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15 réponses de 2,266 à 2,280 (sur un total de 2,481)
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  • #229174

    En réponse à : Modérés et intégristes

    nezouh
    Membre

    salam à tous,

    Ayman : et tous les autres……

    Soit je ne sais pas lire entre les lignes de ce que écrit Alain, soit vous avez décidé de lui faire la peau!!!!

    Ce que moi : Nezha, oujdya-figuiguya, marocaine, musulmane pratiquante, vivant en france, je lis dans ce que dit Alain, c’est qu’il parle à chaque fois de QUELQUES musulmans extrémistes? ET EN AUCUN CAS IL CRITIQUE NOTRE RELIGION !!!!!!!! Lui et moi, nous parlons de certains cas et on parle de personnes PAS de la religion !!!!!!

    OUI il y a des musulmans qui pratiquent notre BELLE religion avec des idées extrême qui nous correspondent pas , preuve en est : qui d’entre vous cautionne les attentats commis au maroc ??????? soi-disant au nom de la religion ????
    Dieu nous a créé, et Il est Le Seul à avoir droit de Vie ou de Mort pour nous!

    Depuis quand le suicide et le meurtre est écrit dans le Saint Coran ?

    Celui qui me le montrera, je l’attend pour qu’il me le prouve.

    Depuis quand il est écrit dans le Saint Coran, qu’il faut cloitrer sa femme et lui interdire de voir jusqu’à ses propres parents ?

    Depuis quand il est écrit dans le Saint Coran, qu’un homme à le droit de frapper sa femme ?

    Oui Ayman, personne ne remet en cause le fait que Dieu nous demande de faire très attention à nos parents, le paradis est sous leurs pieds, surtout ceux de la maman qui est chargée de nous élever, qui nous a enfanté, et du papa qui à eu la charge de nous nourrir et de nous éduquer.

    Si tu veux parler des enfants qui mettent leurs parents dans les maisons de retraites, tous les chrétiens ne le font pas!!! et si tu reviens à 60 ans en arrière, ils ne le faisaient pas!!!!!! Les protuguais ne le font pas même aujourd’hui!!! Il n’y a pas que les musulmans qui respectent leurs parents ou qui veillent sur eux jusqu’a leurs mort!
    Si vous preniez le temps de parler avec des chrétiens pratiquants, mis à part, le fait qu’ils mangent du porc, ou qu’ils prient devant une croix, etc….., ils ont des valeurs et des croyances qui sont très proches de notre religion.

    Et pour finir, je n’ai pas la prétention (allah y hafed!) de trouver ou chercher des failles dans la religion musulmane, je cherche et je trouve des failles dans les humains qui interprète cette NOble religion à leur guise….

    Conclusion : je crois qu’il est necessaire d’ouvrir un nouveau sujet, les extremistes (s’il n’est pas déjà fait, j’ai pas pris le temps de regarder) et là Alain et moi nous pourrons y intervenir à notre guise!

    #229173

    En réponse à : Modérés et intégristes

    Alain
    Membre

    ayman,

    Tu sorts une phrase de son contexte pour en tire tes conclusions.

    Reviens en arrière :

    Alla eddine me fait une proposition, me tend la main.

    Je réponds ok

    La dessus oujdi12 revient à la charge, je lui fait savoir que ma priorité est de règler les différents avec notre administrateur.

    Il ne le comprend pas, et revient de nouveau, je lui répond que c’est pas la peine de se fatiguer pour rien et que je ne commenterai pas ses messages.

    Alors ?

    #228142
    nezouh
    Membre

    salam à tous,

    Ayman :

    pour information, quand j’ai pris le seul exemple de mon petit frère, c’est juste qu’il a la particularité d’avoir appris à lire l’arabe. Et pour cela, je veux bien que tu admire son courage d’avoir appris seul, et d’avoir essayé de nous l’apprendre à ses frères et soeurs.

    Là ou je ne suis pas d’accord avec toi, c’est lorsque tu dis que tu l’admire de faire des efforts pour comprendre des choses sur notre religion!

    Ce n’est et ce ne sera jamais un effort de le faire, c’est un DEVOIR et un BESOIN transmis par nos ancetres. Notre vie entière ne nous suffiras pas pour apprendre la totalité de notre religion, alors pour revenir au sujet qui nous concerne, je dirais qu’après avoir eu une adolescence difficile ou délinquante, nous avons eu la chance de nous diriger entièrement vers notre religion qui est necessaire et vitale pour notre équilibre mental et physique. Et oui, nous sommes musulmans pratiquants dans notre famille. Et contrairement à ce que j’ai pu faire malheureusement comprendre (je donnais des exemples de cas particuliers, et pas de généralités), nous sommes très nombreux à respecter notre religion!!!

    #228140
    nezouh
    Membre

    Ayman :

    Un autre exemple :
    J’ai un frère qui est né ici, il a 32 ans, a été scolarisé en france, il a fait des betises comme je l’ai dit plus haut. Nous sommes allés à l’école arabe que quelques mois, fautes de divergences d’oppinion entre le prof et notre père.

    Mon frère à appris à lire l’arabe tout seul!!!!! avec des livres. Pour ce qui est de la phonétique : Merci à la chaine IQRA, et pour ce qui est du Saint Coran, il Le lit tout seul tout les jours. Il est devenu notre professeur au reste de la famille. Mais nous sommes énormément aidé avec les livres traduits et internet. Personnellement j’ai beaucoup de mal vu mon problème de mémoire. Donc tout ce qui est écrit avec toute les ponctuations il n’y a pas de problèmes, je mets du temps mais je fini par lire. Il ne manque que la compréhrension des mots qui sont différents du language parlé chez nous.

    #228137
    nezouh
    Membre

    Aala-eddine :

    oui nous sommes sur la même longueur d’onde sur ce sujet.

    Ayman :

    Tu as tout compris mon cher!!!!!!! C’est exactement ça!

    Sauf que je t’ajoutes, que contrairement à ce que tu penses, les jeunes issus de famille musulmanes, connaisse l’islam et les traditions.

    Ce qui se passe, c’est encore les extrèmes : soit ils appliquent à la limite de l’integrisme, ou plutot un européen dira que c’en est, soit ils font mine de ne pas savoir, cela les arranges afin qu’ils puissent faire leurs petites affaires…..
    un exemple : (pas une généralité!!)

    Pour l’affaire des caricatures……. pour marquer leur protestation, cette deuxième catégorie, se sont amusé à bruler des voitures , casser des vitrines, voler des magasins, provoquer et attaquer la police, alors qu’ils passent leurs journées à fumer de la drogue, boire de l’alcool, etc…….

    quand à la première catégorie, il sont rangés, travaillent, sont mariés et ont des enfants, famille idéale, mais ne veulent pas que leurs femmes parlent avec un commercant homme, un agent administratif homme, un prof homme, etc… et portent une burka. Leurs femmes sont contraintes à rester calfeutrées chez elles.

    C’est un constat, pas une critique!!!!!

    Pour ce qui est de l’analphabétisme (le francais) oui c’était le cas de la plupart des mères et pères qui sont arrivés en france il y a 40 ans. Celà n’a pas été facile de gérer la communication et la transmission des traditions avec des enfants qui parlaient essentiellement le francais

    Je vais peut-etre faire bondir certains, mais de ce que j’ai vu autour de moi depuis plusieurs années, parmis la majorité des marocains que je connais, ce sont bien les familles issue de Oujda et la région, qui concervent le plus longtemps au fil des générations, ces traditions et coutumes, on fête comme au bled les différentes fêtes religieuses, on est plus pratiquant je pense, et ceci en famille. A chaque fois que j’ai vu des gens avec du hénné au mains à l’occasion des fêtes religieuses et mariages, c’était soit des turcs, soit des oujdis. Je me demande pourquoi d’ailleurs .
    Les filles ont la volonté de ne pas perdre certaines recettes culinaires typiques. ce que j’essaie de transmettre a mes enfants aussi.

    #229410
    ayman
    Membre

    @Alaa-eddine wrote:

    @nezouh wrote:

    @Alaa-eddine wrote:

    normal t’habite pas en France :p …

    C’est à moi que tu t’adresses ?

    non il y a eu un chevauchement des posts 🙂 c’etait pour ayman 😉

    No, j’habite pas en France 🙁 , mais franchement je vois pas un bon condidat pour ces etections !
    Aumoins Chirac etait comptent en relation internationnale…

    #229408
    Alaa-eddine
    Participant

    @nezouh wrote:

    @Alaa-eddine wrote:

    normal t’habite pas en France :p …

    C’est à moi que tu t’adresses ?

    non il y a eu un chevauchement des posts 🙂 c’etait pour ayman 😉

    #228135
    ayman
    Membre

    @nezouh wrote:

    salam à tous,

    Ayman :

    Oui dans un sens c’est ça, les générations vont en devenant de plus en plus durs, je ne te l’apprend pas.

    Mais nous  » les gens de ma génération » et je vais préciser comme ça il n’y aura pas de quiproquos : ceux de la quarantaine qui sont arrivés très jeunes ici ou qui sont nés ici, nous faisons tout pour que nos enfants ne dérivent pas. Nous avons vu les dégats que ca a fait sur nos frères et soeurs plus jeunes (25/30 ans). En somme, les « grands frères » comme on aime à nous appeler ici, par les temps qui courent.

    Mais il y a aussi des gens de ma génération qui ont été dépacé.

    Donc la pemiere generation ce sont des gens severes, qui savent pas donner la bonne education, la 3eme generation devient de+ en + dure..
    et toi tu fais partie de la meilleure generation avec certaines exceptions!!!
    Possible que la 1 generation était composé des gens simples qui pratiquement avec majorité analphabete ,qui ont bcp soufert avec leur enfants pour leur tranmettre l’heritage de notre culture tradions.. cependant leur enfants les considéraient (comme t’as deja dit d’une autre planete :)) qui savent pas gd chose de la vie moderne qui parlaient même pas un bon français, la communication etait tres difficile et l’influence de l’exterieur est impitoyable, le resultat une generation qui connais rien de l’islam ni de ces principes ,que vague connaissance (ramadan , fete de laïd..) qui les laissent indifferents ,desinteressés voir même hostile …

    #228133
    nezouh
    Membre

    salam à tous,

    Ayman :

    Oui dans un sens c’est ça, les générations vont en devenant de plus en plus durs, je ne te l’apprend pas.

    Mais nous  » les gens de ma génération » et je vais préciser comme ça il n’y aura pas de quiproquos : ceux de la quarantaine qui sont arrivés très jeunes ici ou qui sont nés ici, nous faisons tout pour que nos enfants ne dérivent pas. Nous avons vu les dégats que ca a fait sur nos frères et soeurs plus jeunes (25/30 ans). En somme, les « grands frères » comme on aime à nous appeler ici, par les temps qui courent.

    Mais il y a aussi des gens de ma génération qui ont été dépacé.

    #228128
    ayman
    Membre

    @nezouh wrote:

    Alors soit je ne suis pas douée pour me faire comprendre, soit les touches de mon clavier sont déglinguées ! lol 😉

    Tout d’abord , des « jnouns » il y en a partout dans le monde, même au fin fond de l’asie, c’est juste qu’il faut prendre en compte les proportions. Je m’expdélinquant, là-bas…..
    Lorsque je dis, mon cher(e)? Ayman, que ce ne sont pas nos enfants, je parlais de nous les parents de la 2ème génération! et j’ai aussi dit, que justement c’était en général, les enfants nés ici


    > en france! ou ceux plus jeunes comme mes frères (25/30 ans) qui se sont rangés depuis, bien entendu! Ou qui ont gardé des séquelles de leurs passage à la délinquance.
    Salam à vous

    Je suis aussi d’accord avec toi que la deliquance se trouve partout avec ses propre caracterisitque et les moyens disponibles..
    Mais franchement si c pas les nouveaux arrivés que tu vise et que tu parle de ceux la 2eme generation ..et si j’ai bien compri ctte fois ci ,tu veux dire que chaque generation qui suit est mois raisonable et celle qui precede? c ça ce que tu veux dire?, si c pas ça je vois pas vraiment pourquoi tu parle de la 2eme generation! ou celle qui suit?
    @Alain wrote:

    Oui, qui peuvent surtout confirmer TES préjugés à 2 balles

    Rassure toi c pas des prejugés ,je sais tres bien de quoi je parle,
    de toute façon si tu te sens visé , c pas ma faute

    #228122
    nezouh
    Membre

    salam à tous;

    Mes plus plates et sincères excuses cher (e) ? Ayman!! Je t’ai effectivement oublié. Hier soir, je me suis plus concentrée sur ceux qui était plus ou moins en contradiction avec mes principes. d’ailleurs en voila une occasion de m’adresser à toi :

    tu as écris :

    « ce sont les enfants nés en europe qui font trop de degats ,et ils sont tres odacieux , quelqu’un qui vient de bled à tjr peur d’un policier pas comme les jnouns qui ont grandi en Europe »

    Alors soit je ne suis pas douée pour me faire comprendre, soit les touches de mon clavier sont déglinguées ! lol 😉

    Tout d’abord , des « jnouns » il y en a partout dans le monde, même au fin fond de l’asie, c’est juste qu’il faut prendre en compte les proportions. Je m’explique :
    un jeune à oujda qui « sniffe » de la colle, boit de l’alcool, ou fume du « shit » vous appelez ca un délinquant.

    Une fille qui se prostitue dans les ruelles de oujda, qui boit de l’alcool sur les terrasses au fond des cafés d’oujda, qui va en discothèque vous devez aussi appeler ca une « p… » ou une délinquante.

    En asie, un jeune qui n’a rien mangé depuis 3 jours et qui vole une pomme sur un étal, ils appellent ca un délinquant, là-bas.

    En europe, un jeune qui ne va plus en cours, traine dans les cages d’escalier toute la nuit, et parfois meme la journée, fume du « shit », boit de l’acool, vole, brule, casse, insulte, crache, se bagarre, provoque les policiers, ici on appelle ca un délinquant!

    Ici une fille qui traine le soir tard, fume , boit, vole, insulte, crache, se bagarre, provoque les policiers, on appelle aussi une délinquante.

    Lorsque je dis, mon cher(e)? Ayman, que ce ne sont pas nos enfants, je parlais de nous les parents de la 2ème génération! et j’ai aussi dit, que justement c’était en général, les enfants nés ici


    > en france! ou ceux plus jeunes comme mes frères (25/30 ans) qui se sont rangés depuis, bien entendu! Ou qui ont gardé des séquelles de leurs passage à la délinquance.

    J’espère que je me suis fais comprendre, car j’ai tendance à écrire comme je parle. Sinon je reste à ta disposition pour plus d’explications.

    Le débat est lancé : des délinquants il y en a PARTOUT , même à oujda (lehbiba), il suffit juste de briser les tabous.

    J’ai dû faire rugir pal mal de personne mais il faut continuer le débat….
    Salam à vous

    #229159

    En réponse à : Modérés et intégristes

    mbarki
    Membre

    @ayman wrote:

    @mbarki wrote:

    là vous avez raison,

    mais, Mr Alain, donnez nous un seul pays au monde avec une société univoque, qui pense d’une seule manière ???

    Pourquoi Tel Quel doit avoir le même courant de pensée que le PDJ ?

    c’est quoi alors la diversité
    liberté d’expression
    tolérance
    si tout le monde dit la même chose? au maroc ou ailleur?

    !! tu lui donne raison pour les 2 blocs!

    pas du tout,
    je dit tout simplement que comme partout dans le monde, chez nous aussi, les gents peuvent penser différemment,
    et cela ne met en cause ni leur union ni leur foi,

    je lui ai donné raison sur ceci « le Maroc…n’est pas une société univoque, qui pense d’une seule manière »
    et quand -il reproche ça au Maroc, cela laisse entendre qu’il y a au moins un pays (mythique 🙄 ?) où les gents pensent « d’une seule manière ».
    et j’ai demandé un exemple…..

    #229498

    En réponse à : tayara

    nass
    Membre

    😀 😀 😀 😀 avec 2 blagues le matin; la journée s’annonce bien…

    merci AYMAN

    #228120
    Alain
    Membre

    @ayman wrote:

    ….ce sont les enfants nés en europe qui font trop de degats ,et ils sont tres odacieux , quelqu’un qui vient de bled à tjr peur d’un policier pas comme les jnouns qui ont grandi en Europe 😆
    Y’a sur ce site pas mal de personnes qui vivent en europe et qui connaissent les deux monde ,ils peuvent comfirmer ce que j’ai dit 🙂

    Oui, qui peuvent surtout confirmer TES préjugés à 2 balles

    #229156

    En réponse à : Modérés et intégristes

    Alain
    Membre

    ayman,

    Je pensais en m’adressant à toi que tu pouvais comprendre le sens de mes phrases, le sens des nuances.
    Je me suis trompé.
    Tu ne le peux pas.
    Dommage.

15 réponses de 2,266 à 2,280 (sur un total de 2,481)
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