Résultats de la recherche sur '---Caftan---'

[Alain]

Je pensais que c’était simple et évident, mais il faut visiblement en faire un chapitre à part.

Lorsque l’on étudie le Maroc, on peut trouver des différences sociologiques, culturelles, politiques comme pour de nombreux pays.
Mais il y a un autre regard, une autre catégorie d’analyse que l’on peut aussi observer indépendamment des catégories traditionnelles.

Les mentalités culturelles.

Si 97% de la population est musulmane, une frontière vient couper le Maroc en 2 blocs, celle des mentalités :

Les intégristes et les modérés.

Ces deux groupes sont des pratiquants de la même religion, mais sont aux antipodes en matière de comportement moral, social, idéologique.
Cette frontière traverse les catégories socioprofessionnelles, ce n’est donc pas une question de revenu, ni de métier.

Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
Ils prennent ce qui leur semble conforme aux intérêts de leur développement personnel et collectif.
Ils ne sont pas forcément des pro occidentaux comme certains veulent le dire, ils gardent un esprit critique.

Mais aussi ils ont cet esprit critique sur TOUT ce qui concerne leur environnement, y compris sur ce qui concerne les PRATIQUES religieuses les plus rétrogrades et n’hésitent pas à le dire, à le faire savoir. Cela ne remet pas cause leur croyance, bien au contraire.

Comme ça ne remet pas en cause leur attachement au pays et leur patriotisme est souvent bien plus conscient des intérêts de la Nation et de leur fidélité au roi.
Certains d’entre eux souhaite plus de laïcité, mais pas tous.

En face, on va trouver les intégristes
Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
Tout ce qui bouge est haram.
Oser parler de théologie est haram.
Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.
Ils ne supportent pas les houlémas marocains considérés comme des traitres, au seul service du despotisme royal pro américain ou pro occidental, au choix.
Ils ne supportent pas que les jeunes écoutent de la musique et condamnent tous les festivals.
Le RAP (que je n’apprécie pas plus que ça) est considéré comme un fléau.
Je pense qu’il n’est pas utile d’aller plus loin, tout le monde aura compris de quoi je parle.
La liste est longue.

Il n’est pas sorcier de comprendre dans quelle catégorie je me range, et de désigner la catégorie que je dénonce ici.

Même si je ne partage pas du tout la religiosité des modérés, je me sens en fraternité avec eux, nous menons les mêmes luttes pour les mêmes libertés, les mêmes avancées.
Entre nous les débats sont passionnés, mais toujours constructifs, et chacun progresse dans la connaissance de l’autre.

Par contre avec les intégristes…. bon pas la peine d’aller plus loin, là aussi tout le monde aura compris.

Je ne saurai dire aujourd’hui lequel de ces 2 groupes est majoritaire, les élections législatives le diront.

Mais ce que je vois, c’est que sur ce site, l’orientation générale est bien celle des intégristes, et c’est ce que je déplore.

J’aurai commencé ma vieillesse lorsque je cesserai de m’indigner

[oujdi12]

alaa-eddine , 😆 😆 pas mal pr ton sens d’humour .

[Alaa-eddine]

Ah non non pas de coup de main, comme ca si elle rate son gateau elle dira pas que c’est la faute à quelqu’un d’autre 😆 (sans rancune dahlia 😉 )

[Alaa-eddine]

@ayman, oujdi12 : attention vous avancez des propos intégristes ! 😆
ayman c’est pas très pacificte comme nom !

non mais sérieusement, c’est trop facile de venir accuser des gens à tord et à travers. trop facile et trop stupide aussi .
ce qui, me rassure c’est qu’a aucun moment je n’ai été contraint moi de me contredire, de changer de discours, ou de contourner le débat …

parenthèse fermée, revenons maintenant au sujet principale 🙂

[oujdi12]

ماذا تخفي تحذيرات أمريكا من وقوع أحداث إرهابية في المغرب والجزائر؟

هل تدفع المخابرات الأمريكية المنطقة إلى عدم الاستقرار ؟

حذرت السفارة الأمريكية بالمغرب من  »خطر كبير قد يستهدف المصالح والمواطنين الأمريكيين والأهداف الغربية
الأخرى ». ودعت السفارة رعاياها إلى  »اليقظة »، وقالت إنه  »على المواطنين الأمريكيين أن يتابعوا بانتباه التطورات الأمنية ويبقوا متيقظين في الحفاظ على أمنهم الشخصي ».

في نفس الوقت قررت القنصلية الأمريكية في البيضاء إغلاق أبوابها أمام العموم باستثناء الأمريكيين حتى إشعار لاحق بهدف تحسين الأمن وطلبت من مواطنيها الإتصال بالسفارة او القنصلية لتلقي النصائح الأمنية.

تحذير المصالح الأمريكية في المغرب جاء بعد تحذير مماثل صدر في الجزائر من جانب السفارة الأمريكية وأثار رد فعل عنيف وغاضب من جانب الحكومة الجزائرية، غير انه يجب تسجيل ملاحظة هنا وهي أن البلاغ الموجه في المغرب لم يصدر بعد بدء عمليات التفجير الذاتي الإرهابي التي انطلقت في 11 مارس في مقهى الانترنت بل بعد شهر تقريبا من ذلك وهو ما قد يفسر على أنه جاء كمحاولة من الخارجية الأمريكية لتخفيف الغضب الجزائري على ما اعتبر تدخلا امريكيا في شأن داخلي.

وكانت السفارة الأمريكية في الجزائر قد وجهت مباشرة بعد الهجوم بسيارة ملغومة على مقر الحكومة الجزائرية ومقر الشرطة الرئيسي القريب من مطار العاصمة تحذيرا للرعايا الأمريكيين حول احتمال شن هجمات جديدة بالجزائر العاصمة، بعد تلك التي أوقعت عشرات القتلى والجرحى وتبناها تنظيم القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي. وجاء في التحذير الذي نشر على موقع السفارة على الانترنت ان هناك معلومات عن إمكانية استهداف البريد المركزي ومقر التلفزيون.

رد الفعل الجزائري كان قويا على البلاغ الأمريكي حيث استدعت الخارجية الجزائرية القائم بالأعمال الأمريكي وطلبت  »توضيحا » حول تحذيرات السفارة. ووصف بيان للخارجية الجزائرية التحذير بـ »غير المقبول، وبـ »مبادرات متسرعة وغير المسؤولة بالنظر إلى متطلبات التعاون في مكافحة الإرهاب طبقا للقانون الدولي ». كما أبلغت الخارجية المسؤول الأمريكي بوجوب  »احترام سيادة البلد والالتزام بمبدأ عدم التدخل في شؤونه الداخلية »، مشيرة الى أن الجزائر  »تتوقع من جانب كل شركائها » احترام  »الحقوق والواجبات بتوازن ». كما وصف وزير الداخلية نور الدين يزيد زرهوني التحذير الأمريكي بأنه  »استخفاف » بعقول الجزائريين، واعتبر أنه ينم عن وجود مخطط لدى الولايات المتحدة، متسائلا  »من لديه مصلحة في إثارة الخوف؟ »، وهو سؤال قال إنه لا حاجة لبيان رسمي لمعرفة جوابه. وكانت الصحافة الجزائرية قد شنت بدورها هجوما قويا على السفارة الأمريكية واتهمتها بزرع الخوف.

وقد اعتبر الأستاذ خالد السفياني في تصريح للتجديد: » ان هذه التحذيرات الصادرة من القنصليات والسفارات الأمريكية والتي تتحدث عن ضربات حقيقية ستهدد المصالح الأمريكية في كل من المغرب والجزائر تثير أكثر من تساؤل، والتقدير عندي أن المخابرات الأمريكية تحضر لشيء ما، ذلك أن الإعلان عن أماكن مضبوطة ومحددة والادعاء بأنها ستكون مستهدفة يعني أحد أمرين، إما أن الإدارة الأمريكية تمتلك معلومات مؤكدة وفي هذه الحالة ينبغي أن تسارع إلى إعطائها للبلد المعني، وإما أن الأمر يتعلق برغبة أمريكية في خلق عدم الاستقرار في منطقة بالمغرب العربي، وبالنسبة للمغرب فلن يكون ابدا فريسة للإرهاب، ولن تنال منه هذه الحوادث الإرهابية وسيبقى مستقرا أحبت الإدارة الأمريكية أم كرهت »

من جانبه قال محمد ضريف إن الإدارة الأمريكية تعودت على إطلاق دعوات تحذير إلى رعاياها، وهو نفس السلوك الذي تلجأ له دول أخرى كلما تعرضت البلدان التي يعيشون فيها للتهديد أو بلغتها معطيات تشير إلى أن مصالحها قد تكون معرضة للتهديد ولو لم تكن متأكدة تماما من صحة هذه المعلومات، أما بالنسبة للتوظيف والاستثمار السياسي للأحداث الإرهابية فهو وراد بقوة، فالولايات المتحدة الأمريكية تريد أن توجه رسالتين سياسيتين: الأولى إلى الاتحاد الأوربي عبر دفعه لتبني المقاربة الأمريكية لمحاربة الإرهاب مقاربة  »عولمة الخوف » خاصة بعد ظهور مقاربة أوربية مخالفة ترجع أسباب العنف في كل من العراق وأفغانستان إلى الاحتلال الأمريكي، والرسالة الثانية هي الضغط من أجل محاصرة القوة الاقتصادية الصينية التي بدأت تغزو الأسواق في المغرب العربي ».

أما الأستاذ الجامعي عبد الصمد بلكبير بدوره قال: »التحذير الذي وجهته القنصليات الأمريكية ينبغي أن يوجه إلى الإدارة الأمريكية ومطامحها ومطامعها في المنطقة، واعتقد أن تفكيرها في المغرب العربي وشمال إفريقيا ورهانها على مقدراته وخيراته يأتي كتعويض عن هزائمها الماحقة في كل من الشرق الأدنى والشرق الأوسط، وأؤكد أن الاستعمال المغرض وغير البريء للأخطار الإرهابية لا يقصد منه فعليا مواجهة الإرهاب وإنما الاستفادة من ذلك لتأكيد مواقعها في المنطقة وتوسيع مصالحها على حساب حلفائها في  »الأطلسي ». ولذلك وجب الربط استراتيجيا بين الخطرين: الإمبريالي من جهة ووجهه الثاني المتمثل في الإرهاب، ومن ثمة فالإستراتيجية الأقوم والأنجع في المواجهة هي تلك التي تواجه الخطرين والتهديدين معا في نفس الوقت ».

قبل البحث عن نوايا امريكية واستغلالها لأحداث خاصة تقع في المغرب الجزائر يجب أن نسجل هنا أن المصالح الأمريكية أو رعايا واشنطن سواء في المغرب أو الجزائر لم تستهدف من طرف الإرهابيين منذ اختلال الإستقرار الأمني في المنطقة لاسباب مختلفة ومن جانب أطراف متعددة.

منذ هجمات 11 سبتمبر 2001 في نيويورك وواشنطن وشروع ادارة الرئيس بوش في حربها ضد ما تسميه الإرهاب واستغلالها ذلك لشن حروب ضد العراق وغيره، استغلت الإدارة الأمريكية كل عملية عنف مهما كانت خلفياتها لتخدم مصالحها ولتجند دولا بكاملها لخدمة اهدافها أو لتبني القواعد وتجند الجيوش ولتستعدي العالم ضد جهات حتى وإن كانت لا تملك أية علاقة من قريب أو بعيد بالعمل الإرهابي.

كما استغلت واشنطن العمليات الإرهابية لتبرر خرق حقوق الإنسان والتعذيب واختطاف وسجن الأبرياء واقامة السجون الطائرة والتدخل في شؤون الدول والمس بسيادتها. إن بلاغات الولايات المتحدة العلنية بعد احداث المغرب والجزائر وتهويلها للأمور لا يشكل سوى محاولة إستغلال غير اخلاقية وبشكل لا يخدم مصالح البلدين.

جريدة التجديد

[oujdi12]

tt a fait d’accord frère ayman . 😉 😉

[ayman]

Dahlia est entrain de preparer la gigantesque tarte qu’elle a promis à Nadiha_gawria 😆 ça doit exiger un sacré temps pour realiser cette tarte 😆 .
je sais pas pourquoi elle a pas demandé un coup d’main!!!

[Alaa-eddine]

Je ne la vois pas plus que vous 🙂
c’est juste qu’aux dernières nouvelles elle etait un peu occupée

en tout cas je lui passerai ton bonjour si je la croise

[ayman]

@Alain wrote:

1-….je condamne CE SITE en particulier et tout ce qu’il véhicule… et comme tu en es le responsable…..

Lorsque l’on fait (volontairement ou involontairement) la confusion entre islamophobie et anti intégrisme, ça désigne sans équivoque à quel clan on appartient.
2-Pour t’attirer les sympathies des membres tu veux volontairement me faire passer pour un islamophobe en utilisant (en matraquant sans cesse) les termes d’anti musulmans dans toutes tes réponses.
Le plus fort, c’est que ça marche toujours ce genre de truc avec les plus …. comment dire ? ….
3- Mais on sait aussi que les plus intégristes et les criminels trouvent un terrain pour se développer et agir lorsque l’on est « compréhensif » à leur égar…

1-Ou tu vois toi des integristes dans ce site???!!!en plus les personnes qui viennent sur ce site regulierement sont bien connues, tu peux nous dire qui à tes yeux represente le danger !!!???je crois que t’es un peu dogmatique qand même en restant sur cette idée infondée!
2-Là tu dis vraiment n’importe quoi!!pourquoi chercherait-il a attirer la sympathie en se servant de toi !!!c ridicule en plus c toi qui invite les gens à te repondre et tu lance les defis!! puis on est pas dans des electios..
3-de quel terrain tu parle!!??je crois que tu delire grave !ce n’est qu’un site ou des gens viennent : se divertir discuter..s’informer..
Je crois que cette image d’integrisme se trouve uniquement dans ta tête,
en plus si t’etais une sage personne ,t’aurai rien vu de personnel dans ta discussion avec Alaa, mais malheureusement t’as tout saboté oubien que t’as realisé que tu prends la mauvaise parite et tu essaie de detourner la discussion vers une autre issue(de secours) oublien tu veux resoudre certains problemes d’ evenement; mais t’as choisi mal ton site !
Ici y’a que des gens pacifistes, chacun avec une vie privée et a part, on se respecte et on est content de cette amitié, viens pas semer le doute et parler d’integrisme …et tcheki tchak

[redouan]

pt1 t con ou koi.
excuse moi mais ça se sens Mr pérvaire. si ça te fait plaisire sale voiyeur ben va voire un filme x chez toi.
et ne traitre pas les forumiens comme ça sous-homme.
excuse moi mais moi personellement ça me derrange qd je suis avec mn père de 60 ans et voire un couple entraine de faire des conacerie.sert je suis pas ben laden mais je suis un oujdi pure. chose que tu sais pas ce que veux dire. voiyeur vas

[nass]

@Alaa-eddine wrote:

😆 😆
Tu as deja pensé à faire du standup dawy ? j’avoue que ce que j’aprécie chez toi c’est que tu n’écris jamais rien sans essayé de faire passer un message (subliminal ??). Avec une pincé d’auto dérision tu fera le nouveau gad el maleh 😉

@nass : ne t’inquiète pas dahlia va bien 🙂 c’est juste qu’elle est occupé ses derniers temps et qu’elle ne peut pas intervenir assez souvent sur le forum. elle sera moins présentes pendant quelque temps .

merci ALAA….tu lui remetteras le bonjour et souhaiteras bon courage de ma part..

[nass]

@dawy wrote:

Salut nass,
Notre chère DAHLIA est fachée(ra8a ghadbana) parce que notre ami ALAEEDINE s’est fiancé avec une 8indya,la belle LOUNJA ,et tout ca par la faute de NEDDI8A GAWRYA.Question de surenchères.
Le seul celibataire disponible sur ce site est FADI, sauf s’il a été kidnappé par une marrakchia.
Et vous les oujdiates ,allez-vous continuer à accepter et subir ce genre d’humiliations sans réagir.
L’avantage qu’aura neddi8a 8indya,est qu’il ne doit s’occuper de rien.La famille de la mariée prend tout en charge.KHOBZ ou………..
Lamdamma wa naggafa n’est pas pour demain.

😀 😀 😀 😀 merci DAWI pour l’info

cette lounja a chamboulée la vie de toute l’equipe, tu ne vois pas comment AYMAN et NEDIHA-GAWRIYA reagissent avec elle…NEDIHA-GAWRIYA va même quitter sa gawriya pour elle…..la hooonte. 😉 😉

[Alaa-eddine]

😆 😆
Tu as deja pensé à faire du standup dawy ? j’avoue que ce que j’aprécie chez toi c’est que tu n’écris jamais rien sans essayé de faire passer un message (subliminal ??). Avec une pincé d’auto dérision tu fera le nouveau gad el maleh 😉

@nass : ne t’inquiète pas dahlia va bien 🙂 c’est juste qu’elle est occupé ses derniers temps et qu’elle ne peut pas intervenir assez souvent sur le forum. elle sera moins présentes pendant quelque temps .

[oujdi12]

le debat s’atablit quand on propose des idée , quand on anime une discution sans faire des provocations sans dicter des ordres . le probleme c pas parce que alain est athé , mais parce qu’il a de la haine envers l’islam .
il arrive pas à faire la difference entre les choses mais il generalise .
il se croit un ulliminé , il a le sentiment de superiorité , ce qui lui donne le privilége d’intervenir , de ns s’imposer ce qui voit apte pr ns . par contre , on doit encaisser , subir , et accepter ses recommandations .

[Alaa-eddine]

@Alain : en répondant à votre message j’ai essayé de vous montrer qu’un musulman peu mener un debat et argumenter ses réponses. et meme soulevez des failles flagrantes dans vos interventions.
si je suis intervenu c’est que le sujet dont vous parlez me tient à coeur et j’ai le droit de me défendre, de defendre ce site, et de defendere les marocaines et les musulmans . ET NE VENEZ PAS DIRE QUE VOUS N’AVEZ PAS ACCUSE LES MAROCAINS !!!! c’est écris noir sur blanc sur vos posts … et maintenant vous dites que c’est ce site !! laissez moi rire. et puis qui sait ! je suis peut etre bin laden tant qu’en y es !

comme je vous ai dis votre problème c’est que vous avez un discours préformaté, des idées qui datent, et vous voulez à tout prix que le maroc et les marocains ressemblent à l’image que vous avez d’eux . pour que votre orgeuil mal placé reste intacte .

La Moudawana :
pour revenir à la moudawana, malheureusement pour toi elle est conforme au coran et à l’islam, elle l’est Mr Alain, quand vous ne connaissez pas un domaine ne vous enfoncez pas. ce n’est pas parceque vous avez vue des gens manifester contre cette moudawana que c’est forcement inconforme : combien de gens ont manifesté et combien ne l’ont pas fait ? sachant que les marocains sont tous musulmans, et partant du principe de la démocratie : l’immense majorité du peuple a accepté ! si ce n’etait pas conforme à l’islam, se sont les oulemas qui se seraient révolté, des gens qui ont consacrés leurs vie à étudier l’islam …. désolé pour vous Mr Alain.

La mariage forcé :
Quand il s’agit d’amalgame vous etes un artiste, oui le mariage forcé existe encore dans notre pays (non là vous accusez oujdacity et pas le maroc) . c’est une réalité malheureuse mais c’est entrain de changer .maintenant , le mariage forcé Mr Alain, ne concerne pas les mineurs !
on est plus aux années 40 ! c’est du maroc de 2007 que vous parlez alors tant que vous me donnez pas des chiffres sur les mariages forcés de mineurs … je suis désolé pour vous mes vous n’etes pas crédibles .

Tourisme sexuel et pédophilie
Le phénomène de la pédophilie a explosé à marrakech avec l’arrivé des touristes. je n’accuse nullement les touristes qui viennent passer leurs vacances ou meme habiter ici (pour que Mr Alain n’utilise pas ca pour dire que maintenant je chasse les touristes) .
vous tournez toujours en rond le sujet pour venir accuser les marocains (et là encore les parents que vous accusez sont peut etre memebre de ce site non ? )
c’est comme si vous dites que quand un enfant se fait kidnapé violé et tué, c’est la faute à ses parents qui l’ont laissé sortir dehors, ce sont eux les criminels ! arretez s’il vous plais, IL Y A DES ENFANTS QUI ONT ETE ABUSE PAR DES TOURISTES, c’est ca le fait, et maintenant vous vous mettez à les defendre ????????? quelque soit la part d’erreur des parents ! vous vous mettez du coté des pédophiles Mr Alain (au cas ou vous ne l’auriez pas remarqué) .
et je vais vous faire une petite leçon d’économie : Mr Alain, dans un marché, c’est la demande qui créée l’offre et pas le contraire . si les touristes ne venez pas « acheter » du sex ici, ce phénomène ne se serait pas développé, il y a des marocains et des étrangers derrière ce businesse, et je les condamne tous sans exception. mais je condamne plus les criminels (et je les appel des criminel moi pas des consomateurs Mr Alain) .

Pour finir
avant de vous annoncer la nouvelle qui vas vous faire plaisir, si vous vous en souvenez bien Mr Alain, je suis le premier sur ce site à vous avoir accueuilli et dit qu’on est ouvert à tout débat dans le respect de tous … c’est important de le re préciser .
dans beaucoup de post vous disiez que tout ceux qui interviennent sont poussé par le fanatisme …etc puisqu’ils sortent des arguments religieux des verset coranique …etc et quand je suis intervenu pour discuter sur votre terrain vous vous pleignez et vous m’accusez de soutenir des extremistes …etc , je vous defie Mr Alain de me sortir un seul message dans ce forum ou j’utilise la religion comme argument sur l’ensemble de ce site : un seul message Mr Alain . mais c’est normal, quand on n’a plus d’arguments, qu’on vois que les failles de notre discours sont flagrantes , le plus simple c’est d’accuser n’est ce pas ?
vous parlez du complot occident/orient … c’est vous qui etes entrain d’imaginer un complots entre vous Mr Alain (vous comprennez ce que je veux dire ? non je ne pense pas ….bref)
Vous vous etes toujours déclaré le militant du debat constructif, et quand je me suis mis sur la meme table que vous pour discuter vous dites que je m’acharne sur vous et que j’oublie les autres ??? pire je soutiens le terrorisme !! ???

le malheur dans l’histoire c’est qu’a travers vos discours vous ne défendez rien, et vous ne représentez rien (comme un intervenant l’a deja soulevé) : quand on parle des betises de l’occident vous vous retirez en disant que ce n’est pas de votre faute et que vous accusez. parcontre quand c’est du terrorisme tous les musulmans sont fautifs. ca explique un peu pourquoi vous etes athe : vous n’etes pas un révolutionnaire Mr Alain contrairement à ce que vous pouvez croire désolé pour vous.

maintenant laissez moi vous préciser une chose : si je me suis mis à débattre avec vous, c’est parce que j’ai l’esprit ouvert et j’aime discuter avec les gens les plus differents car c’est comme ca que l’on construit une vrai personnalité . je me suis toujours adressé à vous en tant qu’humain à humain et non pas en tant que musulman à un athé .
Maintenant j’ai discuté, j’ai vu le niveau de votre discours, et je constate qu’on est entré dans un débat de sourds.
Je vous croyais plus intelligent plus expérimenté, mais par rapport à votre age et votre expériance, permettez moi de vous dire que c’est décevant.
c’est décevant de voir quelqu’un comme vous refuser tout ce qui n’est pas conforme à ces idées, refuser toute personne qui ne vas pas dans votre sens, refuser … tout .

et donc je vous annonce Mr Alain que ca sera le dernier message dans lequel je m’adresse à vous. je ne discute pas avec quelqu’un qui me pointe du doigt et m’accuse pour le simple fait que je ne sois pas d’accord avec lui on appel ca la dictature. et puis mon temps est précieux et j’ai d’autres choses à faire.

voilà vous avez gagné 🙂 alors ca vous fait quoi ? heureux ?

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