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[mbarki]

VOUS AVEZ TOUS VOMIS.
ET IL NE VOUS RESTE QUE LE VENIN ET LES INSULES.

ET C’ETS PAS A VOUS DE JUGER A LA PLACE DES VISITEUR.

IL SONT MURS ET N’ONT PAS BESOIN DE QLQ COMME VOUS POUR LEUR OUVRIR LES YEUX SUR CELUI QUI EST MONTEUR ET CELUI QUI EST VERIDIQUE. NI SUR CELUI QUI A PERDU ET CELUI QUI A GAGNE.

ET AYEZ UN PEU DE RETENUE QUANT-A MA PERSONNE, ET QUANT-A LA PERSONNE DES INTERVENANTS,
SI NON LES INJURES TOUT LE MONDE SAIT EN FORMULER. 😉

[mbarki]

@hayefmajid wrote:

mbarki, permets moi de te dire une chose, est ce que tu prends tout el monde présents dans le forum pour des cons :
tu veux dire que le prophéte vas stopper la marche à radir koum avec des milliers de sahaba sous une grosse chaleur , et il va donner un grand discours dans les sahabas pour dire qu’il dise qu’ali est son khalif,

😯
eh!!! oui, vous avez raison, ce n’est pas important.
Et bien Mr xxxx je ne prend pas les gens pour des cons.
C’est plutôt vous qui prenez tous le monde sunnite pour des cons et pour des ignotants en voulant réinventer la lune.

@hayefmajid wrote:

mbarki, n’invents pas des explications pour échapper à la vérité.
vos oulama ont acceptés que le hadit était bien pour la wilaya d’ali cad qu’il devint le kalif des musulmans. alors je te conseille de trouver autre chose que les bétises que tu viens de nous apporter. 😉

Nos oulama ont acceptés que wilaya veut dire khilafat ? 😯
ah bon !!!
je ne le savait pas???
dites autres choses.
ce que vous racontez ce ne sont pas des betises se sont des sautises.
Nos 3oulama ont répondu à tout vos conneries
Vous vous basez sur achawadh et alkoutoub almanhohlat et vous dites les oulamah sunnites acceptent les sautises des rawafids et pourquoi il’y a un miliard de sunnites alors? parce qu’ils sont des cons? n’est ce pas vous prenez tous le monde pour des cons.

سبحان الله الذي جعلهم يقولون الناس مام يقولوا بل و يألفون الكتب بأسم أي عالم سني ليقيموا الحجة الواهية ولكن حبل الكذب قصير جدا …
لقد استشهدوا في عدد الأئمة بأثنا عشر من عدة كتب الصحاح فلماذا لم تستشهدوا بالصحاح في تعيين اسماء الأئمة …وذلك لأن افتراؤهم على الصحاح كشف فالصحاح محفوظة لدى السنة واي زيادة بها ستكشف مباشرة فبحثوا عن العلماء الغير محفوظة كتبهم و اخذوا يفترون عليهم الكذب و العالم من ذلك براء ، وما بالك بقوم يفترون على الله ورسوله و علماء السنة ابسط من ذلك بكثير …على كل حال لأنك لم ولن تجد ذلك في الصحاح و في كتب السنة ….
و نرد عليهم كلا هذه ليست من كتبنا وانما من كتبكم فلو كان من كتبنا لما بقي كاتبها سني المذهب ….فكيف يروي احاديث كهذه ثم ينكر إمامة أئمتكم …كلا يا ذكياء ..لسنا بهذا الغباء …فلو كان راوي هذه الأكاذيب سني لأسرع لأمر الرسول وتحول شيعي ..فهل فعل ذلك العالم السني الحنفي المذهب سليمان القندوزي…ام انه سمع قول الرسول ورواه ثم لم ينفذه ..هلا سألتم الشيخ السني الذي تدعون عليه هذا السؤال …او تسألوا العالم الشيعي الذي ألف الكتاب هذا السؤال …على كل حال هذه الأحاديث لم يرويها العالم السني الحنفي المذهب سليمان القندوزي فلو رواها لكان الاجدر به ان يطبقها …اليس كذلك …فبما انه ظل سني فهو اذا لايؤمن بما روى …فما رأيكم فهل تظنه رواها وانكرها ام رواها وغير دينه … »و يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين  » فلو رواها و غير دينه لكان من الشيعة وليس من السنة و هذا ايضا لم يحدث فلو حدث لجعلوه ملائكة مثل التيجاني الذي اصغر طفل للسنة يرد على اقواله و مع ذلك علماء الشيعة و فقهائهم صدقوه وباركوه ……وان كان ظل سني و مات وهو سني فبطلت دعواكم فلن تدعون انه روى احاديث و خالفها و لكن الحق انه لم يرويها وادعيتم انتم عليه ذلك وهو بريء مما تفترون .

Pour ce qui est du testament (al-wassiyah) lisez déja vos receuils wa tathabbatou min amrikoum qabla bath-thi alkhouza3bilât

روايات من طرق الشيعة عن النبي صلى الله عليه وسلم تتعارض مع مسألة النص:

أول ذلك حديث يوم الدار أو بدء الدعوة، لما نزل قولـه تعالى: ((وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الأَقْرَبِينَ)) [الشعراء:214] حيث روي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعا بني عبد المطلب وهم يومئذٍ أربعون رجلاً، فيهم أعمامه: أبو طالب، وحمزة، والعباس، وأبو لهب، وكان قد أولَم لهم، وبعد أن أكلوا وشربوا، قال: يا بني عبد المطلب، إني قد جئتكم بخير الدنيا والآخرة، وقد أمرني الله أن أدعوكم إليه، فمن يجيبني إلى هذا الأمر ويؤازرني يكن أخي ووزيري ووصيي ووارثي وخليفتي من بعدي؟ فأحجم القوم جميعاً إلا علياً قال: أنا يا نبي الله، فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم برقبته، وقال: هذا أخي ووزيري ووصيي ووارثي وخليفتي من بعدي، فاسمعوا له وأطيعوا.

وهذا يعني أنه لم يكن وزيره ولا وصيه قبل ذلك.

وسنسهب في مناقشة أسانيد هذه القصة ومتونها في حينه، ولكن ما يعنينا من هذه الرواية الآن هو ما نحن بصدده، ولا شك أنه قد تبادر إلى ذهنك شيء وهو: كيف خفي على النبي صلى الله عليه وسلم وعلى علي رضي الله عنه وعلى كل من حضر الوليمة مسألة النص بعد كل ما مر حتى لم نجد أحداً منهم قد استدرك ذلك، لا أقلَّ من علي بن أبي طالب رضي الله عنه وهو يجد أن إمامته توشك أن تذهب إلى غيره بعرضها عليهم، أو أبيه الذي انتظر سبتاً ليرى وصي محمد صلى الله عليه وسلم وقد ولد؟

فإن أبطلنا كل ما مرَّ بك باعتبار هذه الرواية، لا نلبث أن نرى أخرى تسقطها هي أيضاً.. وهكذا، وهذه الأخرى تتمثل في أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أخذت الدعوة منحىً عاماً أخذ يعرض نفسه على القبائل، فجاء إلى بني كلاب، فقالوا: نبايعك على أن يكون لنا الأمر بعدك، فقال: الأمر لله، فإن شاء كان فيكم أو في غيركم، فمضوا ولم يبايعوه، وقالوا: لا نضرب لحربك بأسيافنا ثم تحكم علينا غيرنا([1]).

فما الذي اضطره صلى الله عليه وسلم إلى هذا القول مع ما تقدم؟ أليس كان عليه أن يبين أن هذا الأمر قد تم قبل أشهر حين قال لعشيرته وهو ممسك برقبة ابن عمه: هذا أخي ووزيري ووصيي ووارثي وخليفتي من بعدي، فاسمعوا له وأطيعوا، فضلاً عن أن ذلك قد تم منذ مليوني عام قبل الخلق؟

وقد تكرر منه صلى الله عليه وسلم القول نفسه بعد ذلك بسنين طويلة، وذلك لما جاءه عامر بن الطفيل في وفد بني عامر بن صعصعة في السنة العاشرة من الهجرة، وقال له: ما لي إن أسلمت؟ فقال: لك ما للمسلمين وعليك ما عليهم، قال: تجعل لي الأمر من بعدك؟ قال: ليس ذلك إليَّ، إنما ذلك إلى الله عز وجل يجعله حيث يشاء([2]).

وهكذا.. يستمر مسلسل خفاء النص عليه صلى الله عليه وسلم، حتى أواخر أيامه بمكة قبل الهجرة، وذلك في ليلة الإسراء والمعراج([3])، وقد أعرضنا عن ذكر الكثير من الروايات السابقة لذلك تحاشياً للتكرار، إذ إننا سنورد بعضها في حينها.

تقول رواية القوم: إن النبي صلى الله عليه وسلم قال: إني لما بلغت بيت المقدس في معراجي إلى السماء وجدت على صخرتها: لا إله إلا الله محمد رسول الله، أيدته بوزيره ونصرته به، فقلت: يا جبرئيل، ومن وزيري؟ فقال: علي بن أبي طالب([4]).

والطريف أن القوم يروون عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: كنت نائماً بالحجر، إذ أتاني جبرئيل فحركني تحريكاً لطيفاً، ثم قال: عفا الله عنك يا محمد، قم واركب فَفِدْ إلى ربك، فأتاني بالبراق فركبت -ثم ذكر ما لاقاه في مسيره.. -إلى أن قال-: فإذا أنا برجل أبيض الوجه، جعد الشعر، فقال لي: يا محمد، احتفظ بالوصي -ثلاث مرات- علي بن أبي طالب المقرب من ربه، قال: لما جزت الرجل وانتهيت إلى بيت المقدس، إذا أنا برجل أحسن الناس وجهاً، وأتم الناس جسماً، وأحسن الناس بشرةً، فقال: يا محمد، احتفظ بالوصي -ثلاث مرات- علي بن أبي طالب المقرب من ربه، الأمين على حوضك صاحب شفاعة الجنة… ثم ذكر بقية القصة، وفي نهايتها قال لـه جبرئيل: الذين لقيتهما في الطريق وقالا لك: احتفظ بالوصي، كانا عيسى وآدم عليهما السلام([5]).

أي: رغم هذه الوصايا الست منهما عليهما السلام، لم يدرك صلى الله عليه وسلم مَنْ وزيره الذي أيده ونصره به، وافترض أن يكون رجلاً آخر سوى علي رضي الله عنه.

والطريف -أيضاً- ذكرهم على لسانه صلى الله عليه وسلم عشرات الروايات، يقول له فيها: إنه وزيره، ولعل أقربها إليك ما أوردناه آنفاً عند حديثنا عن بدء الدعوة.

وعلى أي حال، لنعرج مع القوم إلى السماء، وننظر ماذا حصل هناك.. قالوا: لما صعد رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى السماء، قالت الملائكة: نشهد أنك رسول الله، فما فعل وصيك علي؟ قال: خلفته في أمتي، قالوا: نعم الخليفة خلفت، أما إن الله عز وجل فرض علينا طاعته، ثم صعد إلى السماء الثانية، فقالت الملائكة مثلما قالت ملائكة السماء الدنيا، فلما صعد إلى السماء السابعة لقيه عيسى عليه السلام فسلم عليه، وسأله عن علي، فقال له: خلفته في أمتي، قال: نعم الخليفة خلفت، أما إن الله فرض على الملائكة طاعته، ثم لقيه موسى عليه السلام والنبيون نبياً نبياً، فكلهم يقول مقالة عيسى عليه السلام ([6]).

وفي السماء الرابعة زعم القوم أنه صلى الله عليه وسلم رأى ديكاً بدنه درة بيضاء، وعيناه ياقوتتان حمراوان، ورجلاه من الزبرجد الأخضر، وهو ينادي: لا إله إلا الله محمد رسول الله، علي بن أبي طالب أمير المؤمنين ولي الله، فاطمة وولداها الحسن والحسين صفوة الله، يا غافلين اذكروا الله، على مبغضيهم لعنة الله([7]).

وفي نفس السماء صلَّى بالأنبياء وكانوا مائة وأربعة وعشرين ألف نبي، وسألهم جبريل: بم بعثتم؟ ولم نشرتم الآن يا أنبياء الله؟

فقالوا بلسان واحد: بعثنا ونشرنا لنقر لك يا محمد بالنبوة، ولعلي بن أبي طالب بالإمامة([8]).

وعندما وصل صلى الله عليه وسلم إلى السماء السابعة سأله الله عز وجل: من لأمتك من بعدك؟ فقال: الله أعلم. قال: علي بن أبي طالب أمير المؤمنين وسيد المسلمين([9]).

وكأن القوم أرادوا أن يقولوا: إن صوت مائة وأربعة وعشرين ألف من الأنبياء -ولك أن تتخيل حجمه- وهم يقولون بإمامة علي بن أبي طالب، لم يكن له هذا التأثير؛ حيث إنه صلى الله عليه وسلم لم يتذكر ذلك بعد لحظات لما سأله الله عز وجل: من لأمتك من بعدك؟ ليقول: الله أعلم، ولعلها غفلة استوجبت تحذير ديكهم، ليقول: يا غافلين، فتأمل!

نبقى مع القوم في السماء السابعة، لنراهم يروون عن الرضا، عن آبائه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لما عرج بي إلى السماء نوديت: يا محمد، فقلت: لبيك ربي وسعديك، تباركت وتعاليت، فنوديت: يا محمد، أنت عبدي وأنا ربك، فإياي فاعبد، وعلي فتوكل، فإنك نوري في عبادي، ورسولي إلى خلقي، وحجتي على بريتي، لك ولمن تبعك خلقت جنتي، ولمن خالفك خلقت ناري، ولأوصيائك أوجبت كرامتي، ولشيعتهم أوجبت ثوابي، فقلت: يا رب، ومن أوصيائي؟ فنوديت: يا محمد، أوصياؤك المكتوبون على ساق عرشي، فنظرت وأنا بين يدي ربي جل جلاله إلى ساق العرش، فرأيت اثني عشر نوراً، في كل نور سطر أخضر عليه اسم وصي من أوصيائي، أولهم: علي بن أبي طالب، وآخرهم: مهدي أمتي، فقلت: يا رب، هؤلاء أوصيائي؟ فنوديت: يا محمد، هؤلاء أوليائي، وأحبائي، وأصفيائي، وحججي بعدك([10]).

ويرى القوم أنه بعد قراءته للأسماء نسي -أيضاً- أنهم أوصياؤه، كما أخبره بذلك ربه، فسأله في رواية أخرى للقوم: يا رب، من هؤلاء الذين قرنتهم بي؟ فنودي: يا محمد، هم الأئمة بعدك، والأخيار من ذريتك([11]).

وحين سأله: يا محمد، فيم اختصم الملأ الأعلى؟ قال: إلهي، لا علم لي، فقال له: يا محمد، هل اتخذت من الآدميين وزيراً أو أخاً ووصياً من بعدك؟ فقال: إلهي، ومن أتخذ تخير لي أنت؟ فأوحى الله إليه: يا محمد، اختر علياً، فقلت: إلهي، ابن عمي؟.. الرواية([12]).

ولكن هل وقف الأمر على هذا؟

انظر إلى القوم -وبعد كل هذه التأكيدات والمواثيق وفي طريق العودة إلى الأرض وفي السماء الرابعة حيث ديكهم وتنبيهه للغافلين ومنهم واضع هذه الرواية- يروون أنه لما هبط النبي صلى الله عليه وسلم إلى السماء الرابعة ناداه ربه: يا محمد، قال: لبيك ربي، قال: من اخترت من أمتك يكون من بعدك لك خليفة؟ قال: اختر لي ذلك، فتكون أنت المختار لي، فقال: اخترت لك خيرتك علي بن أبي طالب([13]).

[mbarki]

بسم الله الرحمان الرحيم

@oujdi12 wrote:

majid , bouayed c ton 4 pseudo , pkoi tu insiste de suivre ce chemain tracé par la haine , il suffit de prendre le coran , quand tu le lit saura que c le livre de allah .

Cher Oujdi12

je croix que vous vous trempez là,
je n’ai jamais chercher à savoir qui se cache derierre les pseudos,
mais je peux vous rassurer que Mr Bouayed, est qlq d’honête et veridique,
et à travers ses interventions on sent la sagesse et la noblesse,
et sa manière de discuter ne peut être comparer à celle des autres,
ceci ne veut pas dire que je lui donne raison sur toute la ligne,

Je ne peux être d’accord avec lui quand il met tous les bani-oumayya dans le même sac, ne serait-ce que par ce que parmis les oummahat-almouminin il y a une oumayyade ( soeur de mouawiyya ), que Omar bnou abdel-3aziz était oumayyade et il était d’une noblesse incontestable même par les pires ennemis des oumayyades, même Charif-arrida a dit à son honneur un poême de « rithae », que parmis eux il y en a qui ont passé leur vie dans al-jihad et ne sont jamais intéréssé au trône (mouawiyya bnou hicham ), et fin la famille oumayyad a été massacré et exterminé par les abbassides ( leurs viellards, femmes et enfants ),

Quant-il accuse mouawiyya de ruse, de s’être levé contre al-hâkim ach-char3i, qu’il était à la tête de al-fi-a al-bariyya,…, que yazid a fait ce qu’il a fait… ça personne ne peut le nier

Aller jusqu’à les insulter, je ne pense pas que ça a une utilité qlqenq

QUANT A VOUS MR BOUAYYAD
Ce qui m’interassait le plus dans ce forum c’était votre topic sur al-achrâf du Maroc oriental, et je vois que vous être panché sur d’autres sujets, avez vous laissé tember le sujet,
Ce serait vraiment domage parce que c’éatit interressant, et on aprenait des choses, et j’avais plein de questions à vous poser.
En tous cas merci pour tous ce que vous avez pu nous apporter.

Wa-ssalamou alaykoum

[mourad]

messieurs bouyad et mbarki , chers freres

les choses à mon avis sont entrain d etre eclaircies d avantage et je dirais GRACE A TOUT LE MONDE sans exception.

bien , il est evident que par topic interposés on reste toujours sur sa faim , d abord parce qu un clavier ne remplacera jamais la parole et surtout le contact humain qui permet qu un debat reel et de preference dans un congres dans une université d un pays ou la liberté de debattre et raisonner sans tabou existe. je crois PROFONDEMENT que mon PAYS LE ROYAUME DU MAROC est enfin pret pourque des debats qui traitent de la religion soient acceptés voire meme encouragés .

monsieur mbarki relisez bien ma toute premiere intervention sur oujda city et vous constaterez que j ai reçu apres avoir posé mes questions une raffale d insultes de toutes sortes de gens qui se definissent clairement comme etant des ouahhabias et un homme averti comme vous a vite detecté cela mais voila lorsque vous aviez commencé à apporter quelques elements de reponse à mes interrogations puis vous m aviez reproché de taper sur les ouahhabias je vous ai demandé pourquoi je ne vous jamais vu intervenir dans ce mountada pour critiquer , corriger , ou rappeler à l ordre ces ouahhabias ??

alors dites moi pourquoi ne l avez vous pas fait ????

dois je en deduire que vous etes ouahhabite?
dois je vous accuser d etre un sympatisant de la secte ouahhabite ?
dois je carrement vous accuser d etre un membre de ce groupuscule ouahhabite qui intervient avec plusieurs noms ?
dois je vous accuser que peut etre vous etiez chiite et maintenant al hamdou lillah vous etes redevenu sunnite et vous ne voulez plus qu on vous recolle cette etiquette de chiite ?
dois je en deduire que vous etes tres proche du maliss al ilmi a oujda et que wizarate al aouqaf est entrain de recenser tous les membres et sympatisant de la secte ouahhabite dans tous les majaliss al ilmia ?

et j ai comme ça des tas de questions qui ne m interesent pas au fond.

ce que j ai rtemarqué c est simplement que vous avez pris la peine d intervenir suite aux topic de mr bouayad , mr hayefmajid, mr boukhwali , et moi-meme. pouquoi ???

est ce vous insulter si je vous dis que vous n avez un sens clair et developpé de la justice ?
pour moi vous n etes mieux que hayefmajid ou que moi car des le depart vous vous etes positionné du coté ouahhabite .

maintenant vous avez remarqué que tout simplement parce que j ai apprecié certaines reflexions de messieurs boukhwali puis de hayefmajid et bien entendu de bouayad que votre groupuscule m a accusé une fois d etre le premier et que je suis un sale ilmani , homosexuel etc …, puis que j etaios le deuxieme donc chite et fils de zina etc…( voir al khayrate dial assab al ouahhabi que j ai enregistré d ailleurs ) et maintenant j attends qu on m accuse d etre monsieur bouayad et que je suis peut etre un sale chrif et que je suis soufi qui prie les qoubours etc…

votre groupe mr mbarki a baissé le niveau parce qu il n a jamais reçu une education de raisonnement et de respect de l autre!!! et vous vous ne les avez jamais critiqué ça c est un fait et c est votre grand tort dans ce mountada cher frere.

je ne suis pas un lache pour retourner ma veste de 180 degres et dire que boukhwali , hayefmajid sont ceci ou cela pourque vous ou votre groupuscule pense du bien de moi .

je suis avec la logique universelle et la preuve construite de a jusqu à z

je ne reconnais en matiere de religion que les textes noussous sur lesquelles il y a ijmaa et consensus …
ou bien qu elles soient des évidences que meme un debutant peut assimiler.

boukhwali dit des choses tres tres interessantes
berkani avait fait une belle analyse de l amazighité

alain aussi a dit des choses tres sensées et justes à propos du terorisme

hayefmajid m a amené de nouveaux éléments dans ma recherche

bouayad m a permis de redecouvrir ma region sous un autre angle et d autres choses je ne le remercierai jamais asszez

vous meme mr mbarki vous aviez commencé à me guider sur certains points jusqu à ce que vous ayiez pris position pour les ouahhabites et ça m a deçu

mais avec tout ça je n ai jamais dit que j adherais 100 pour 100 aux theses des uns et des autres… d aileurs l imam malik dit une phrase celebre tres repandue chez nous au maroc

كل امرء يؤخد من كلامه و يرد الا صاحب هدا القبر و أشار الى روضة النبي ص
و هده هي القمة في التواضع العلمي من جهة و الأخد عمن كان كلامه فيه صواب .

وللامام علي قولته المشهورة خدوا الحكمة و لو من أفواه السفهاء

و قال أيضا اعرف الحق تعرف أهله
connais la verité , tu decouvriras qui est sur le droit chemin.

mais le grouspuscule des ouahhabites ne l entendent pas de cette oreille

ils veulent que mourad dise que le sujet des chourafas al adarissa est inutile …
ils veulent que les marocains pensent du bien de leur moulla oumar qu ils qualifient de emir al mouminine sans que vous ne disiez un mot
ils veulent que j accepte que nos filles et bos femmes soient des …pour qualifier notre pays d egarer ( je peux vous republier le topic de chouikh !!)
ils veulent que je dise ibn taymiyya est un cheikh al islam. pour eux oui c est leur droit mais pour moi c est un DALLOUN MOUDILLOUN et son cas a été clarifié et reglé une fois pour toute car il est sorti du ijmaa ..

il veulent que je refuse tout ce que dit les autres sauf eux SINON C EST LA GUERRE ET LES INSULTES

eh bien je dis non et 100000 non !!

قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

il me reste pour finir à dire si tel individu etait marxiste puis devenu ouahhabite par exemple , ou chiite puis devenu sunnite ou l invertse ou meme etait sunnite puis devenu chretien etc…
cela ne me derange pas et ne represente pour moi aucune preuve de quoi que ce soit . c est tout simplement humain et la faiblesse humaine n esrt plus à demontrer et la natuire humaine est tres compliquée.

et enfin je combats le ouabbisme et les ouahhabites parce qu ils ont comme projet de detruire tout ce qu il n est pas d accord avec leur secte

حالهم في دالك حال الخوارج

je ne suis pas charif annassab mais j appartient à une famille qui a toujours aimé et respecté les chourafa hafidahoumou allah

و الله يعلم و أنتم لا تعلمون
وصلى الله على مولانا محمد و اله الطيبين الطاهرين و أصحابه الكرام البررة

[mbarki]

@hayefmajid wrote:

ok cites moi une faute de khadija salamou allahi alayha, oumou salama….

Pour quoi?
l’exemple cité ne vous suffit pas?

Vous voulez dire quoi? que khadija et oum salama (radiyya-llahou 3anha wa sffaha ahlâma man nassaba banâtiha li rayri abîhinna) et oum salam (r.A.) sont ma3ssoumat elles aussi ( à l’istar de khomeyni puisque la liste est inachevée) ?
Vous voulez dire que hadith koullou bni âdama khattae fait exception de khadija et oum salama (r.a) ?

Vous n’avez pas compris que notre madhab n’est pas fondé sur 3aourat almouslimin (fa-mâ bâlouka bi bayti annabiy saws)

Tatabbou3 saqatat assahaba et âl-albayt wa istinqâssohoum est une specialité purement chiite.
Wa-lwoqou3o fi a3raDi almouslimin ( nâhîka 3an 3irDi nnabiyyi ) houa min atbâqi ach-chi3a al-moufaDDalah.

Amma sounnah fa mâ kânou liyanâlou min zaoujâti annabiyyi wa oummahati al-mouminin ( Khadija, Aïcha, Hafsa …) radiyya allahou 3anhounna wa ardahounna.

[mbarki]

بسم الله الرحمان الرحيم

Réponses à Monsieur BOUAYED :
Très cher Bouayed,
عليك سلام الله و رحمته تعالى و بركاته

Vous dites :
(quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein. )

1-Personne ne peut prouver que ce sont ces 12 imam ( ou plutôt 11 !!!!) qui ont fondé ce matdhab (chiia) tel qu’on le connais maintenant, avec tout ce que ses vrais fondateurs ont pu faire dire au ces descendants du prophète radiya-llahou 3anhoum.
2-Comment vous définissez le mot RAOUAFID :
– Ceux qui ont refusé l’imamat de Zayd ach-chahid radya-llahou 3anh : Dans ce cas il faut lire ce que les les chiites disent de lui.
– Ceux qui ont refusé la khilafat des chaykhayn abi-bakr et Oma radiya-llahou 3anhouma, Alors là c’est pire etc’est même pas la peine d’entrer dans les détails.
Il faut noter que les chiites ne pratiquent aucune taqiya là-dessus,

Vous dites :
( Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté. )
Cela dépend de votre définition du mot RAOUAFID ,, ???

Vous dites :
(Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.)

Pourquoi vous confondez la descendance de sidna-alhoussain avec le madhab, il y a des husseinites qui sont sunnites, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini , il y en a qui sont Druz, Zeidites, Baharas, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini)

Vous dites :
(Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
الصقليون و العراقيون و المسفريون )

أعلم ذلك ولكنهم على مذهب أهل السنة مالكيين كبقية الشعب المغرب

ُ(Et ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer )

أستغفر الله العظيم

Vous dites :
(Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT)

Effectivement, ولكن الحق أحق أن يتبع ,
و آل البيت أولى باتباع الحق

Vous dites :
( Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; )

Ils sont des Aal Albait, oui,

(Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite,)

pas du tout, ne pas confondre aal albait et le chiisme
je rejette l’appelation qu’on attribut abusivement au chiisme.

(et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.))

IIs sont des ahl-albayt
alors ils doivent soutenir qui ????
il’ya un problème dans le raisonnement (inhabituel chez vous cher monsieur Bouayed )
En fin, Ils des ahl-albayt, et ils sont sunnites et malikites ( Vous connaissez bien les oulad ben-azza, les oulad sidi-jaber, les beni-oukil,… ) Allez dire à quelqu’un qu’il est chiite, Il y en à même qui sont Wahhabites .

(Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites)

C’est absurde !!!
Je ne dit même pas qu’ils sont chiites, bien loin de là

( dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait. )

Soubhana-allah
Au début j’était impressionné par vos interventions et votre raisonnement , mais là j’avoues que j’ai du mal à compendre comment vous faites de telles confusions (Je ne veux pas vous choquer par mes propos par ce que je vous respecte , et ce n’est pas ma façon de discuter )

Je pense qu’il faut déjà définir les termes qu’ont utilise ( chiia, rafida, nawassib, ….) avant de porter des jugements

Je vous rappel cher Bouayed que mon intervention n’avait pas pour but d’attaquer le chiisme, mais je me suis limiter à montrer à monsieur « hayefmajid » que tous ce qu’il peut détecter comme anomalies(comme il croit) dans madhab assunah , on peut trouver autant dans le chiisme ( voir beaucoup plus ) et je sais de quoi je parle, parce que si lui il a connu attachayyu3 dans les année 2000 moi je l’ai connu 15 ans avant, et si lui il a franchi le pas, comme il dit, dans un sens, moi je l’ai franchit dans les deux sens, et je ne peux que trop connaître cette école pour ne pas dir du mal d’elle.

Cher Bouayed,
قال الله تعالى: {ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى}.
Un chiite qui attaque e sunnisme c’est halal, un sunnite qui répend c’est haram / Maalakoum kayfa tahkoumoun ???
Il ne faut pas que le fait d’être sunnite devienne un handicape,
Quand le chiite intervient ==> sous prétexte du respect à ahl-albait il a le droit de tout raconter
Quand un athée intervient ==> la liberté d’expression le préserve de toute réactions
Mais quand le sunnite intervient ==> Il est intimidé par Assalafiya ou même assalafiya-aljihadiya ou bien du ouahhabisme.
Il ne faut pas que la lutte contre la propagation du ouahhabisme devienne un prétexte pour ouvrir la porte aux autres sectes. Et surtout au chiisme qui en profite pleinement

Normalement il ne faut pas avoir des préjugés sur l’honnêteté et la bonne foie des gents qu’ils soient sunnites chiite kharigite chretien juifs, mais les idées et mo3taqadates peuvent être analysés et critiqués tout en gardant le respect dû pour les personnes.

Vous savez bien comme moi, Monsieur Bouayed
Que parmis les chiites il y a des gens braves et d’autres lâches, parmis les sunnites pareil, et même chez les ouahhabites ( et ne me dites pas que dans toute l’Arabie y a pas des gens honnête et qui méritent le respect.
Alors pourquoi insulter des gens qu’on ne connaît pas et parmis lesquels il y a même des descendants du prophète et ça je suppose que vous ne l’ignorez pas ( et je peux vous en citer, même des personnalités marocaine illustres )

Ne comprenez pas avec ceci que je suis ouahhabit,
pas du tout je suis sunnite malikite comme vous et dans le madhab ouahhabite moi aussi je trouve des choses inadmissibles
mais il faut être juste et ne pas dire qu’ils sont kouffar
si certains parmis eux comme vous dites Youkaffirouna les autres madhahibs et bien il ne faut pas tember dans la même erreure .

هذا و أستغفر الله
والسلام علينا و على عباد الله الصالحين

[hayefmajid]

houlakou, ibn al arabi ,

quelles preuves vous avez données. jusqu’à présent vous n’avez répondu à aucun probléme soulevé par moi :

abou bakr
omar
aicha
hafsa
mouawiya

1 – abou bakr a pris la terre de fadak à fatima. pourquoi ?
2 – fatima est morte en colére contre abou bakr et omar ?
3 – aicha a combattu l’imam ali ?
4 – sourate attahrime ?
5 – aicha et hafsa jalouse des autres femmes duprophéte ?
6 – mouawiya yalanou l’imam ali ?
7 – yazid a tué l’imam hassan ?

et j’en passe.
jusquà présent je n’ai abordé que des petits sujets mais là ja passe aux sujets sérieux. 😉

[Ibn al arabi]

@hayefmajid wrote:

eh bien on dirait que vous ne savez pas me répondre ??????
répondez à la question alors ????? 🙄

دعك من القص والصق…… غي بشويا… أولاً : قد ثبت في الصحيح أن المقصود في هذه الآية هما عائشة وحفصة أمهات المؤمنين رضي الله عنهن .

– ففي صحيح البخاري : » عن عائشة رضي الله عنها قالت:
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يشرب عسلا عند زينب بنت جحش، ويمكث عندها، فواطيت أنا وحفصة على: أيتنا دخل عليها فلتقل له: أكلت مغافير، إني أجد منك ريح مغافير، قال: (لا، ولكني كنت أشرب عسلا عند زينب بنت جحش، فلن أعود له، وقد حلفت، لا تخبري بذلك أحدا). « 

– وفي رواية : » (بل شربت عسلا عند زينب بنت جحش، ول أعود له) فنزلت: {يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك – إلى – إن تتوبا إلى الله} لعائشة وحفصة: إذ أسر النبي  » .

– ثانياً :أهل السنة والجماعة لا يحاولون طمس الحقيقة بل هذه الحادثة مدوّن في أصح كتاب بعد كتاب الله في صحيح البخاري ، والحديث المُسَر هو تحريم رسول الله لجاريته مارية القبطية على نفسه ، أو امتناعه عن أكل العسل عند زوجته زينب بنت جحش رضي الله عنها .

– ثالثا: أما قولهم قوله تعالى { فقد صغت قلوبكما } يدل على كفر عائشة وحفصة – رضي الله عنهما – ، لأن قراءتهم  » فقد زاغت قلوبكما  » كما ذكرها النوري الطبرسي في فصل الخطاب ص 313 والبياضي في الصراط المستقيم 3/168 ، وقالوا الزيغ هو الكفر .

– وهذه الدعوى باطلة أيضاً لأن الزيغ الميل ، وهذا الميل متعلق بالغيره لا غير ، والزيغ والميل في هذه المسألة والغيرة بين الضرائر ليست زيغاً عن الإسلام إلى الكفر ، فالغيرة من جبلة النساء ولا مؤاخذة على الأمور الجبلية .

– وعائشة وحفصة رضي الله عنهما قد مال قلبيهما إلى محبة اجتناب رسول الله – صلى الله عليه وسلم – جاريته ، وتحريمهما على نفسه أو مالت قلوبهما إلى تحريم الرسول – صلى الله عليه وسلم – لما كان مباحاً له كالعسل مثلاً .

– رابعاً :الغيرة بين أزواج النبي حاصلة في حياة النبي – صلى الله عليه وسلم – وكان يرى ذلك ويبتسم ويقرهن على هذا ، لأن هذا من طبائع النساء ،ولم يغضب رسول الله – صلى الله عليه وسلم – يغضب من غيرتهن ، كما في البخاري من حديث عن أنس قال:  » كان النبي صلى الله عليه وسلم عند بعض نسائه، فأرسلت إحدى أمهات المؤمنين بصحفة فيها طعام، فضربت التي النبي صلى الله عليه وسلم في بيتها يد الخادم، فسقطت الصحفة فانفلقت، فجمع النبي صلى الله عليه وسلم فلق الصفحة ثم جعل يجمع فيها الطعام الذي كان في الصحفة، ويقول: (غارت أمكم) ثم حبس لخادم حتى أتي بصحفة من عند التي هو في بيتها، فدفع الصحفة الصحيحة إلى التي كسرت صحفتها، وأمسك المكسورة في بيت التي كسرت  » .

– وكذلك غيرة سارة زوجة إبراهيم عليه السلام من هاجر عليهم السلام .

– خامساً : الله عز وجل دعاهما إلى التوبة بقوله { إن تتوبا إلى الله } ، فهما قد تابتا ورجعا إلى الله عز وجل ، وهذا عتاب من الله لهما كما عاتب الله نبيه وحبيبه وصفيه محمداً – صلى الله عليه وسلم – { يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك } هل يقول قائل نأخذ بمفهوم المخالفة لمن فطرته منكوسة وأفهامه معكوسة ويقول بأن النبي – صلى الله عليه وسلم – لم يبتغي مرضات الله ، وإنما الله يربي نبيه ويربي أزواجه ويؤدبهم ويصطفيهم حتى يعلي قدرهم بين العالمين .

– وهذا نظير قوله تعالى (وَلَوْلاَ أَنْ ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدتَّ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئاً قَلِيلاً * إِذاً لأَذَقْناكَ ضِعْفَ الحَيَاةِ وَضِعْفَ الْمَمَاتِ ثُمَّ لاَتَجِدُ لَكَ عَلَيْنَا نَصِيراً) ونظير قوله تعالى { يا أيها النبي اتق الله ولا تطع الكافرين والمنافقين } هل يقول عاقل بأن الرسول ليس من المتقين أو أنه كان يطيع الكافرين والمنافقين .

وكقوله تعالى لنوح { إني أعظك أن تكون من الجاهلين } فهل كان نوح من الجاهلين .

[Ibn al arabi]

@Ibn al arabi wrote:

@hayefmajid wrote:

جزاك الله خيرا

donc vous n’avez plus rien à me dire si je comprend bien ????????

يا رجل لا تنكر مراجعكم, فهذا آيت الله رامسفلد (دام ضله) و هو يستلم سيف علي !!

من سار على نهجهم فهم مرتدون وخارجون عن شرع الله

والدليل

قول الله تعالى (( ومن يتولهم منكم فهو منهم))

وقول الله تعالى (( ومن لم يحكم بما انزل الله فؤلائك هم الكافرون))

[Ibn al arabi]

@hayefmajid wrote:

جزاك الله خيرا

donc vous n’avez plus rien à me dire si je comprend bien ????????

يا رجل لا تنكر مراجعكم, فهذا آيت الله رامسفلد (دام ضله) و هو يستلم سيف علي !!

[hayefmajid]

abd, hahahahaha
elle est bonne ta réflection mais crois moi mourad est une autre personne mais ce qui vous dérange c’est que mourad se pose les bonnes questions.
jusqu’à présent je vous ai donné des centaines de hadit de chez vous et auquels vous ne savez pas répondre.

à titre d’exemlpe sourate attahrim et le hadit avec omar 😉
enfin voilà, mourad : tu as raison de te poser ces questions car il y’a des vérités qui ont été cachées sur ahl al bayte et des histoires bidonnes inventées sur les 3 kalifs et mouawiya et aicha…….

et pour finir, je te conseille mourad de bien chercher car c’est une question de paradi sou d’enfer.

bonne chance. 😉

[mourad]

monsieur hayefmajid

votre question est tres difficile et elle me perturbe.

je ne peux pas croire qu elle concerne assayyida aicha mais en meme temps j ai envie de comprendre.

parce que meme si je refuse des choses que vous racontez , je trouve quand meme que vous argumentez avec des hadiths de notre sounna et qui créent chez moi des contradictions.

j ai verifié dans mes references et j ai trouvé beaucoup de ces hadiths que vous avez cité et cela me derange.

et si jaafar assadiq etait un grand imam reconnu par nous aussi les sounnites et si il n etait pas comme racontent les rafidas , pourqoui je ne lui trouve pas des ahdiths dans boukhari et mouslim. et pourquoi son madhab n existe pas chez nous les sounnites?

je crois que les gens qui cherchent à comprendre le fond des choses ont peur que les autres les qualifient de chiaa alors que nous vivons une epoque ou la liberté d expression et de reflexion est devenue une evidence tant qu on ne sort pas des lois qui regissent notre pays .

dans notre constitution il n existe aucune loi qui nous obligent à aimer mouaaouia par exemple alors vive la liberté et tazz aala al ouahhabia

[mbarki]

بسم الله الرحمان الرحيم

Réponses à Monsieur BOUAYED :
Très cher Bouayed,
عليك سلام الله و رحمته تعالى و بركاته

Vous dites :
(quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein. )

1-Personne ne peut prouver que ce sont ces 12 imam ( ou plutôt 11 !!!!) qui ont fondé ce matdhab (chiia) tel qu’on le connais maintenant, avec tout ce que ses vrais fondateurs ont pu faire dire au ces descendants du prophète radiya-llahou 3anhoum.
2-Comment vous définissez le mot RAOUAFID :
– Ceux qui ont refusé l’imamat de Zayd ach-chahid radya-llahou 3anh : Dans ce cas il faut lire ce que les les chiites disent de lui.
– Ceux qui ont refusé la khilafat des chaykhayn abi-bakr et Oma radiya-llahou 3anhouma, Alors là c’est pire etc’est même pas la peine d’entrer dans les détails.
Il faut noter que les chiites ne pratiquent aucune taqiya là-dessus,

Vous dites :
( Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté. )

Cela dépend de votre définition du mot RAOUAFID ,, ???

Vous dites :
(Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.)

Pourquoi vous confondez la descendance de sidna-alhoussain avec le madhab, il y a des husseinites qui sont sunnites, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini , il y en a qui sont Druz, Zeidites, Baharas, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini)

Vous dites :
(Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
الصقليون و العراقيون و المسفريون )

أعلم ذلك ولكنهم على مذهب أهل السنة مالكيين كبقية الشعب المغرب

ُ(Et ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer )

أستغفر الله العظيم

Vous dites :
(Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT)

Effectivement, ولكن الحق أحق أن يتبع ,
و آل البيت أولى باتباع الحق

Vous dites :
( Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; )

Ils sont des Aal Albait, oui,

(Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite,)

pas du tout, ne pas confondre aal albait et le chiisme
je rejette l’appelation qu’on attribut abusivement au chiisme.

(et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.))

IIs sont des ahl-albayt
alors ils doivent soutenir qui ????
il’ya un problème dans le raisonnement (inhabituel chez vous cher monsieur Bouayed )
En fin, Ils des ahl-albayt, et ils sont sunnites et malikites ( Vous connaissez bien les oulad ben-azza, les oulad sidi-jaber, les beni-oukil,… ) Allez dire à quelqu’un qu’il est chiite, Il y en à même qui sont Wahhabites .

(Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites)

C’est absurde !!!
Je ne dit même pas qu’ils sont chiites, bien loin de là

( dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait. )

Soubhana-allah
Au début j’était impressionné par vos interventions et votre raisonnement , mais là j’avoues que j’ai du mal à compendre comment vous faites de telles confusions (Je ne veux pas vous choquer par mes propos par ce que je vous respecte , et ce n’est pas ma façon de discuter )

Je pense qu’il faut déjà définir les termes qu’ont utilise ( chiia, rafida, nawassib, ….) avant de porter des jugements

Je vous rappel cher Bouayed que mon intervention n’avait pas pour but d’attaquer le chiisme, mais je me suis limiter à montrer à monsieur « hayefmajid » que tous ce qu’il peut détecter comme anomalies(comme il croit) dans madhab assunah , on peut trouver autant dans le chiisme ( voir beaucoup plus ) et je sais de quoi je parle, parce que si lui il a connu attachayyu3 dans les année 2000 moi je l’ai connu 15 ans avant, et si lui il a franchi le pas, comme il dit, dans un sens, moi je l’ai franchit dans les deux sens, et je ne peux que trop connaître cette école pour ne pas dir du mal d’elle.

Cher Bouayed,
قال الله تعالى: {ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى}.
Un chiite qui attaque e sunnisme c’est halal, un sunnite qui répend c’est haram :shock:/ Maalakoum kayfa tahkoumoun ???
Il ne faut pas que le fait d’être sunnite devienne un handicape,
Quand le chiite intervient  sous prétexte du respect à ahl-albait il a le droit de tout raconter
Quand un athée intervient  la liberté d’expression le préserve de toute réactions
Mais quand le sunnite intervient  Il est intimidé par Assalafiya ou même assalafiya-aljihadiya ou bien du ouahhabisme.
Il ne faut pas que la lutte contre la propagation du ouahhabisme devienne un prétexte pour ouvrir la porte aux autres sectes. Et surtout au chiisme qui en profite pleinement

Normalement il ne faut pas avoir des préjugés sur l’honnêteté et la bonne foie des gents qu’ils soient sunnites chiite kharigite chretien juifs, mais les idées et mo3taqadates peuvent être analysés et critiqués tout en gardant le respect dû pour les personnes.

Vous savez bien comme moi, Monsieur Bouayed
Que parmis les chiites il y a des gens braves et d’autres lâches, parmis les sunnites pareil, et même chez les ouahhabites ( et ne me dites pas que dans toute l’Arabie y a pas des gens honnête et qui méritent le respect.
Alors pourquoi insulter des gens qu’on ne connaît pas et parmis lesquels il y a même des descendants du prophète et ça je suppose que vous ne l’ignorez pas ( et je peux vous en citer, même des personnalités marocaine illustres )

Ne comprenez pas avec ce que je viens de dire que je suis ouahhabit,
pas du tout je suis sunnite malikite comme vous et dans madhab ouahhabite moi aussi je trouve des choses inadmissibles
mais il faut être juste et ne pas dire qu’ils sont kouffar
si certains parmis eux comme vous dites Youkaffirouna les autres madhahibs et bien il ne faut pas tember dans la même erreure .

هذا و أستغفر الله
والسلام علينا و على عباد الله الصالحين

[hayefmajid]

oujdi12, merci beaucoup pour votre aide car je suis actuellement avec un sunni et il est entrain de voir que je dis vrai , je vous donne des preuves de chez vous et vous n’avez rien pour me répondre.
donnes moi l’endroit où j’ai dis que ali est le prophéte, hasha lillah mohammad est notre prophéte et ali et son kalif.

[hayefmajid]

abd, blablabla,c’est tout ce que vous savez faire 💡 💡 💡