Résultats de la recherche sur 'Coran'

[abd]

Assalamou 3alaykom warahmatoullah

voici donc quelques sites en Français.

* islam guide
* sourceislam
* IslamHouse
* Islam qa (supervisé par cheikh munajjid)
* Sajidine
* Fatawa Islam
* Islamweb
* Encyclopédie des Miracles Scientifiques dans le Coran et la Sunna
* Secours Islamique
* hodalhabib

Qu Allah nous guide tous.

[saidi]

Bonsoir nezzouh,

Je commençerais par dire, je ne sais qui doit en vouloir à l’autre , je te permets de m’en vouloir si j’ai été longuement absent du site, mais je voudrais aussi t’en vouloir que je n’ai jamais eu de réponse au message que je t’ai envoyé avant de partir en tunisie, j’ai à peine compris que tu étais déçue mais tu ne t’ai pas donnée la peine de nous raconter ton voyage oh! combien il serait interssant pour beaucoup de maghrébins( en tout cas c’est mon cas) , bref, je comprends aussi que lorsqu’on est de retour des vacances, on est plus débordé qu’avant de partir.

Ceci plaidait en ta faveur si tu avais coupé le contact (ce qui est le droit de chacun pour une raison ou pour une autre). seulement voilà, ce que je ne trouve pas normal, c’est que tu utilises des arguments de temps pour certains alors que tu t’étales à l’aise sur certains sujets. Ceci est ton droit le plus absolu et nulle personne ne peut de faire des reproches pour ce comportement. Pour ce qui me concerne, je me contenterais de répondre au travers de ton post à notre ami AYMAN, pour une réponse qu’il t’a faite concernant la langue arabe.

Comme dit très bien AYMAN, si tu dois attendre de connaître la nuance de la langue arabe pour traduire et comprendre ce qui est écrit dans le coran et les hadiths, je m’empresse de te dire chère Nezzouh, que tu n’est pas encore prête de sortir de l’auberge: je m’explique avec un exemple bien précis et qui j’espère notre ami ayman à l’écoute:

. Comment veux tu revendiquer la comprehension de la langue arabe et en même temps avoir suffisamment de connaissance dans cette langue que pouvoir t’exprimer au travers des medias?

Au bas mot, 25% de jeunes marocaines et marocains de moins de 20 ans sont analphabètes, 5 à 10% au bas mot sont des enfants berbères qui n’ont aucune connaissance d’aucune langue en dehors du berbère.

Au bas mot, 20 à 50% de nos personnes âgées qui regardent la TV MAROCAINE, pour ne pas dire EL HIOUAR ( campagne élec torale) ne pige pas une seule phrase sur les deux heures d’émission!

Au bas mot, x% de jeunes marocaines et marocains bacheliers de l’année dernière ne voient aucune issue à leur avenir

Le plus beau, la meilleure, la cerise sur le gateau, on te programme(et là je ‘adresse aussi aux responsables des medias) des sujets d’importance primordiale en politique, en social, en économie etc… alors qu’il reste devant l’écran marocain (je vous laisse faire le calcul du pourcentage, de gens qui écoutent et qui surtout comprennent ce que les journalistes en leur tête MR. EL ALAOUI AVEC LE PERSONNAGE POLITIQUE à l’évidence qui est invité) comprennent! c’est d’une aberration triviale! une campagne électorale est faite par définition pour faire comprendre à la population électrice les enjeux, elle est faite pour appeler la jeunesse marocaine pour revenir s’interesser à la politique du pays alors, qu’ils sont debranchés depuis des années à force de voire les mêmes scénari se répéter et qui n’arrange que très peu de jeunes marocaines ou marocains quand à leur situation quotidienne.

Sincèrement!!!! quand je suis les débats sur les chaînes marocaines qui font allusion a la campagne électorale, quand je vois la façon avec lesquelles non seulement les invités de partis mais aussi la façon avec laquelle nos journalistes postulent leurs questions, je me dit, que c’est cause perdue, comment voulez vous rappeler la jeunesse à s’interesser à la politique du maroc qui les a dégoutés depuis des dizaines d’années!!!

Cerise sur le gateau, ils s’expriments, ces gens là Madame, ces gens là, dans une langue que ce soit de la part des invités futurs élus comme de la part des journalistes triés sur le volet, ils parlent une langue Madame qui est loin de toi, de moi et de pas mal de mes voisins pour ne pas dire de pas mal d »étudiants universitaires! c’est un langage fait volontairement pour séduire je ne sais quelle catégorie de marocaines et de marocains mais une chose est sûre, c’est qu’il est loin d’être un language qui est destiné aux RME desquelles… DES QUELS JE N’AI PAS ENVIE DE TERMINER LA PHRASE! POURVU QU4il continuent a faire entrer les devises TOUT EN SACHANT QUE NOMBREUX D’ENTRE EUX SONT CONSCIENTS DE CE QUE JE DIS MAIS QU4ils sont pris dans une tenaille!!!a méditer cher RME!!!

[mbarki]

Cher Mosieur SAIDI,

السلام عليكم

@saidi wrote:

… Moi, je pars du principe que lorsqu’n participe à un débat, il faut se mettre dans la tête que je vais contoyert des amis sur le même bvansc qui sont de mon avis, ce qui n’est pas l’essentiel, je pars toujours du principe que je vais avoir affaire à des gens respectables d’abord, qui ne sont pas n’impôrte quel charlatan …

C’est ce que doit dire un être humain normal et bien sa tête. et je ne pense pas m’être trempé lorsque je disais que tu es qlq1 de serieux et je dirais aussi un homme de conviction.

@saidi wrote:

…qui va venir de raconter n’importe quoi sur le plateau de la TV. pOUR celà, je me mets au travail, je m’enferme dans mon bureau, et j’essaye de préparer le débats, je fais le tour de toutes les questiopns qui sont censées m’êtrent posées et et préparer la réponse, je prépare aussi le sujket où la ou loe journaliste qui a envie de t’enfoncer(pcq c’est comme celà que celà se passe). Alors prenons cet exemple, cette façon d’agir qui pour moi est plus que discutable, mais que voulez vouys? c’est la force qui l’emporte. c ‘est ainsi que lorsque vous êtes soit disant invité sur un plateau de TV, il ya beaucoup de contraintes qui vous sont imposées, est c’est là où le bas blesse, vous vous trouvez devant une dopportunité de passer sur un plateau de TV où vous risquez le tout pourt le tout(il ya peu de gens qui raisonent comme celà; où bien tu sors de cette é »mission vaincoeur, où tu sors comme un minable à qui on a donné lz prole pendfant 30 seconde . Tout le problème est là. Cher Mbarki, je suis sollicité toutez les semaines pour aller donner des conférenc »‘s sur les différentes RADIO ARABES DE BRUXELLES? ILS VONT MËMES POUR ME PROPPOSER UN POST FIXE REEGULIER, où je dois me pointer toutes le semadurant 45 minutes, pour parler à mes compatriotes de différents sujets. Je l’ai fait une fois, depuis lors, je me suis rendu compte que le montage n’était celui que j’avais prévu. résultats: les dizaines de demandes qui me parviennent régumièrement dela part de ces radio, je les refuses systématiquempent, savez vous pourquoi? parce que c’est des emissions qui sont proméées, et qui ne vous permettent pas de de vous laisser vous étendre sur les sujets pour lesquels vous avez été interpellés. Résultatqs des courses: beaucoup de radio libres de bruxelles n’arrpetent pas de m’interpeller pour allerr sortir des choses qui ne sont pas necessairementy en accord avec mes convictions, dèslors, je les remercie……

je t’en félicite pour ce travail utile et nécessaire pour notre communauté, et pour les position fermes et claire lorsque les convictions personnelles sont en cause (tout n’est pas à vendre), et la vie ne se limite pas à une course derrière le morceau de pas elle est aussi une lute pour ses conviction et pour le droit d’y être publiquement convaincu.

@saidi wrote:

…Les gens vont jusqu’àvous demander de nier ce que vous avez appris en science rammener tout ce que vous avez appris en science àau CORAN ET AUS HADITS DIEU MERCI QU4IL NOUS A LAISS2 QUE DEUX R2F2RENCES? PCQ S4IL FAUT PARLER science c’est des milliers et des milliers de sujets qui vous sont envoyés journellement pour vous dire que telle étude a montré ceci, l’autre vous réponds que l’autre étude a montré le contraire! Allez y cimprendre quelque chose! et c’est là que je voudrais ques les imams de la réligion musulmanes interviennent pour nous dirent qu’ils pensent!! malheurreusement, c’est le silence RADIO, alors comment voulez vous nous empecher de suivre le raisonnement deces scientifiques et ne point faire référence ) nos oulmemas on ne demande que celà, celà, je suis sûr, que celà fera plaisir à beaucoup de gens scientiques musulmans d’obedience! Désolé, cher Mbarki, j’espère ne pas t’avoir manqué de respect et que tout ce que je dit est dit d’une façon honnête, adroite et toujours en terminant par un point d’interrogation? je ne sais pas qui a raison, on attends des gens qui puissent nous éclairer, ils sont les bienvenus et toutle plaisir est pour nous et nous vous remercions pour les efrforts que vous deployez pour essayer de nous aider, particulièrement, nous , qui vivons entre deux cultures. Excuser moi de vous avoir pris tant de temps mais je pense, d’après vos quelques post, que vous êtes parmis les gens qui connaissent le marocain d’un côté ou de l’autre de la mer, qu’elle que soit son niveau auquel, vomme vous le savez je n’ai jamais accordé un importance capitale. bien à vous

Déjà je n’ai senti aucun manque de respect dans ce que tu viens de dire.
Et sur ce point je suis tout à fait d’accord avec toi, le coran n’a jamais prétendu être une référence scientifique c’est le livre sacré et parole divine pour nous apprendre notre religions et le mode de vie à mener pour atteindre le salut d’ici-bas et de l’haut de-là. Ce n’est pas un livre de médecine, ni de chimie ni de physique ni même d’astronomie ou embryologie, et les versets coraniques touchant à ces domaine c’était soit une preuve sur sa véracité soit une invitation aux gens à penser, à étudier et à s’occuper de la science. Le coran n’est pas un recueil scientifique. Et le verset « و ما فرطنا في الكتاب من شيء » concerne le domaine la religion هذا في أمور الدين.
et même les oulamas peuvent , dans certaines situations être éclairés par la science et doivent y faire référence avant de se prononcer.

و السلام عليكم

[saidi]

Cher MBARKI BONJOUR,

Je suis sûr que nous pourrons avoir des échanges tres fructueux sur tous les sujets, d’après ce que j’ai lu au travers de tes post. Moi, je pars du principe que lorsqu’n participe à un débat, il faut se mettre dans la tête que je vais contoyert des amis sur le même bvansc qui sont de mon avis, ce qui n’est pas l’essentiel, je pars toujours du principe que je vais avoir affaire à des gens respectables d’abord, qui ne sont pas n’impôrte quel charlatan qui va venir de raconter n’importe quoi sur le plateau de la TV. pOUR celà, je me mets au travail, je m’enferme dans mon bureau, et j’essaye de préparer le débats, je fais le tour de toutes les questiopns qui sont censées m’êtrent posées et et préparer la réponse, je prépare aussi le sujket où la ou loe journaliste qui a envie de t’enfoncer(pcq c’est comme celà que celà se passe). Alors prenons cet exemple, cette façon d’agir qui pour moi est plus que discutable, mais que voulez vouys? c’est la force qui l’emporte. c ‘est ainsi que lorsque vous êtes soit disant invité sur un plateau de TV, il ya beaucoup de contraintes qui vous sont imposées, est c’est là où le bas blesse, vous vous trouvez devant une dopportunité de passer sur un plateau de TV où vous risquez le tout pourt le tout(il ya peu de gens qui raisonent comme celà; où bien tu sors de cette é »mission vaincoeur, où tu sors comme un minable à qui on a donné lz prole pendfant 30 seconde . Tout le problème est là. Cher Mbarki, je suis sollicité toutez les semaines pour aller donner des conférenc »‘s sur les différentes RADIO ARABES DE BRUXELLES? ILS VONT MËMES POUR ME PROPPOSER UN POST FIXE REEGULIER, où je dois me pointer toutes le semadurant 45 minutes, pour parler à mes compatriotes de différents sujets. Je l’ai fait une fois, depuis lors, je me suis rendu compte que le montage n’était celui que j’avais prévu. résultats: les dizaines de demandes qui me parviennent régumièrement dela part de ces radio, je les refuses systématiquempent, savez vous pourquoi? parce que c’est des emissions qui sont proméées, et qui ne vous permettent pas de de vous laisser vous étendre sur les sujets pour lesquels vous avez été interpellés. Résultatqs des courses: beaucoup de radio libres de bruxelles n’arrpetent pas de m’interpeller pour allerr sortir des choses qui ne sont pas necessairementy en accord avec mes convictions, dèslors, je les remercie, toutn en leur expliquant que ce problème pour lequel vous voulez que j’inyervienne est complexe, je m’explique, je dois dominer le coran, les hadiths, la science qui m’est propre. Les gens vont jusqu’àvous demander de nier ce que vous avez appris en science rammener tout ce que vous avez appris en science àau CORAN ET AUS HADITS DIEU MERCI QU4IL NOUS A LAISS2 QUE DEUX R2F2RENCES? PCQ S4IL FAUT PARLER science c’est des milliers et des milliers de sujets qui vous sont envoyés journellement pour vous dire que telle étude a montré ceci, l’autre vous réponds que l’autre étude a montré le contraire! Allez y cimprendre quelque chose! et c’est là que je voudrais ques les imams de la réligion musulmanes interviennent pour nous dirent qu’ils pensent!! malheurreusement, c’est le silence RADIO, alors comment voulez vous nous empecher de suivre le raisonnement deces scientifiques et ne point faire référence ) nos oulmemas on ne demande que celà, celà, je suis sûr, que celà fera plaisir à beaucoup de gens scientiques musulmans d’obedience! Désolé, cher Mbarki, j’espère ne pas t’avoir manqué de respect et que tout ce que je dit est dit d’une façon honnête, adroite et toujours en terminant par un point d’interrogation? je ne sais pas qui a raison, on attends des gens qui puissent nous éclairer, ils sont les bienvenus et toutle plaisir est pour nous et nous vous remercions pour les efrforts que vous deployez pour essayer de nous aider, particulièrement, nous , qui vivons entre deux cultures. Excuser moi de vous avoir pris tant de temps mais je pense, d’après vos quelques post, que vous êtes parmis les gens qui connaissent le marocain d’un côté ou de l’autre de la mer, qu’elle que soit son niveau auquel, vomme vous le savez je n’ai jamais accordé un importance capitale. bien à vous

[saidi]

@ayman wrote:

@Nezouh: J’ai toujours su que ce sujet te tenait à coeur et qu’il t’etait important ; et voilà que tu te decide à en faire un debat à part et unique ,je t’en felice d’abord , avant de dire quoi que ce soit je prefere commencer pas te reveler une verité , je sais que le Coran est tres important pour toi ainsi que la langue arabe et c’est pour ça que tu en parle frequemment , je te fais savoir que la majorité des gens (marocains dont je fais partie ) qui ont passé leur vie à etudier en arabe même s’ils savent lire l’arabe ,souvent ils comprennent pas toutes les sourates, c’est une verité c pas facile de comprendre la langue du coran les sens des termes) le coran est une « mou3jiza » qui veut dire miracle, c un language qui ne peut et ne pourrait jamais être imité , le coran quand il etait communiqué au prophet par l’ange gabriel( jibril) , il s’adressait à une population qui maitrisait imperialement l’arabe c’etait des gens eloquents et qui parlaient dans une langue soutenue et de haut niveau, donc nous de cette epoque on doit faire des petites recherches pour comprendre le sens voulu des sourates , donc ceux qui se ventent de parler l’arabe sont pas tjr assez callé pour discuter les sens des sourates, en plus y’a plusieurs elements qui sont lies à chaque sourat comme les circonstances, les raisons, les personnes concernées , la leçon ..
tout ça pour te dire que pour expliquer , comprendre ou simplement parler du Coran , il faut avoir fait des etudes specifiques pour ça , ou simplement aller puiser des ressource connues et reconnues …
on va poursuivre

Cher Ayman bonjour,

Je voudrais profiter du message que tu viens de poster pour d’une part te saluer car il ya bien longtemps qu’one ne s’est pas croisé, d’autre part, pour te dire que je j’épouse entièrement le raisonnement que tu as developpé dans ton post envers NEZOUH concernant le sujet et la langue, bien à toi

[saidi]

@nezouh wrote:

Salam à tous,

Voila, j’ai parcouru tous les titres des sujets sur le forum « débats » et je n’ai pas trouvé de sujet qui parle exclusivement de nous les RME. Comme l’on suggéré certains oujdinautes, je commence par celui-ci.

Je pense qu’on a tellement de choses à dire, à chacun d’entre-nous, d’y apporter son témoignage ou son histoire, ou encore son point de vue.

Losque je dis que j’ai parcouru les titres des sujets, je tiens à préciser que je n’ai pas pu lire les sujets écrits en arabe, puisque la principale raison qui m’a fait ouvrir ce topic, c’est l’handicap de la langue.

Pour ma part, je suis extrêmement peinée de ne pas savoir lire l’arabe.
Cela m’empêche d’accomplir beaucoup de choses.

J’avais dans l’espoir, un jour de retourner vivre au Maroc. Malheureusement, je me trouve devant la barrière de la lecture et l’écriture de l’arabe. Et qu’on vienne pas me dire , qu’il suffit de s’y mettre maintenant à commencer à apprendre. Je n’ai pas vraiment le temps et encore moins la patience. Je ne saurais dire à qui la faute, mes parents, le système, ou moi. En tous cas, je suis totalement découragée, car en plus de savoir lire ou écrire, ce qui implique tout d’abord de connaitre l’alphabet (chose aisée), il faut aussi et surtout apprendre un nouveau vocabulaire. Vous devez certainement oublier que nous les RME (qui ne savent pas lire), nous connaissont que l’arabe parlé, celui de la « maison ». Il nous est demandé deux fois plus d’efforts, puisqu’il faut apprendre une nouvelle langue en plus de l’alphabet.

Je voudrais vous parler de la première fois que j’ai appris des sourates, mes parents nous ont appris 4 premières sourates, par coeur, afin de pouvoir commencer à faire notre prière. Je précise que c’était du par coeur. Nous ne connaissions pas la signification de la plupart des mots que l’on disait. Mes parents voulaient parer au plus urgent, apprendre. Ensuite, dès que nous avions appris ces quelques sourates et que nous faisions nos prières, ma mère a enfin pris le temps de nous faire une sorte de traduction de ce que nous avions appris , en arabe parlé. Du haut de notre jeune âge, nous avons trouvé cela très compliqué. Il est vrai qu’il y a plusieurs mots qui se ressemblent, mais pas tous.
Bref, la mission, à fini par être accompli, et mes parents étaient fiers d’eux et de nous.

Plus tard, lorsque nous sommes devenu adultes, nous avons commencé par écouter des chansons en arabe (égyptiennes, libanaises, etc), et je demandais à chaque fois qu’on me dise les mots, sans les chanter, afin que je puisse les comprendre. Mais j’ai vite abandonné, je me suis contenté de fredonner et reprendre que les mots qui me parraissaient claires.

Voila pour ce qui est de la langue arabe littéraire.

Mis à part cet apprentissage des sourates, nous ne pratiquions presque pas l’arabe chez nous. Nos parents parlaient en arabe ( parlé, oujdi) et nous nous répondions en francais. Mes parents ont bien essayé de nous apprendre, mais nous ne faisions aucun effort. On pratiquait plus le francais que l’arabe. Et lorsque nous allions , tous les étés à Oujda, on revenais au bout d’un mois, en ayant appris juste quelques petits mots. Bien sur on se moquait de nous, mais comme nous étions, plusieurs frères et soeurs, cela ne nous dérangait pas plus que ca, puisque nous, nous étions solidaires et nous nous comprenions, nos cousins et cousines étaient comme nous, et nous passions nos vacances ensembles. On trouvait ça amusant, seuls contre les autres……..
Plutard , lorsque nous avions grandi, nous avions quand même appris l’arabe, puis lorsqu’on partait en vacances, on arrivait à se débrouiller tout seul, mais l’accent nous trahissait. Les gens se moquaient toujours. Et au jour d’aujourd’hui, nous avons toujours cet horrible accent, ou ces fameuses phrases où les 2 tiers sont en arabe et se glissent quelques mots en francais. Du coup, on essaye quand meme de se faire comprendre, mais c’est plus facile aujourd’hui, puisque la plupart des gens à oujda, comprennent et utilisent le francais, bon grés mal grés.

Je vais m’arrêter là, et vous laisser à votre tour raconter les difficultés ou anecdotes concernant notre « statut » de RME….. ou autre chose.

Chère NEZOUH BON VOYAGE!

Quand tu reviendra, je te prie de faire un effort pour te procurer deux tomes du Saint CORAN, je te comprends très bien, j’ai vécu la même chose que toi, un jour un ami averti, m’a conseillé un livre en deux tomes , si tu as la chance de te le procurer, je sduis sûr que tu ne le regrettera pas, avec celà, je t’assure qu’il m’est arrivé de de faire taire pas mal de gens voici les références:

LE CORAN Edition bilingue Traduction et commentaires par le CHEIKH SI HAMZA BOUBAKEUR edition fayard.

Je ne connais rien de cheikh HAMZA, pour que les choses soient claires mais je peux te dire que pour des gens comme toi et moi, celà me parâit être LA TRADUCTION QU’IL FAUT LIRE, tu as devant toi le coran écrit en arabe, tu as le contexte dans lequel les sourates sont arrivées les unes derrière les autres, tu as la traduction en français, tu as les différentes explications quand c’est necessaire, tu parfois de simples points d’interrogation lorsque le sujet devient épineux, tu as aussi un preliminaire de l’histoire qui n’est pas ininteressant! je te conseille vivement de te procurer ce livre tu ne seras pas décue.

[saidi]

@samah wrote:

slt tt le monde
j ai trop aimer had 3endna l ajr
vivre a l’étranger fiha ajr????
t’as kitter ton pays pour transmettre le message du dieu et de son prophète wella améliorer tes condition de vie???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il y a bcp de gens qui diesnt que vous devez rentrez chez vs et toi tu di 3endna ajr !!!!!!!!!!
est ce que tu pense qu’un enfant qui a grandi en europe sera capable de lire le coran un jour?

bonjour , vous sereiez etonné si je vous faisais visiter certaines mosquées de bruxelles de voir les enfants d’à peinde 10 ans ce qu’il peuvent vous apprendre pour ce qui est du coran!! alors! svp ne soyez pas méprisant sans savoir de quoi vous parler!

[nezouh]

salam à tous,

Hello si Ayman.Merci…………….t’as vu je me suis lancé!!! mais c’est suite à une suggestion (je devrais dire plusieurs) de Si Saidi…………. du coup j’ai fait un tour sur les sujets et j’en ai pas trouvé qui parlais exclusivement de nos expériences et de nos problèmes. J’attend par ailleurs l’intervention de Saidi sur le sujet, puisqu’il est aussi très concerné.

J’ai bien lu ton post, je comprend ce que tu veux dire, cela confirme ce que je pensais sur la langue arabe (du Saint Coran).

Soulaf : merci pour tes conseils, malheureusement, je ne peux plus trop ajouter de données si primordiales soient elles, dans mon fragile cerveau , il se trouve que je souffre d’une sorte de maladie, qui me fait oublier certaines choses. En fait j’ai un vrai problème de mémoire…………jusqu’aux prénoms de certains membres de ma famille!!! on me surnomme déjà « l’atteinte d’alzheimer »! Il y a 7 ans, j’ai voulu passer un permis, et je te promets que j’ai eu tellement de mal à enregistrer les infos, que les inspecteurs ne me croyaient pas, et ils ont été touchés par la réalité (confusion des réponses) ils croyaient que c’était dû au stress, du coup ils m’ont laissé le repasser et je l’ai eu mais pas de la même manière que le reste des candidats normaux! On va dire qu’ils ont fermé les yeux sur pleins d’erreurs. la théorie était catastrophique, mais la pratique était excellente
J’ai une grande mémoire visuelle sinon! alors j’apprends en écoutant, car en apprenant je n’y arrive pas! voilà l’explication à mon abandon de l’apprentissage de l’arabe.

Mais là c’est mon cas à moi, d’autres maghrébins se sont aventuré et mis à la tache d’apprendre et ils y arrivent très bien.

[soulaf]

et je rejoins ayman dans ses propos moi même on me dit que j’ai de la chance de pouvoir comprendre le coran ,en vrai je déchiffres une phrases sur …. enfin bref ! j’ai fini par lire le coran français arabe je t’assure que je comprend mieux tu devrais faire la même chose!!!

[soulaf]

pour ma part je suis arabophone mais gt étonné de voir des jeunes maghrébins ou même français de souche apprendre à lire l’arabe littéraire tout ça pour pouvoir lire le coran !comme quoi la foi peut deplacer des montagne ! c’est incroyable non ! c’est pour te dire nzouh qu’il te faut un peu de motivation et de la volonté !

[ayman]

@Nezouh: J’ai toujours su que ce sujet te tenait à coeur et qu’il t’etait important ; et voilà que tu te decide à en faire un debat à part et unique ,je t’en felice d’abord , avant de dire quoi que ce soit je prefere commencer pas te reveler une verité , je sais que le Coran est tres important pour toi ainsi que la langue arabe et c’est pour ça que tu en parle frequemment , je te fais savoir que la majorité des gens (marocains dont je fais partie ) qui ont passé leur vie à etudier en arabe même s’ils savent lire l’arabe ,souvent ils comprennent pas toutes les sourates, c’est une verité c pas facile de comprendre la langue du coran les sens des termes) le coran est une « mou3jiza » qui veut dire miracle, c un language qui ne peut et ne pourrait jamais être imité , le coran quand il etait communiqué au prophet par l’ange gabriel( jibril) , il s’adressait à une population qui maitrisait imperialement l’arabe c’etait des gens eloquents et qui parlaient dans une langue soutenue et de haut niveau, donc nous de cette epoque on doit faire des petites recherches pour comprendre le sens voulu des sourates , donc ceux qui se ventent de parler l’arabe sont pas tjr assez callé pour discuter les sens des sourates, en plus y’a plusieurs elements qui sont lies à chaque sourat comme les circonstances, les raisons, les personnes concernées , la leçon ..
tout ça pour te dire que pour expliquer , comprendre ou simplement parler du Coran , il faut avoir fait des etudes specifiques pour ça , ou simplement aller puiser des ressource connues et reconnues …
on va poursuivre

[mourad]

tu m étonnes là alaa ..

mais mon ami la fatoua n etait pas pour les USA mais demandée par les USA avec la collaboration des al saoud pour faire taire les musulmans qui se poseraient la question sur le point de vue fiqhi sur cette installation américaine sur une terre sainte interdite par le coran aux mouchrikines …

maintenant les USA etaient HEUUUUREUUUX que ibn baz leur ai permis une justiification du bien fondé de leur action militaire au golf …
ibn baz va devoir affronter tous les bébés , femmes , vieux et tous les morts victimes de sa fatoua. je n aimerais pas etre à sa p^lace là_bas .

[nezouh]

nass : tu es gentille de dire la vérité, mes cousins et cousines vivant au maroc, fesaient la même chose, on ne leur en a jamais voulu, puisqu’on faisait pareil avec eux. D’ailleurs il faut savoir qu’avec le recul, on a toujours ri de ces délires, seulement c’est maintenant qu’on regrette de ne pas avoir fait suffisemment d’efforts pour apprendre à lire comme tu l’a dis. Mais contrairement à ce que dis Samah, nombreux sont ceux qui ont appris à lire l’arabe littéraire, ici………………. mon frère et ma soeur en particulier (30 et 31 ans). Le dernier (20 ans) ne s’est pas encore initié, mais ca ne saurait tarder, et pour ce qui est des ainés (moi icompris), nous n’avons plus, comme je l’ai dit, la patience, et encore moins la mémoire pour le faire.

Samah : tu te trompe complètement, mon ou ma cher!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Crois tu qu’il faille, absolument savoir lire l’arabe pour apprendre le Saint Coran ??????? moi je te dis pas obligé!!!!!!!!!!!!!

Dans ma famille, on a apppris des sourates, des hadiths sans savoir lire, il nous a fallu juste une personne pour nous donner l’explication des termes, et nous avons beaucoup utilisé les cassettes, à l’époque, alors que maintenant, il y a la traduction, et surtout, les vidéos de gens en train de reciter, et de plus il y a des versions où c’est écrit en arabe littéraire mais en langue francaise pour les francophones!
Le Saint Coran est soit, écrit en arabe, mais il y a des gens de tout le monde entier (serbes, chinois, camerounais, malguaches, suédois, vénézuelins etc…) qui apprennent le Coran, comment crois tu qu’ils ont fait ? Ils ont appris à se débrouiller avec ce genre de méthodes, comme nous.

Quand à ce qu’a dit Voujdav, (que je salue au passage, et lui souhaite un bon courage pour les exams), à propos de l’ajr qu’on pouvait avoir, elle dis ca, je pense, car nous avons le MERITE, de pratiquer notre religion avec les moyens que nous pouvons avoir, dans un pays qui n’est pas arabophone! et pays dans lequel les coutumes sont totalement voir radicalement différentes (sans parler de la pratique ou de la religion qui est différente)! Je suis pérsuadée que c’est ce qu’elle voulait dire par là.

Pour les gens qui disent qu’on peut rentrer chez nous………………. il va nous être difficile de le faire puisque certains d’entre nous ont cette barrière de l’arabe, justement. Et on sait pertinemment ce qu’il arrive aux illétrés dans un pays en route pour le développement. Donc « on a le c.. entre deux chaises qui ne font rien pour nous aider à nous assoir dessus ».

Dans tous les cas, il y a une chose dont je suis sure, c’est qu’on regrette amèrement de ne pas savoir lire. Mais la relève est en train de s’assurer par l’intermédiaire de nos frères et soeurs qui font l’effort dès leur plus jeune age pour l’apprendre. Donc cela ne s’éteindra pas avec nous, n’ayez crainte, les marocains ou francais d’origine marocaine, qui vivent dans des pays étrangers, font le travail d’apprendre afin de garder leur origine et leur identité marocaine par le biais de la lecture de l’arabe.

Je ne sais pas vraiment d’où vient la faute comme je l’ai dit plus haut, mais les cours d’arabe ne sont pas assez nombreux dans certains coins de l’europe, ou parfois ils sont donnés par des gens pas très scrupuleux, ou des profiteurs qui ne sont pas consciencieux. Dieu merci il reste de bons profs qui sont intègres. Mais dans mon parcours je n’en ai pas encore rencontré. Il y a toujours des brebis galeuses qui nous font nous éloigner de cette activité qui nous est nécessaire et/ou vitale.

[mbarki]

@samah wrote:

est ce que tu pense qu’un enfant qui a grandi en europe sera capable de lire le coran un jour?

Pourquoi pas ?

Ce n’est plus comme avant et alhamdou-lillah,
Il y a des école coranique Samedi et dimanche;

L’imam de notre mosqué (région parisienne) est un jeune de 23 ou 24 ans, de parents sont marocains, il est né en france, il fait khotba en arabe et en français, il parle un arabe litéraire prèsque parfait,
à part ça il y a des jeunes qui apprennent coran bi-akmalih.

Il y’a des risque d’accord!
mais…
inna-l-azmata-talidou-himmah
pas chez tout le monde mais chez pas mal de gents et surtout des jeunes.

wa-allah yahfad awlad almouslimin haythouma kanou.

[samah]

slt tt le monde
j ai trop aimer had 3endna l ajr
vivre a l’étranger fiha ajr????
t’as kitter ton pays pour transmettre le message du dieu et de son prophète wella améliorer tes condition de vie???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il y a bcp de gens qui diesnt que vous devez rentrez chez vs et toi tu di 3endna ajr !!!!!!!!!!
est ce que tu pense qu’un enfant qui a grandi en europe sera capable de lire le coran un jour?