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[ficam]

La 4ieme édition du forum Ensa-Entreprises « la vocation de l’ingénieur marocain dans la vision Tanger 2012 : Tracer la route du développement, investir la voie de l’innovation »…
Soyez les bienvenus

[hafid]

@houlakou wrote:

😆 😆 العبوا التنس واركبوا الفروسية انها رياضة تنمي وتهذب العقل عكس رياضة كرة القدم تجلب العنف وتنمي الكراهية والحقد بين المغاربة انها رجس من عمل الشيطان٠

التنس والفروسية العاب للاغنياء اما كرة القدم لاتتطلب الكثير فقط كرة مستديرة . العيب ليس فيها بل فينا .نحن من يسب ويشتم.. ثقافة العنصرية الكبير يورثها للصغير….

[Alaa-eddine]

@saidi : bonjour cher ami 🙂

Pour répondre à ton intervention

1 – Concernant Alain, c’est quelqu’un que j’ai respecté pendant longtemps et tu peux aussi revenir aux archive et jugé 🙂 … par contre âpres quelques échanges il tombe dans le piège de tout mettre dans le sac, moi j’essai de parler aux gens de la même façon dont eux s’exprime. Par mon intervention en réponse à Alain j’ai voulu montré que ce n’est pas que lui qui peut etre emporté par l’émotion ou les sentiments, comme tu vois toi même dans mes intervention je ne fais jamais intervenir la religion dans mes jugements des gens puisque moi même j’estime que c’est une question personnelle. par contre ce que je ne peu pas toléré d’une part comme d’une autre, c’est de rire ou de se moquer du malheur des autres (et il y a beaucoup de topics qui ont été censuré et des gens qui ont été bannis pour ces raisons là, et ces gens là défendaient l’islam -soit disant-)

2 – Pour ce qui est de la censure, encore une fois je ne suis pas capable de tout lire et je demande toujours le soutiens des intervenant, si tu trouve qu’un post est raciste, semant la haine ou tenant des propos mal placés il suffit de me prévenir en indiquant le lien du post en question (à moi ou à un modérateur) et j’interviendrai pour le supprimer

3 – Pour ton 3eme point, je ne pense pas avoir deja censuré un topic parlant d’autre chose que la religion, et crois moi la rubrique religions comptes le plus grand nombre de topics censurés à cause d’extrémisme d’une part ou d’une autre … maintenant si par là tu veux dire que des gens du site entrent dans le débat pour accuser le sujet, ca je ne peut pas leur empecher (du moment qu’ils ne tiennent pas des propos interdits), s’ils se contentent d’exprimer leurs points de vue sur un sujet il ont le droit et l’auteur a aussi le droit de répondre. et si à un moment je vois que ca dérive ou qu’on me met au courant qu’il y a une dérive, j’interviens pour censurer …

pour résumer je voudrai éclaircir une chose que je veux de cet espace : certe il y a beaucoup de points de vus parfois(ou la plupart du temps) des conflits. mais si chacun ne confronte pas ses idéaux aux autre, il ne comprendra jamais comment le monde tourne … je laisse sur le site des propos en total contradiction avec mes convictions personnelles (et par conviction je ne parle pas que de religion) car je suis aussi conscient que je ne détiens pas la vérité absolue et j’essais de comprendre ce que les autres pensent .
Il y a une seule chose dont je suis sure et convaincu, c’est que c’est par le débat que les choses peuvent avancer et que les idées et les mentalités peuvent changer …

4 – dernier point concernant les mentalités des jeunes (et j’en suis un 🙂 ) dans le poste que tu site je ne parle pas des jeunes oujdis seulement, mais des jeunes en général …. et j’ai évoqué ça car je suis toujours choqué par certains jeunes (et je dis bien certains) qui rêvent de l’eldorado sans bouger un doigt … je le sais par ma propre expérience (aussi minime soit elle) et par celle de gens (beaucoup plus expérimentés) que je connais ; que la jeunesse c’est la période des sacrifices, je dis sacrifices car quand on jeunes il y a toujours cette tentation de tout laisser tomber et de « vivre sa jeunesse » comme on dit … s’amuser est une chose et détruire son avenir en est une autre … j’espère que le message est passé

voilà donc j’espère avoir éclairci les choses et bon retour parmis nous Mr saidi 🙂

[saidi]

@Alain wrote:

Une bonne partie de ceux qui aujourd’hui se plaignent des attentats au Maghreb sont ceux qui applaudissaient hier les attentats dans les pays occidentaux….. au nom de la sacro sainte solidarité religieuse.

Les mêmes qui au nom du conservatisme le plus rétrograde sont admiratifs des discours « qui en rajoutent » dans la culpabilisation et la « punition »…. Et voilà le résultat.

Les extrémistes s’en donnent à cœur joie. Et ça ne fait que commencer.

Réjouissez vous le terroriste religieux vient à vous. Vous qui vous croyez épargnés et qui pensiez que seuls les « mécréants » étaient visées.

Mas non, vous aussi, vous êtes dans le collimateur de la mouvance islamiste.

Monsieur ALAIN bonsoir,

Je vous ai dit un jour que j’ai eu affaire à des professeurs de sociologie qui ont marqué toute ma vie, pcq c’était de grands mâitres et pas professeurs c’est différent! Depuis lors, nous avons rompu notre dialogue pour une raison ou une autre. Je vous ai lu ce soir après les evennements qui ont secoué le Maroc et l’Algérie( je m’abstiendrais de parler d’autres pays que le maroc) ceci pour ne pas rentrer dans votre combine qui sonne déjà faux « le le terrorisme au maghreb » je sais que celà vous arrange dans votre raisonnement mais sachez que je ne marche pas dans cette combine. Ce que vous appelez l’islamisme et que vous mettez dans la même marmite que le terrorisme et l’integrisme musulman que toute personne censée est prête à discuter avec vous et qui a pris racine depuis belle luerette et en egypte pour votre gouverne. Ce phénomène a été étudié par les occidentaux avec des budgets colossaux pour pouvoir renverser la vapeur. Si phénomène terroriste, integriste, islamiste il ya aujourd’hui, je ne vous apprendrez rien cher Professeur si je vous disais que ce sont les pays occidentaux qui se sont emparré de ce phénomène de société. Les pays musulmans se sont fait doubler, les pays occidentaux avec leurs moyens financiers qui ne se chiffrent pas ont pris les choses en main et se sont décidés de faire ce qui doit être fait, le comble, je vous le consois, c’est que c’est fait avec les moyens financiers qui proviennent des pays les premiers concernés et qui n’ont pas pû faire face à la situation(le vous le concède). Nous dire aujourdh’ui que nous avons applaudit le terrorrisme en occident sans savoir ce qui nous attendait, celà relève du fantasme qui caracterise certains sociologues de votre niveau(pas tous les sociologues). Ceci cher ALAIN n’est qu’une introduction d’un sujet que vous avez soulevé sans calculer les conséquences que celà pourrait engendrer. Pour rester courtois, sérieux, utilisant des arguments que le public doit juger, je n’irais pas plus loin avec vous dans la discussion,. Je vous invite, si celà vous convient, de debattre de ce sujet. Je suis à votre disposition quand celà vous arrange. Il n’y sera pas question de quelques phrases style le maghreb va exploser, tant mieux, celà leur apprendra à savoir ce que c’est les explosions du metro de paris, les tours de NY ETC… On y discutera d’abord de l’histoire, de l’islam, du christianisme du judaisme, du moyen âge qui a fait que nous sommes obligés aujourdh’ui de faire un effort pour discuter avec vous et vous faire comprendre certaines choses alors que c’était lâge d’or du monde scientifique chez les arabes, on devrait peut être vous apprendre ce que c’est l’islam, comment il est arrivé après le christianisme et comment la majorité des musulmans le conçoivent aujourd’hui etc… Je pense pour ma part, que c’est l’une des meilleures manières de dialoguer et de se faire comprendre autrement que par se lancer des bombes à la figure les auns des autres. Quand vous voulez M. ALAIN. bien à vous.

[saidi]

@Alaa-eddine wrote:

on est tous contents que vous soyez heureux Mr Alain … mais si c’est juste pour exprimer votre jouissance de voir des gens se faire exploser dans des pays musulmans c’est fait et on l’a senti dans votre message … maintenant arretez de vous exciter et de parler pour sortir des débilités

quand un humain arrive à ce point (devenir kamikaz) c’est qu’il y a quelque chose qui cloque … et que la société n’a pas pu détecté à temps
que cela arrive en palestine, en grande bretagne ou au maroc ce que vous appellez islamisme n’est qu’une marque de pub qui fait vendre un produit de Mr GW bush et qui s’appel la guerre .
les vrai causes Mr Alain ne se résument pas dans le mot « islamisme » loin de là … pauvreté, desespoire, malheure, guerre, viols …etc et la liste est longue voilà les vrais causes Monsieur Alain … quand je vous lis vous me faite penser aux extrémistes qui le sont à fond mais qui ne le savent pas … relisez vous un peu … mettez les betises que vous avez écrite dans le contexte actuelle et juger vous par vous meme

ALAA EDDINE bonsoir,

pour être bref, et et ne pas te prendre beaucoup de temps.

Le problème d’ALAIN EST UN problème que j’ai compris depuis longtemps. Occupes toi d’autres choses, AYMAN me semble avoir bien compris. Tu es appelé à d’autres tâches, t’inquiet. laisse tomber ALAIN? ON S4EN OCCUPPE AYMAN ET MOI.

[saidi]

@Alaa-eddine wrote:

on est tous contents que vous soyez heureux Mr Alain … mais si c’est juste pour exprimer votre jouissance de voir des gens se faire exploser dans des pays musulmans c’est fait et on l’a senti dans votre message … maintenant arretez de vous exciter et de parler pour sortir des débilités

quand un humain arrive à ce point (devenir kamikaz) c’est qu’il y a quelque chose qui cloque … et que la société n’a pas pu détecté à temps
que cela arrive en palestine, en grande bretagne ou au maroc ce que vous appellez islamisme n’est qu’une marque de pub qui fait vendre un produit de Mr GW bush et qui s’appel la guerre .
les vrai causes Mr Alain ne se résument pas dans le mot « islamisme » loin de là … pauvreté, desespoire, malheure, guerre, viols …etc et la liste est longue voilà les vrais causes Monsieur Alain … quand je vous lis vous me faite penser aux extrémistes qui le sont à fond mais qui ne le savent pas … relisez vous un peu … mettez les betises que vous avez écrite dans le contexte actuelle et juger vous par vous meme

ALAA EDDINE bonsoir,

Tu verras un peu partout des réponses à certains internautes où je t’implique en tant que dirigeant de ce site, j’espère que tu comprendras ce que je veux exprimer. Si tu veux mon avis, laisse tomber les réponses d’ALAIN. je vais te dire pourquoi il faut laisser ALAIN de côté. Si ALAIN a réagi de la sorte, c’est parceque il a raison quelque part dans son raisonnement hormis le fait qu’il a ce malin vice de le faire avec cynisme. Si tu as le temps de revoir les archives, tu y trouveras les échanges que j’ai eu avec ALAIN que j’ai perdu de vue depuis pas mal de temps. Mais, d’un autre côté, il ne faut pas non plus tomber dans le piège qui fait souvent notre caracteristique, dès que quelqu’un attaque un marocain, on se réunit tous, et on passe à l’attaque. Je ne pense pas que celà soit la meilleure réponse à donner à ALAIN. jE vous suggères de ne pas lui répondre, de nous mettre d’accord entre nous pour voir comment il faut formuler notre réaction vis à vis des evennements qui secoue notre pays et puis on verra avec ALAIN. pourquoi je vous dis celà? C’est parceque je crois que ALAIN hormis le fait qu’il réagit comme s’il n’avait aucune connaissance de la mentalité des marocains, ce qui m’étonne beaucoup. On y reviendra par la suite, mais sachez que d’ores et déjà j’ai bien saisi ce que ALAIN sans perdre de temps s’est précipité pour nous lancer celà sur le site. C’est vrai, il a raison, il a raison, parceque si vous lisez les archives, vous y trouverez exactement ce qu’il a pressenti et prévu que nous allons vivre aujourdh’ui la psychose de quelques petards mouillés qui font trembler le pays comparativement à ce que certains d’autres pays vivent comme cauchemars. Notre tort, ce que nous n’avions pas répondu à ALAIN lorsqu’il nous a envoyé quelques messages concernant ce phénomène de terrorisme(retournez dans vos archives, vous y trouverez plusieurs messages d’ALAIN auxquels personne n’a répondu, moi non plus. Qui sait qu’en relisant ses messages, on ne trouverait pas des choses qu’il avait prédites et auquelles personne d’entre nous n’a répondu. Nous donnions la priorité pour ce qui est de savoir quel était le comportement des hommes et des femmes oujdis, si les oujdis avait le nif ou pas. ALAA EDDINE, ce que je voulais te dire en commençant ce message c’est d’essayer d’entrer dans le vif des sujets, j’ai lu un de tes derniers messages qui m’a fait plaisir quant tu parlais des rêves des jeunes oujdis, le cinéma le PARIS ETC… lA QUESTION PRINCIPALE et qui me parait primordiale, c’est de faire bloque ensemble contre ce phénomène d’explosions.

1. Je te demande de censurer tout les gens qui balancent sur ce site des propos qui ne font que demander à des jeunes de se faire exploser!

2. stp ne me dis pas que par soucis de democratie, tu dois donner la liberté d’expression à tous Tout le monde sait où commence la liberté d’expression et où elle se termine.

3.Pour le bien de ton site, je te conseille de ne pas te laisser emprisonné dans ce phénomène qui fait qu’on n’arrive pas à faire la part des choses, donner des topics à ceux qui veulent parler religion de long en large, mais donner aussi des topics à des gens qui veulent parler politique, social, philosophie, litterature, histoire etc… Les gens qui s’interessent à ces sujets me donnent l’impression qu’ils ne trouvent pas leur place sur ce site et c’est dommage car celà appauvrit la valeur du site. Je t’ai déjà dit que dès qu’on veut s’exprimer sur un sujet largement et sous tous les angles, on est pris à la gorge, nous traitant de laics, de mecreants, de vendus à l’occident, de gens qui veulent vendre leur pays aux occidentaux pour venir y faire ce qu’ils veulent. C’est contradictoire, d’une part, on fait tout pour faire venir des investisseurs etrangers pour ameliorer le quotidien du citoyen, et en même temps, dès qu’un étranger s’interesse à un projet au maroc, on l’agresse et on lui fait comprendre que ce n’est pas au maroc qu’il peut trouver sa place. Je ne te caches pas cher ALAA EDDINE? QU4IL YA L0 DES CHOSES QUE JE N4ARRIVE PAS 0 COMPRENDRE ET SURTOUT QUE JE N4ARRIVE PAS 0 COMPRENDRE CE QUE LES JEUNES MAROCAINS VEULENT. tU L4AS DIT TOI MËME, dans un post précédent, les oujdis ne veulent pas travailler, ils attendent la pluie et quand il ya quelqu’un de l’étranger qui veut venir faire bouger cette région pour ne pa s dire le pays, On va sortir toutes les sourats du coran et tous les hadiths pour lui dire que c’est incompatible. Sincèrement, moi, n’étant pas homme d’affaire, n’étant pas économistes, celà me laisse perplexe. j’espère que nous poursuivrons cette discussion que je désire courtoise, franche et dénuée de toute arrière pensée. bien à toi

[ayman]

@sharon wrote:

route vers ZAWYA de son pere?? hhaaaaaaaaaaa,un gouverneur qui croit aussi au ZAWAYA et au chorfa?BERKANE allah yaadam lajar…..

Vas changer ce pseudonyme et revines nous parler ,

[ayman]

@sidiyb wrote:

par politesse le monsieur ,qui est entrain de dire bid3a tu dois respecter nimporte ki , car on est tous des êtres humains et chacun dieu a fai de lui kelkun ….

Je suppose que c moi que tu vise , je suis pas sûr mais je vais te repondre quand même, d’abord je te remercie de m’apprendre la politesse 🙂 ( même si qd tu parle de respecter n’importe qui ,ça donne autre sens, mais bon ) soit, si le mot ne te plait pas (bid3a) je te laisse nous suggerer un autre..mais personellement d’apres ce qu’on nous appris depuis notre jeune âge depuis l’ecole à l’univ , que tt ce qui sort de ce que nous dicte notre sacré Coran et la souna du prophet (que le salut soit sur lui), est « bid3a » t’es pas d’accord avec ça? t’as d’autres references que le Coran et la Sauna??? et d’apres la description de M Tachafine ce qui ce passe labà ( hurlement..rituel…) ça a l’air de bida3, en plus quand je t’ai posé la question sur l’objectif pour le quel les gens s’y rendent ,(pour la priere ou pour le savoir ou le hadith…) t’as tjr pas repondu !!!
tu veux defendre la zawia mais tu nous apporte rien que des remarques qui n’ont rien à voir avec le fond du sujet !
Et finalement pour te prouver que je juge personne :je ne connais pas ces gens ni le chikh ni son fils , et j’ai jamais été dans une Zawiya simplement parceque ça m’interesse pas et ça m’inspire rien dutout, tout ce que je sais sur les zawiya depuis l’histoire que la plupart des temps c’etait des dirigeants corrompus qui servaient les colonisateurs…et endormaient la polulation..

[tachafine]

monsieur sidiyb »]vous avez dit que le fils du cheikh a ete nomme par sa majeste et moi je vais vous dire que monsieur le gouverneur a depasse l’age de retraite ,et en plus il n’a pas un niveau d’instruction qui lui permet d’etre un gouverneur il ne sait meme pas parler en francais vous savez ca vous cher ami , moi je parle des choses reelles …

dans ce qui concerne chiekh hamza lui aussi il n’a rien dans la tete et le soufisme est loin de ce que font actuellment les mouridine de la zaouia

[Sagy]

a ce jour la rien n’est officiel…ila kante chi haja ra tkoune f la télé

[Sagy]

A cet instant j’aimerai que dieu nous pardonne de ne pas etre correctes…

[ayman]

@Alain wrote:

Mais où va la moralité ?

mais c’est intolérable ça !!!!! Ah mais vaut mieux qu’un petit kamikaze se fasse exploser la tronche dans la foule en criant de bonnes et fortes valeurs bien de chez nous….. là au moins la morale est sauve 😀 😀 😀

Tu t’attends à quoi? qu’on te dise :waw quelle bonne idée ?!
et bien d’accord : » waw ! quelle bonne idée ! mais que tu sois toi et ta famille au premier rang ! » , .tu rigole moins ?
en fait non, moi je le souhaite ni pour toi ni pour ta famille , c juste pour dire que nul n’est à l’abri ,ça peut se passer n’importe ou à n’importe quel moment..
Et si notre frere « Redouan » a parlé des cimema ( et c pas une raison pourque tu nous en fasse ici 😆 ), justement c pour discuter et remedier à tout les phenomenes intrus à notre societé et qui s’opposent à nos cotumes et moeurs.on est pour le changement qd c positif 🙂

[YAYA]

depuis un peu de temps on a pu constatè que bcp de choses sont changèes,et ici on va parler seulement de la moudowanat et surtout le point fort c’est le changement fi zawage (entre les epoux),……etc…mais ma question comment on prevoit la relation entre les epoues apres ce changement qui est basè sur le materiel'(madda ou la flousse)…que le marie prefere une femme qui travaille….et est ce que la femme qui travaille pas n’a pas le droit d’avoir un marie…je vous demande d’elargir ce point de vue et laissant le cotè sentimentale et juger d’apres la realitè qu’on vie ensemble,et merci ❓

[YAYA]

👿 la solution que propose mr alain je la trouve bidont c’est la moindre mot que je peu l’utiliser ici,nous on veux qui oriente ces jeunes vesr le bon sens comme à notre epoque(il y’avais le respect aux fkihe+mou3alime et profs….),et l’adolesence est l’un des autres facteurs:car je vois le manque d’occupation de leurs temps(qui est large) ::où sont les jeux scolaires(ASS) +travail des clubs ou asbl .iwa allahe yahdina jami3anes ➡

[redouan]

franchement Mr alain je prefer qu’un imam ou un homme agé entre au cinéma et fusil du regard tous ces abrutis, comme si c’est ete leurs père, ils comprendrons toute de suite que si leurs parnets leurs payent des fringues et le cinéma , c’est pas pour cette raison,mais pour se devertir…