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[mco91]

@anakimahake wrote:

mes chérs!!le sport à l’oriental peut bien etre rentable pour la région!mais pour ce faire il faut que la population soit sensibilisé et révolter contre les dirigeants qui ne font que de l’escroquerie!!mouloudia c’est toute une histoire et palmarés..svp ayez pitié de ce club historique..révoltez!!!! 😡

je sui tte à fai d acord khoya, ms lah ghaleb nos dirigeants st limite limite….

[amazigh78]

@OUJDI_PUR wrote:

et apres ???
et tu parles de ces sites comme si il etait une reference sure !!!!
on peut creer une site du jour au lendemain qui te prouve que l’afrique du nord etait peuplé par des indous ou des esquimos !!!!
mais reponds et apres berbere ou perse ou arabe w men ba3d
a qoi ca va nous servir cette discussion
concluant :
l’anglais est la langue de la science actuellment
l’arabe etait une langue science et c’est la base de la technologie
la langue arabe est la langue du saint CORAN ahabba man ahabb wa kariha man karih !!!
tamazight ,tarifit,tachelhit,ta………ta,darija se sont des dialectes POINT !

je te laisse, je t’amene des preuves et tu craches dessus. des preuves il y a plein internet, mais j’ai l’impression que tu n’es pas assez intelligent (ou curieux) pour le comprendre.
Je vais t’aider tu vas sur google, tu tapes haplogroup ou haplotype et arabs ou berbers et tu verras.
des articles en Anglais y a plein sur les études génétiques de tous les peuples du monde entier.

[amazigh78]

@sfinks59 wrote:

vraiment je vois pas ou est le probleme de faire apprendre la langue berbere au maroc , je la trouve une bonne unitiative qui nous rapproche plus a notre identité .
Vous acceptez d’apprendre le francais et langlais et vous refusé le berber lidentité des marocain!! 😯 moi je parle pas berber et je souhaite lapprendre parce que c vraiment domage doublié notre origine 😥

en faite jai entendu dire que les arabes ont masacré bc de berberes pour difusé l’islam est ce que c vrai? 😯 c grave comme meme si sa sera vrai!!

Non c’est faux !
les premiers berberes se convertirent vite en particulier les zenetes (dont descendent d’ailleurs la plupart des oujdi) et l’armée musulmanne fut composée essentiellement de berberes lorsqu’elle débarqua en Espagne en 711.
Tariq Ibn Zyad est d’ailleurs un zenete.
Il y eu beaucoup de massacres plus tard, mais malheureusement les massacres les plus importants furent causés par des berberes. Je te rappelle que les Almohades (dynastie berbere de l’atlas) furent les précurseurs de l’islamisme extrémisme, ils avaient le meme mode de pensée rigoriste que les talibans. Ceux sont eux qui massacrérent les chiites, massacrerent l’hérésie des barghwata, expulsèrent les chrétiens de tétouan et tanger et imposèrent aux juifs un statut d’infériorité.

[OUJDI_PUR]

et apres ???
et tu parles de ces sites comme si il etait une reference sure !!!!
on peut creer une site du jour au lendemain qui te prouve que l’afrique du nord etait peuplé par des indous ou des esquimos !!!!
mais reponds et apres berbere ou perse ou arabe w men ba3d
a qoi ca va nous servir cette discussion
concluant :
l’anglais est la langue de la science actuellment
l’arabe etait une langue science et c’est la base de la technologie
la langue arabe est la langue du saint CORAN ahabba man ahabb wa kariha man karih !!!
tamazight ,tarifit,tachelhit,ta………ta,darija se sont des dialectes POINT !

[sfinks59]

vraiment je vois pas ou est le probleme de faire apprendre la langue berbere au maroc , je la trouve une bonne unitiative qui nous rapproche plus a notre identité .
Vous acceptez d’apprendre le francais et langlais et vous refusé le berber lidentité des marocain!! 😯 moi je parle pas berber et je souhaite lapprendre parce que c vraiment domage doublié notre origine 😥

en faite jai entendu dire que les arabes ont masacré bc de berberes pour difusé l’islam est ce que c vrai? 😯 c grave comme meme si sa sera vrai!!

[amazigh78]

@meeloud wrote:

Notre Dieu est Allah (swt)
Notre leader est le prophète Mouhammad (pbsl)
Notre religion est l’Islam
Notre pays est la Terre entière
Notre langue (commune) est l’Arabe, langue du Coran.
Nous sommes tous musulmans à la naissance.
Notre histoire est celle de l’humanité, celle que nous conte le Coran et c’est de celle-ci que nous devons méditer pour éviter de faire les mêmes erreurs.

Voilà, personnellement, ça m’est égal de savoir si je suis d’origine arabe, berbere, turc, etc….

Ce que je sais c’est que je vais mourir comme n’importe quel être humain et que lorsque l’on me demandera ce que je suis, j’espère que mon coeur sera assez rempli de foi pour répondre que je suis musulman…c’est à ceci que nous devons travailler…

à méditer….

est ce a dire que l’on ne peut etre musulman si l’on est pas arabe ?
j’aimerai que tu ailles en iran ou en Turquie, ou en Afghanistan, pays ou l’arabe n’est pas langue officielle et qui sont tout autant musulmans que toi.

[amazigh78]

@meeloud wrote:

Super la science vient de prouver au monde que les marocains sont en fait des berberes et non des arabes….youpi !!!! quel soulagement ! 😕

et maintenant ? qu’est-ce que ça va changer au quotidien ?

Soyons sérieux un peu…

Le prophète (pbsl) nous a dit qu’il serait fier que sa communauté sois la plus nombreuse le jour du jugement dernier… faisons en sorte d’être des musulmans, d’être de sa communauté et de pouvoir bénéficier incha Allah de son intercession…

à mes frères et soeurs musulmans, rappelez vous lorsque les juifs et chrétiens se disputaient pour savoir si Abraham (psl) était juif ou chrétien alors que cette notion n’existait même pas à l’époque…

Allah a apporté la réponse en leur disant qu’il était musulman (soumis à Dieu), et de cette manière il a clos le débat.

donc pour conclure, que l’on soit berbere ou arabe ou je ne sais quoi encore, le principal est que nous sommes marocains et plus encore musulmans, point!

Vive la nation musulmane….

La discussion n’était pas un sujet religieux. La discussion portait sur l’identité du maroc et sa culture.
Que tes ancetres soit berbere, c’est une évidence et je viens de te le démontrer.
Que cette vérité te dérange, cela te regarde, mais par dieu évite de mêler la religion à ces discussions profanes.
tu ne fais a honneur à l’Islam que d’invoquer les références religieuses la ou elles n’ont pas lieu d’etre.

[Ibn al arabi]

كيف تعرف العلماني ؟ و ما هي معتقداته ؟

العلماني :
تجده يؤمن بوجود إله لكنه يعتقد بعدم وجود علاقة بين الدين وبين حياة الإنسان ( فكر بوذي ) كما يعتقد بأن الحياة تقوم على أساس العلم التجريبي المطلق وهذا ( فكر ماركسي ).
والعلماني :
تجده يعتبر القيم الروحية التي تنادي بها الأديان والقيم الأخلاقية بأنواعها هي قيم سلبية يجب أن يتم تطويرها أو إلغائها وهذا ( فكر ماركسي ).
والعلماني :
تجده يطالب بالإباحية كالسفور ، والاختلاط بين الجنسين في الأماكن العامة والخاصة ( أي الخلوة ) ويحبذ عدم الترابط الأسري ( دعوة ماسونية ).
والعلماني :
تجده يطالب بعدم تدخل الدين في الأمور السياسية وأنه يجب تطبيق الشرائع والأنظمة الوضعية كالقانون الفرنسي في الحكم . وأن الدين للعبادة فقط دون تدخل في شئون الخلق وتنظيمها – كما أراد الله سبحانه وتعالى –.
والعلماني :
تجده يردد دائماً بأن الإنسان هو الذي ينبغي أن يستشار في الأمور الدنيوية كلها وليس رجال الدين – وكأن رجال الدين هم الذين اخترعوا التعاليم السماوية – ويطالب بأن يكون العقل البشري صاحب القرار وليس الدين . ( مع تحفظنا على رجال الدين لان ليس عندنا رجال دين ولكن عندنا علماء )
والعلماني :
تجده يصرح باطلاً بأن الإسلام لا يتلائم مع الحضارة وأنه يدعوا إلى التخلف لأنه لم يقدم للبشرية ما ينفع ويتناسى عن قصد الأمجاد الإسلامية من فتوحات ومخترعات في مجال الهندسة والجبر والكيمياء والفيزياء والطب وأن علم الجبر الذي غير المفاهيم العلمية وكان السبب الرئيسي لكثرة من مخترعات اليوم وربما المستقبل ينسب لمبتدعه العبقري جابر بن حيان وهو مسلم عربي .
والعلماني :
تجده يعتقد بأن الأخلاق نسبية وليس لها وجود في حياة البشر إنما هي انعكاس للأوضاع المادية والاقتصادية وهي من صنع العقل الجماعي وأنها أي الأخلاق تتغير على الدوام وحسب الظروف ( فكر ماركسي ) .
والعلماني :
تجده يعتقد بأن التشريع الإسلامي والفقه وكافة تعاليم الأديان السماوية الأخرى ما هي إلا امتداد لشرائع قديمة أمثال القانون الروماني وأنها تعاليم عفى عليها الزمن وأنها تناقض العلم . وأن تعاليم الدين وشعائره لا يستفيد منها المجتمع . ( وهذا فكر ماركسي ) .
تنبيه :
العلماني تجده يصرح بهذه المقولة ويجعلها شعاراً له دون أن يكون له دراية أو علم أو اطلاع على التعاليم الفقهية الإسلامية أو على الإنجازات الحضارية الإسلامية0
والعلماني :
تجده حين يتحدث عن المتدينين فإنه يمزج حديثه بالسخرية منهم ويطالب بأن يقتصر توظيف خريجي المعاهد والكليات الدينية على الوعظ أو المأذونية أو الإمامة أو الأذان وخلافه من أمور الدين فقط .
والعلماني :
يعتبر أن مجرد ذكر اسم الله في البحث العلمي يعتبر إفساداً للروح العلمية ومبرراً لطرح النتائج العلمية واعتبارها غير ذات قيمة حتى ولو كانت صحيحة علمياً .
والعلماني :تجده يعتبر أن قمة الواقعية هي التعامل بين البشر دون قيم أخلاقية أو دينية لأنها في اعتقاده غير ضرورية لبناء الإنسان بل أنها تساهم في تأخيره وأن القيم الإنسانية ما هي إلا مثالية لا حاجة للمجتمع بها .
والعلماني :
تجده يعترض اعتراضا شديداً على تطبيق حدود الله في الخارجين على شرعه كالرجم للزاني أو قطع اليد للسارق أو القتل للقاتل وغيرها من أحكام الله ويعتبرها قسوة لا مبرر لها .
والعلماني :
تجده يطالب ويحبذ مساواة المرأة بالرجل ويدعو إلى تحررها وسفورها واختلاطها بالرجال دون تحديد العمل الذي يلائمها ويحفظ كرمتها كأنثى .
والعلماني : تجده يحبذ أن لا يكون التعليم الديني في المدارس الحكومية إلزامياً بل إختيارياً .
والعلماني :
يتمنى تغيير القوانين الإسلامية بقوانين علمانية كالقانون المدني السويسري والقانون الجنائي المعمول به في إيطاليا والقانون التجاري الألماني والقانون الجنائي الفرنسي وهذا القانون يعمل به في بعض الدول العربية . ويعتبر أن تلك القوانين هي الأفيد في حياة الفرد والمجتمع من التنظيم الإسلامي .

المصدر كتاب : كيف تعرفهم ؟ لخليفه بن إسماعيل الإسماعيل

[meeloud]

Super la science vient de prouver au monde que les marocains sont en fait des berberes et non des arabes….youpi !!!! quel soulagement ! 😕

et maintenant ? qu’est-ce que ça va changer au quotidien ?

Soyons sérieux un peu…

Le prophète (pbsl) nous a dit qu’il serait fier que sa communauté sois la plus nombreuse le jour du jugement dernier… faisons en sorte d’être des musulmans, d’être de sa communauté et de pouvoir bénéficier incha Allah de son intercession…

à mes frères et soeurs musulmans, rappelez vous lorsque les juifs et chrétiens se disputaient pour savoir si Abraham (psl) était juif ou chrétien alors que cette notion n’existait même pas à l’époque…

Allah a apporté la réponse en leur disant qu’il était musulman (soumis à Dieu), et de cette manière il a clos le débat.

donc pour conclure, que l’on soit berbere ou arabe ou je ne sais quoi encore, le principal est que nous sommes marocains et plus encore musulmans, point!

Vive la nation musulmane….

[MOHAMMED]

arabes pas arabes

[MOHAMMED]

comme tu veux

[OUJDI_PUR]

et apres mr amazigh ??
quel est le gain ??
on est pas tous des etres humains descendant d adam et eve ou bien vous avez une adresse d’un site qui prouve le contraire ???
tu sais tu es entrain de nous gaspiller le temps

mr meelood tbark allah 3lik de tres bonnes interventions TAFKIR SALIM

[meeloud]

Notre Dieu est Allah (swt)
Notre leader est le prophète Mouhammad (pbsl)
Notre religion est l’Islam
Notre pays est la Terre entière
Notre langue (commune) est l’Arabe, langue du Coran.
Nous sommes tous musulmans à la naissance.
Notre histoire est celle de l’humanité, celle que nous conte le Coran et c’est de celle-ci que nous devons méditer pour éviter de faire les mêmes erreurs.

Voilà, personnellement, ça m’est égal de savoir si je suis d’origine arabe, berbere, turc, etc….

Ce que je sais c’est que je vais mourir comme n’importe quel être humain et que lorsque l’on me demandera ce que je suis, j’espère que mon coeur sera assez rempli de foi pour répondre que je suis musulman…c’est à ceci que nous devons travailler…

à méditer….

[amazigh78]

@meeloud wrote:

j’insiste mon frère pour dire que tu n’as réellement rien compris….

en vérité la seule finalité de cette vie est de plaire à Allah pour qu’il nous accorde la vie éternelle au paradis.

ma langue originelle n’est peut-être par l’arabe et alors? le principal est que je puisse m’entendre et comprendre tous mes frères musulmans.

qu’ai-je à gagner à apprendre le berbere? pour crier haut et fort que je suis berbere ? que je suis différent ? n’est ce pas là la racine du racisme?

moi je suis fier de parler arabe parce qu’Allah a fait descendre le Coran en Arabe, parce que notre prophète Mouhammad (pbsl) est arabe, mais ma plus grande fierté est d’être musulman.

Lorsque le prophète fit la prière avec l’ensemble des prophètes à la mosquée de Jérusalem, est-ce que ces derniers lui ont demandé de la faire en une autre langue que l’arabe? est ce que Jésus (psl) lui a demandé de parler en araméen ? est-ce que Moïse (psl) lui a demandé de parler en hébreux ? etc…

Lorsque tu voudras enseigner le Coran a tes enfants tu fera comment ?

Lorsque tu fera la prière, tu la fera en quelle langue?

Oseras-tu dire à Dieu que tu n’es pas content que le Coran soit en Arabe?

Pour terminer, dernier petit rappel, si les pays du maghreb parlent arabes, c’est parce que nos pieux prédécesseurs leur ont enseigné pour qu’ils puissent comprendre le Coran et le transmettre aux autres… s’ils avaient réagit comme toi en disant : »non, nous sommes berberes et nous refusons d’apprendre votre langue, revenez nous voir avec un coran berbere !  » (Que Dieu me pardonne).

Maintenant je suis biensur pour que l’on apprenne aux enfants l’histoire du Maroc, ses origines berberes mais aussi les mouvements d’immigration qui ont suivi et qui font la richesse du royaume…

Par contre je suis contre le fait d’en faire du nationalisme !

Je suis entièrement d’accord avec toi. L’arabe est la langue sacrée du coran.
Par contre la ou je ne suis pas d’accord, c’est quand tu parles de migrations qui ont suivi, je l’ai dit plusieurs fois, l’apport démographique des arabes au Maroc est mineur . Tous les marocains ou presque ( à l’exception de quelques tribus du Polasario) sont descendants des Imazighen.
Tamazight est ma langue et c’est mon identité et c’est pour cela que je la défend. Allah dit dans le coran : « o vous les gens, nous vous avons crée d’un male et d’une femelle et nous vous avons dipersé en peuple et tribu afin que vous vous entreconnaissiez, le plus noble d’entre vous aupres de Dieu est le plus pieux…. »
Allah dit « entreconnaissiez » et pour connaître les autres peuples, il faut d’abord se connaître soit et tant que les marocains refuseront d’accpeter qu’ils sont berberes, de connaître leur origine et leur culture, ils seront incapable de conaitre autrui. Commencons par nous connaître nous-meme.

[tchikita]

@meeloud wrote:

Tu crois qu’on a que ça à faire de vérifier la preuve scientifique qui différencie berberes et arabes ???

Notre prophète en arrivant à médine leur a dit : « un médinois = un mecquois = un musulman = un frère » …point !

Par analogie je vais dire : » un berbere = un arabe = un oujdi = un musulman = un frère et j’ai même envie de poursuivre… = un algérien = un tunisien = un chinois = un indien = etc… = un musulman = un frère…

Fin de l’histoire.

Le temps est précieux et utilisons le plutôt dans le sentier d’Allah ou dans la résolution des problèmes qui touchent le maroc (économiques, politiques, sociaux, etc…). Evitons de le donner inutilement au Diable.

Je suis d’accord avec cette façon de penser. Je pensais que ce site était destiné à réunir les oujdis et non à les diviser?