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[houmidi59]

JE PROPOSE A TOUS LES AMIS DE REMPLIR CE MODELE DE REPONSE .AINSI IL SERA PLUS FACILE ET AISE POUR CHACUN DE NOUS DE RECONNAITRE SES COPAINS DE SCOLARITE.

ETUDES PRIMAIRE :ECOLE………
ETUDES SECONDAIRES(1):………..
ETUDES SECONDAIRES(2):……..
merci. 💡

[Alaa-eddine]

@allami1988 : le fait d’appartenir aux arrières petits fils du prophète est certes un privilège, que vous le gardez pour vous ou que vous le criez haut et fort celà vous reviens et personne ne peux vous le reprocher … par contre ajouter le caractère génétique à celà donne tout un autre sens au problème !
demander aux gens de participer en masse à ce classement génétique est pour le moins « douteux » .

[hafid]

ماتنساش اسي حليم بلي راك في المملكة المغربية…مايشقاش تقرا علينا الزابور ديالك روح الى ايران وضرب راسك بالسلاسل اما في هذا الموقع فغير مرغوب فيك …..

[hafid]

مواضيع مشكوك فيها ….

[houmidi59]

MERCI MYRIAM POUR TES SUPERBES PENSEES QUE J’AI COMPRISES AVEC 66 KACHFAS.
IL EST PREFERABLE QUE TU UTILISES LES CARACTERES ARABES POUR T’EXPRIMER EN DARIJA PARCE QUE AVEC L ALPHABET FRANCAIS IL Y A DES SONS INTROUVABLES SURTOUT QUAND ILS SONT REUNIS
srouarre mouéne lérotte ménrédé lérésse……CES MOTS SONT IMCOMPREHENSIBLES ET INIMAGINABLE.
J’ESPERE QUE TU REMEDIERAS A CELA EN ECRIVANT LE MEME TEXTE EN ARABE. MERCI MYRIAM 😯

[halim]

suite avec l historien abdelhadi tazi

والمهم بالنسبة الىّ في هذا الموضوع ان ابرز المركز الاجتماعي لأهل البيت من خلال الاحداث التي عاشها المغرب ويعيشها عبر تاريخة الطويل العريض. وأشير الى ارتباط الاسر المغربية الشريفة بأصولها التي توجد بالمشرق ، وهو الامر الذي يحتاج الى تظافر جهود النسابة في كل جهات العالم الاسلامي بل وغير العالم الاسلامي من اجل المزيد من الضبط والتحري والحزم.

وإذا ساغ لنا ان نقارن بين ما صدر في الديار المشرقية من تأليف عبر المحاولات التي ظهرت لحد الآن من اجل ضبط فضائل ابناء الرسول(4) فإننا سنباغت بوفرة المراجع المغربية التي تناولت أحياناً كل فصيلة على حدة واحياناً على ما يتفرع عن تلك الفصيلة، واحياناً اخرى على الاسرة الواحدة تسكن في حي من احياء المدينة او قرية من القرى او مدينة من المدن…

ومن الطريف ان نجد في هذه المصادر والمراجع ما دون بالنظم كذلك على نحو ما نقرأه عند الشيخ ابي زيد عبد الرحمن الفاسي في موسوعته الشعرية المعروفة تحت اسم «الاقتوم في مبادئ العلوم» حيث نراه يخصص جانباً مهماً من هذا التأليف للحديث عن (علم انساب الشرفاء بالمغرب)، كما يخصص باباً على حدة للأشراف الأدارسة الجوطيين .

وحتى يكون عملنا دقيقاً، نرى من المفيد ان نستعرض بعض التآليف المتخصصة حول الانساب في المغرب مما يعتبر مرجعاً اساسياً حول الموضوع.

ويتعلق الامر بمخطوطة (الاشراف على بعض من حل بفاس من مشاهير الاشراف) الذي الفه عالم متخصص هو القاضي الطالب ابن الحاج الذي كان يمتاز بتعدد اصدقائه ومعارفه وتنوع مراجعه ومصادره(5).

والمهم في مقدمة الكتاب انها تستوعب ذكر عدد من النقول التي تعزز المعلومات التي اعتمد عليها المؤلف بما فيها التآليف السابقة واللاحقة.

وهكذا يتبين من خلال مقدمة التأليف المذكور فيما يتصل بأبناء سيدنا الحسن والحسين ان مرجعهم الى اثني عشر سبطاً: ستة من سيدنا الحسن وستة من سيدنا الحسين، فالحسنيون: واحد منهم من الحسن بن زيد بن الحسن السبط، وخمسة من الحسن المثنى، وهم عبد الله الكامل، وابراهيم، والحسن المثلث، وجعفر، وداوود.

[allami1988]

@nass wrote:

je comprends bien pourquoi le Maroc fait partie des pays sous développés..
A l’ère de la mondialisation des économies, et des technologies ..on est entrain de nous bourrer le crane par des bêtises tel que… qui est chrif et qui ne l’est pas ..!!??
je ne sais pas pourquoi vous cherchez a vous distinguer en prouvant votre appartenance a descendants du prophete…!!
lui, a accomplie la mission pour la quelle il est venu sur terre..
et vous qu’est ce que vous avez accompli d’utile a notre quotidien..!!??

sachez tout simplement que ce concept de « tachrifiyit » a été utilisé tout simplement à des fins politiques par les différentes dynasties qui se sont succédées au Maroc pour asservir et exploiter les gens et les peuples de ce pays.
être chrif ne rajoute rien à la personne humaine Beaucoup de gens qui n’ont aucune ascendance connu ont donné à l’humanité plus que tous ces prétendus chorfats. Pasteur, Adisson, Gallilé, Marconi, Newton, Einstein, Mozart, Betthoven et j’en passe…. des grands qui ont rendu service à l’humanité.
On dit que suis chrifa puisque je suis Oudghiriya, mais franchement j’ en vois pas l’utilité et le plus.
Les vrais chorfats aujourd’hui sont ceux qui gouvernent et servent le monde…… les occidentaux

malheureusement vous confondez tout.
il ne s’agit pas de se croire supérieure, il s’agit de connaitre ses origines.
moi je suis cherif et je veux y voir plus clair, c’est pourquoi je vais faire un test génétique.
mais si les résultats génétiques montrent que je suis amazigh, juif, turc ou arabe, j’en serai fier.

[allami1988]

@samir.m wrote:

@allami1988 wrote:

@Alaa-eddine wrote:

@samir.m : ton intervention me rassure, je ne suis donc pas le seul parano ici 😆 😆 … il y a encore des esprits qui raisonnent !

@allami1988 : je ne reproche à personne de se prétendre chrif, de l’etre ou pas … comme j’ai dis je n’ai pas les connaissances nécessaires pour trancher dans ce sujet. par contre ce que je reproche et que je trouve très grave, c’est cette volonté de mettre plus d’accent sur l’héritage génétique du prophete SAWS qui comme samir l’a dit est de fait inexistant ! si allah voulait des héritiers du prophete SAWS il lui aurait pas pris ses garçons.
soubhan allah, ils nous enseigne clairement que mohammad SAWS n’a pas d’heritier, et pourtant y’en a qui veulent injecter du chiisme à tout prix dans notre communauté ! c’est un complot ? une faiblesse d’esprit ? un manque de raisonement ? J’espère que l’un des participants au sujet des chorfas se manifeste pour dénnoncer cette betise ! qu’on soit pour une fois tous d’accord sur quelque chose car là ca devient vraiment grave !

Mr allami ce n’est ni contre vous ni contre se projet, qui comme samir l’a signalé n’a rien avoir avec la généalogie musulmane, mais ne sentez vous pas un peu trop de chiisme là dedans ?

je fais de la généalogie pas de la politique ou de la religion.
je suis interessé par l’histoire de ma famille, le reste ne me concerne pas.

AH!!! la c’est autre chose je te trouve plus objectif et personne ne te reproche de chercher tes racines !!
d’ailleur je m’y preterais volontier moi aussi et avec un grand plaisir ne serai ‘ce que par curiosité . .
par contre ce que je n’arrive pas a comprendre et ce que je n’accepte pas c’est le fait d’utiliser le mot chrif a tout va.
car c’est une demarche raciste.

salam alaykoum
ma tradition familiale fait remonter mes origines a Idriss (paix a son ame) et au prophete (PSL), je ne peux le nier et j’en suis fier.
je cherche a connaitre mes origines familiales et si la génétique démontre que je suis d’origine berbere ou africaine ou andalouse, j’en serai fier tout autant.

[halim]

نتابع مع المؤرخ الدكتور عبدالهادي التازي

ولم يكن غريباً علينا أن السلطان المريني أبا الحسن علي بن السلطان أبي سعيد عثمان بن أبي يوسف يعقوب بن عبد الحق، واسطة عقد الدولة المرينية وأحد سلاطينها الأجلاء ـ المتوفى بجبل هنتاته جنوب المغرب يوم 27 ربيع الأول 752 (1352) ـ أن نجد هذا السلطان يقوم بعملية جرد لجميع الشرفاء القرباء والبعداء، ويبعث بقاضي الحضرة الفاسية العالم الاكبر، السفير الاجل ابا سالم ابراهيم بن ابي زيد عبد الرحمن بن ابي يحيى التازي، يبعث به لسائر اطراف البلاد مميزاً لأعيانهم ومختبراً لأنسابهم الى ان اتم جرداً لأمير المؤمنين يستوعب سائر الانساب والاحساب…

وقد اقتدى السلطان ابو سالم بن ابي الحسن بوالده فقام بدوره بتفقد الاشراف وجمع شملهم وتعهدهم بالصلات، بل وجعل عليهم نقيباً يحمي حقوقهم ويرعى منزلهم، وكان هذا النقيب هو ابو عبد الله بن محمد بن محمد بن عمران بن عبد الواحد بن احمد بن علي بن يحيى(2) .

والحقيقة ان الملوك المغاربة اقتدوا في هذا الصنيع بما هو معروف عند العلامة الماوردي المتوفي سنة (450 هـ 1058) في تأليفه «الاحكام السلطانية والولايات الدينية»(3) الذي خصص الباب الثامن من كتابه للحديث عن انشاء النقابة على ذوي الأنساب…

لقد كان الماوردي صريحاً في نمييز أهل البيت عن غيرهم لدرجة انه افاد انه اذا تنازع احد من آل ابي طالب مع احد ينتمي الى غيرهم من العباسيين مثلاً فإنه لا تجب على احد منهما الاجابة لحكم غير حكم نقيبه، الى آخر ما جاء في الباب من فقه جدير بالعودة اليه

[nass]

je comprends bien pourquoi le Maroc fait partie des pays sous développés..
A l’ère de la mondialisation des économies, et des technologies ..on est entrain de nous bourrer le crane par des bêtises tel que… qui est chrif et qui ne l’est pas ..!!??
je ne sais pas pourquoi vous cherchez a vous distinguer en prouvant votre appartenance a descendants du prophete…!!
lui, a accomplie la mission pour la quelle il est venu sur terre..
et vous qu’est ce que vous avez accompli d’utile a notre quotidien..!!??

sachez tout simplement que ce concept de « tachrifiyit » a été utilisé tout simplement à des fins politiques par les différentes dynasties qui se sont succédées au Maroc pour asservir et exploiter les gens et les peuples de ce pays.
être chrif ne rajoute rien à la personne humaine Beaucoup de gens qui n’ont aucune ascendance connu ont donné à l’humanité plus que tous ces prétendus chorfats. Pasteur, Adisson, Gallilé, Marconi, Newton, Einstein, Mozart, Betthoven et j’en passe…. des grands qui ont rendu service à l’humanité.
On dit que suis chrifa puisque je suis Oudghiriya, mais franchement j’ en vois pas l’utilité et le plus.
Les vrais chorfats aujourd’hui sont ceux qui gouvernent et servent le monde…… les occidentaux

[mbarki]

@samir.m wrote:

@allami1988 wrote:

@Arthurus wrote:

et si on arreté de criblé ce monsieur, je pense ke le seul but de son intervention est de proposé un test pour ceux ki s croient chorfa affin d avoir le coeur net, rien de plu, il l a di en plus : « humblement ». franchement moi j trouv le projet k il propose saint et sans ocune offensive, et en disant le truc des berberes et tou, j pense pa k il voulé dir ke la race des berberes est une race pouri, paske franchement ki n a pa kelk un de sa famille ki é berbere, on é tous marocains, et etr berbere ou arab ça ne veu plu rien dir, car ça fé deja un bon bou de temp ke ça c bien melangé et fusioné; mé bon, c pa a moi d expliké ce k il voulé dir, j voulé juste le defendre un peu pask il m a semblé ke tou l monde avé mal pri ses propo…

Merci pour votre contribution.
En effet le projet est ouvert a tous les chorfas qui veulent avoir le cœur net sur leur origine.
Mais des personnes non chorfas sont aussi invités a participer s’ils estiment qu’il est possible qu’elles soient cherif.
Concernant les berberes, je tiens a dire que la famille de ma mere est d’origine berbere et que j’ai beaucoup d’estime pour mes freres amazighs.

oui mais le probleme qui se pose devant toi et l’malgame que tu est entrain d’injecter c’est le fait que pas tout les moyens orientaux sont soit disant chorfa!!!!
ce que veut dire le mot « chrif » c’est etre descendant direct du prophet .
pour cela je l’ai prouvé par sourate ALKAWTAR que personne ne peut pretendre a ce titre, ce que nombreux ont fait mine de ne pas comprendre dans des sujet similaire a celui la .
prend par exemple les compagnons du prophete il etait nombreux !!!! la majorité d’entre eux si ce n’est la totalité n’appartenaient pas a la famille du messager !! et pourtant il sont moyen orientaux !!!!!!! donc forcement leur signature genetique sera oriental .
il faut savoir de quoi on parle avant de distribuer les gratifications ou les blames aux gens en les traitant d’ignorants .
ton projet est fait pour faire une carte genetique des populations du monde et n’a aucune liaison avec la descnedance de notre bien aimée Prophete swa .
quand a la carte biometrique et au passeport ceci est un autre sujet tres tres grave que nombreux d’entre nous trouvent sympa sans savoir a quoi il vise au juste.

السلام عليكم

Désolé cher monsieur! vous n’avez rien prouvé du tout
au contraire vous avez prouvé que vous n’avez rien compris au sens du verset coranique et vous mélangez entre « chaaniaka » qui veut dire ton ennemie et « chaanaka » que vous avez bien développé.
et Dieu a rassuré son prophète que le « abtar » (sans descendance) sera plutôt son ennemie.
.
{إن شانئك هو الأبتر} {شانئك} أي مبغضك، والشنئان هو البغض،
ومنه قوله تعالى: {ولا يجرمنكم شنئان قوم أن صدوكم عن المسجد الحرام أن تعتدوا} [المائدة: 2]. أي: لا يحملنكم بغضهم أن تعتدوا.
{ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا} [المائدة: 8]. أي: لا يحملنكم بغضهم على ترك العدل {اعدلوا هو أقرب للتقوى}
فشانئك في قوله: {إن شانئك} يعني مبغضك {هو الأبتر} الأبتر: اسم تفضيل من بتر بمعنى قطع، يعني هو الأقطع. المنقطع من كل خير،
وذلك أن كفار قريش يقولون: محمد أبتر، لما مات ابنه القاسم رضي الله عنه قالوا: محمد أبتر، لا يولد له، ولو ولد له فهو مقطوع النسل، فبين الله عز وجل أن الأبتر هو مبغض الرسول عليه الصلاة والسلام .

وهذا عكس ما فهمته أنت

والسلام عليكم

[samir.m]

@allami1988 wrote:

@Alaa-eddine wrote:

@samir.m : ton intervention me rassure, je ne suis donc pas le seul parano ici 😆 😆 … il y a encore des esprits qui raisonnent !

@allami1988 : je ne reproche à personne de se prétendre chrif, de l’etre ou pas … comme j’ai dis je n’ai pas les connaissances nécessaires pour trancher dans ce sujet. par contre ce que je reproche et que je trouve très grave, c’est cette volonté de mettre plus d’accent sur l’héritage génétique du prophete SAWS qui comme samir l’a dit est de fait inexistant ! si allah voulait des héritiers du prophete SAWS il lui aurait pas pris ses garçons.
soubhan allah, ils nous enseigne clairement que mohammad SAWS n’a pas d’heritier, et pourtant y’en a qui veulent injecter du chiisme à tout prix dans notre communauté ! c’est un complot ? une faiblesse d’esprit ? un manque de raisonement ? J’espère que l’un des participants au sujet des chorfas se manifeste pour dénnoncer cette betise ! qu’on soit pour une fois tous d’accord sur quelque chose car là ca devient vraiment grave !

Mr allami ce n’est ni contre vous ni contre se projet, qui comme samir l’a signalé n’a rien avoir avec la généalogie musulmane, mais ne sentez vous pas un peu trop de chiisme là dedans ?

je fais de la généalogie pas de la politique ou de la religion.
je suis interessé par l’histoire de ma famille, le reste ne me concerne pas.

AH!!! la c’est autre chose je te trouve plus objectif et personne ne te reproche de chercher tes racines !!
d’ailleur je m’y preterais volontier moi aussi et avec un grand plaisir ne serai ‘ce que par curiosité . .
par contre ce que je n’arrive pas a comprendre et ce que je n’accepte pas c’est le fait d’utiliser le mot chrif a tout va.
car c’est une demarche raciste.

[allami1988]

@Alaa-eddine wrote:

@samir.m : ton intervention me rassure, je ne suis donc pas le seul parano ici 😆 😆 … il y a encore des esprits qui raisonnent !

@allami1988 : je ne reproche à personne de se prétendre chrif, de l’etre ou pas … comme j’ai dis je n’ai pas les connaissances nécessaires pour trancher dans ce sujet. par contre ce que je reproche et que je trouve très grave, c’est cette volonté de mettre plus d’accent sur l’héritage génétique du prophete SAWS qui comme samir l’a dit est de fait inexistant ! si allah voulait des héritiers du prophete SAWS il lui aurait pas pris ses garçons.
soubhan allah, ils nous enseigne clairement que mohammad SAWS n’a pas d’heritier, et pourtant y’en a qui veulent injecter du chiisme à tout prix dans notre communauté ! c’est un complot ? une faiblesse d’esprit ? un manque de raisonement ? J’espère que l’un des participants au sujet des chorfas se manifeste pour dénnoncer cette betise ! qu’on soit pour une fois tous d’accord sur quelque chose car là ca devient vraiment grave !

Mr allami ce n’est ni contre vous ni contre se projet, qui comme samir l’a signalé n’a rien avoir avec la généalogie musulmane, mais ne sentez vous pas un peu trop de chiisme là dedans ?

je fais de la généalogie pas de la politique ou de la religion.
je suis interessé par l’histoire de ma famille, le reste ne me concerne pas.

[Alaa-eddine]

une voyante qu’elle révélè ou pas est une voyante !
je ne sais pas ce que vous apeller « ne fais pas lhram » mais ce que je sais moi c’est que le seule remède contre la sorcellerie qui n’est pas hram c’est ce qu’on appel la « ro9ya char3iya » . qui se pratique uniquement par lecture/recitation du coran ou en faisant boire de l’eau au malade et rien d’autre .

toute personne qui demande des bout de tissu, des choses qui appartiennent au malade, de sacrifier un animal, de verser quelque chose quelque part, de faire des pratiques ou des rites …etc est un charlatant et fais du hram.

donc attention à ce genre de pratiques !

[Alaa-eddine]

@samir.m : ton intervention me rassure, je ne suis donc pas le seul parano ici 😆 😆 … il y a encore des esprits qui raisonnent !

@allami1988 : je ne reproche à personne de se prétendre chrif, de l’etre ou pas … comme j’ai dis je n’ai pas les connaissances nécessaires pour trancher dans ce sujet. par contre ce que je reproche et que je trouve très grave, c’est cette volonté de mettre plus d’accent sur l’héritage génétique du prophete SAWS qui comme samir l’a dit est de fait inexistant ! si allah voulait des héritiers du prophete SAWS il lui aurait pas pris ses garçons.
soubhan allah, ils nous enseigne clairement que mohammad SAWS n’a pas d’heritier, et pourtant y’en a qui veulent injecter du chiisme à tout prix dans notre communauté ! c’est un complot ? une faiblesse d’esprit ? un manque de raisonement ? J’espère que l’un des participants au sujet des chorfas se manifeste pour dénnoncer cette betise ! qu’on soit pour une fois tous d’accord sur quelque chose car là ca devient vraiment grave !

Mr allami ce n’est ni contre vous ni contre se projet, qui comme samir l’a signalé n’a rien avoir avec la généalogie musulmane, mais ne sentez vous pas un peu trop de chiisme là dedans ?