المدن الداخلية، كسرت المراكز البريطانية والإسبانية والأمريكية هذا الإحتكار في السنوات الأخيرة بانتشارها في كل من فاس ومراكش وطنجة ووهران وقسنطينة وسوسة وصفاقس إضافة للعواصم.
    للمزيد عن المقال
    http://www.swissinfo.org/ara/front.html?siteSect=109&sid=6405163&cKey=1138986898000&ty=st

    touria016
    Membre

    D’abord, je préfère souligner quelque chose de capital : comme je l’ai bien souligné plus haut, je parlais pas juste de l’apprentissage de l’anglais, mais du système éducatif en général et c’est mieux, d’avoir une vue globale, à mon humble avis.

    Quand je parlais des pays scandinaves, je parlais de la Suède, la Norvège ainsi que la Finlande.
    C’est des pays qui ont un système éducatif considérable avec un effort de développer les activité para scolaires, de très forts taux de réussites..contrairement à la France qui mise plus sur le dosage en terme d’heures dans l’emploi du temps.
    D’ailleurs, c’est sans compter que la Finlande a déjà été élue, il y a quelques années, comme : meilleur système éducatif, par le programme international pour le suivi des acquis des élèves, s’il vous plait…
    Du reste, si certains pays sont en pleine expansion, je répondais au fait que tu comparais la France au Maroc, ce qui est pour moi, plus ou moins incomparable, vu que d’autres payas comme les pays scandinaves sont beaucoup plus avancés. Donc c’est à celà que tu aurais du comparer le Maroc.

    Concernant, le système japonais, même remarque : je parlais su système éducatif en général qui est très sélectif, et qui provoque une avancée incroyable de ces étudiants, symbole de l’excellence grâce à d’autres moyens ( cours du soir, moyens financiers..).

    Enfin, j’ai pas envie de trahir le thème de ce sujet, revenons à nos moutons.
    Je pense pas que le fait d’apprendre l’anglais à 2 ans ou à 20 ans changera quelque chose au système éducatif, voire même au niveau de vie, culturel…du pays.
    Tu parlais de l’Iran, certes, ils n’étudient l’anglais à partir du lycée, mais ça n’empêche pas d’avoir des étudiants extrêmement brillant notamment en médecine, et de collecter les prix Nobel.

    Ce pays a le mérite d’avoir fixé des barrières à l’émergence d’une occidentalisation, notamment linguistique, et pour moi, c’est formidable, car apprendre l’anglais, c’est bien beau, mais ce n’est pas tout.

    Anonyme
    Invité

    A mon avis, par rapport au système éducatif en général, le JAPON est, en mon sens, l’Etat le plus avancé : des concours d’entrée très sélectif à la maternelle sur les notions de base

    .
    Faut, le Japon est classé comme le groupe, qui font étudier l’anglais à partir de la mi-collège (historiquement): c’est pas parce qu’il ya des écoles qui séléctionne…qu’il le système est avancé, même au maroc, les écoles privés la font etudier dès l’école. (je connais un étudiant japonais).
    pour le troisième groupe qui l’etudie à partir du lycé, on reconnait l’Iran et un ou deux pays de l’afrique francophone. Encore une fois, les africains francophone, il la font comme les européens, mais pas le maroc
    PDT_Armataz_02_07

    Anonyme
    Invité

    L’Europe n’est pas aussi avancée que ça..malgrès une bonne réussite des pays scandinaves

    Faux ; tu veux bien dire les pays latins, mais pas les gérmanoohones(alemants, belges, holandais…) sont allés bien plus loin.
    l’anglais pour un enfant de ces pays, c’est presque une langque d’usage!
    les belges, comme les algériens, les suises-allmants et les libanais, victimes de l’existence d’une autre langue à coté de leur langue matérnelle dans leur systeme scolaire, commencent à l’etudier à la mi-collège. et ceci depuis des décennies. La tunie vient de rentrer dans ce groupe, depuis 2001, elle a fait un effort drastique, elle etudie à ces enfants l’anglais depuis le début du collège.commes les européens.
    sachant que tt les pays qui faisaient 7ans avant le bac, maintenant depuis 4ou 5 ans, ils la font à l’ecole.
    le groupe: des belges, algériens, suises-allmants, libanais et bien d’autre que j’ignore, comment à l’etudier, depuis ces 4ou 5 ans encore plus. c’est la raison pour la quelle , le gouvement marocain a pris l’initiative de la faire décendre à la fin du collège, comme quoi …A vous 😥
    il faut savoir que les pays qui font etudier l’anglais à partir du lycée dans , ils se comptent avec les doigts d’une seule main. et ceci pour des raison politiques. c’est la question tabou au maroc.

    Anonyme
    Invité

    Again,
    Nearly 95% of sites and servers, in the word, are writeen in English.
    تقريبا 95 في المائة من المواقع في العالم مكتوبة باللغة الانجليزية

    السؤال الذي يطرح هل في الموضوع:
    هل عامة المغاربة بالمام بما هي عليه هذه اللغة في المنظومة التربوية العالمية؟
    لماذا لا تدرس تلك الساعتين من اللغة الانجليزية اسبوعيا في الكليات؟
    كما هي عليه في انحاء العالم

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