Résultats de la recherche sur 'Coran'

[hayefmajid]

frére abd, il n’y a pas de contradiction, quand je dis que j’accépte les sahihaynes, pour tout simplement vous montrer que les sahihaynes montrent disent des choses que vous ne pourrez accépter.
comme l’a bien expliqué frére mourad (jazaka allahou kayrane) il y’a des contradictions entre le coran et les sahihaynes. donc je dis simplement que dans ce cas là il faut faire des recherches pour trouver la vérité.

[Boukhwali]

Bonjour maghrawi!
Il n existe pas de radical trilittere RSL……
En plus Mohammed ici subit l action d etre envoye…..il ne peut pas donc recevoir la forme intensive de l agent d action RASOUL
…….car Mohammed est un MARSOUL……… et le verbe est ARSALA qui est transitif(mouta3addi).
J ai pose la question a ceux qui veulent nous expliquer le Coran ens e fondant sur l islam vernaculaire du taqlid use………….
Les meghrawa n ont pas seulement construit Oujda mais l ont renforcee avec une muraille ainsi que Mellilia,Ils ont construit Guercif ,Taza Sale et renforce les murailles de Tanger ,Arzila,Larache et Ceuta…….C etaient de sgrands constructeurs………
@maghrawi wrote:

Salam/bonjour/azul

je suis nouveau sur ce site et je voudrais partager mes idées avec vous sans polémiquer.
Comme mon nom l’indique, j’appartiens à la tribu des Maghrawa, mes ancêtres qui ont bati cette belle ville d’Oujda.

En effet, en parcourant le dictionnaire de l’arabe « al mouâjamou alwasit’ », j’ai constaté que le radical « rasila » ne reproduit pas le sens d’envoyer. On dit par exemple « rasila alba3irou » ou « rasila achcha3rou » ca veut dire que les cheuveux sont longs. «Arrasalou» est le troupeau de dromadaires ou de moutons, ou bien un groupe d’hommes.
Plus loin le complilateur donne le sens de «rasoul» comme suit: arrasoulou: « almoursalou » (masc. et fém. sing. et plu.)
Dans le Coran il est dit: « Innaa rasoula rabbi al3aalamina », parlant de Moise et son frère Aaron devant le pharaon*. Pourquoi donc
il n’est pas dit: « Innaa rasoulaa rabbi al3aalamina »?
On sait bien que seul Mohammed et Moise ont joui du titre de rasoul, si je ne me trompe.
* Est-ce vrai que Moise était inconnu des anciens Egyptiens, puisqu’il ne parait pas dans les écrtis des anciens Egyptiens.

Question pour Boukhwali: ne faudrait-il pas voir dans « rasoul » (fa3oul) une similitude avec « chakour » dont le sens diffère du radical « chakira » ou « chakara »?

Merci

[maghrawi]

Salam/bonjour/azul

je suis nouveau sur ce site et je voudrais partager mes idées avec vous sans polémiquer.
Comme mon nom l’indique, j’appartiens à la tribu des Maghrawa, mes ancêtres qui ont bati cette belle ville d’Oujda.

En effet, en parcourant le dictionnaire de l’arabe « al mouâjamou alwasit’ », j’ai constaté que le radical « rasila » ne reproduit pas le sens d’envoyer. On dit par exemple « rasila alba3irou » ou « rasila achcha3rou » ca veut dire que les cheuveux sont longs. «Arrasalou» est le troupeau de dromadaires ou de moutons, ou bien un groupe d’hommes.
Plus loin le complilateur donne le sens de «rasoul» comme suit: arrasoulou: « almoursalou » (masc. et fém. sing. et plu.)
Dans le Coran il est dit: « Innaa rasoula rabbi al3aalamina », parlant de Moise et son frère Aaron devant le pharaon*. Pourquoi donc
il n’est pas dit: « Innaa rasoulaa rabbi al3aalamina »?
On sait bien que seul Mohammed et Moise ont joui du titre de rasoul, si je ne me trompe.
* Est-ce vrai que Moise était inconnu des anciens Egyptiens, puisqu’il ne parait pas dans les écrtis des anciens Egyptiens.

Question pour Boukhwali: ne faudrait-il pas voir dans « rasoul » (fa3oul) une similitude avec « chakour » dont le sens diffère du radical « chakira » ou « chakara »?

Merci

[takfarinas]

monsieur abd , permettez moi de vous dire sans prendre partie ni de vous ni de monsieur hayefmajid que les deux propositions que vous jugez contradictoires ne le sont pas en realité. pourquoi ? parce que lorsque hayefmajid dit j accepte les sahhihaynes il veut tout simplement signifier qu il va ARGUMENTER A PARTIR DES SAHIHHAYNES comme nous pouvons nous aussi ARGUMENTER A PARTIR DE LEUR KAFI OU AUTRE CHOSE !!

parce que pour lui si un hadith est en contradiction avec un verset du coran et il a cité le verset
و انك اعلى خلق عظيم
و اخر قد يستدل باية مثل وما ينطق عن الهوى…و هكدا
un verset qui est en contradiction avec al quran c est qu il est faux ou encore un pur mensonge.

donc tant qu un hadith ne contredit al quran , il est discutable dans son contenu mais dés qu il est contredit meme partiellement kitab allah
فهو مردود و غير مقبول

ensuite lorsqu il dit qu il y a des betises dans assahihhaynes , il veut tout simplement dire qu il y a des hadiths qui contredisent un ou plusieurs versets du al quran
و بالتالي الجمع بينهما يكون مستحيلا والأمثلة على دالك لا تعد و لا تحصى
قد نتعرض الى شيء منها ادا كنا فعلا نسعى لاستنباط و استخراج ما نقي صحيح صافي من الكم الهائل من الاحاديث و الاقوال التي لا تلزم الا قائلها حتى تتوافق مع النص القرءاني و الاجماع الدي لا بديل عنه للاتفاق بين الباحثين عن الصواب و الحق

و القاعدة الفقهية عندنا في مدهبنا المالكي الحنيف هي أن المرء مؤاخد بما أقر في حق نفسه

و لدالك ادا استدللتم بفتاوي بن تيمية خصوصا تلك التي أجمع علماء الأمة أنها تخالف الاجماع مثل انحرافه عن علي و قوله بقدم العالم أو رخصه في الطلاق التي لا يلتفت اليها العلماء….فاننا سوف نختلف في قبول او رفض الحجج التي يأتي بها كل واحد منا

[hayefmajid]

السؤال العقائدي:

ما هي عقيدتكم ايها الشيعة في مصحف فاطمة ؟ ؟
ما عقيدتكم في زيارة القبور لاسيّما الصالحين منكم اعني ائمتكم ؟ ؟

جواب سماحة السيد علي الميلاني :

عقيدتنا في مصحف فاطمة عليها السلام نابعة من أخبارنا الصحيحة عن أئمة أهل البيت عليهم السلام في أنّ تعالى أرسل ملكاً إليها يحدّثها فكانت تملي ذلك على علي عليه السلام ويكتبه .
إنّ هذه الأخبار صحيحة سنداً وواضحةً دلالةً ومعنىً ، فلا يجوز عندنا تكذيبها .وعقيدتنا في زيارة القبور هو الجواز والإباحة ، بل إنّها مستحبّة من جهات ، أمّا خصوص الأئمة وعباد الله الصالحين فزيارتهم من المستحبات المؤكّدة يقيناً بل قد تجب ، والآثار المترتبة على ذلك للدنيا والآخرة كثيرة لا تحصى ، وبالله التوفيق .

permets moi de te dire ibn al arabi que ce que tu as apporté est faux car l’explication de « مصحف فاطمة  » est trés simple car l’explication du mot « مصحف  » ne veut surtout pas dire qu’on parle du coran, le « مصحف  » veut dire un livre composé de feuille c’est tout.
« مصحف فاطمة  » est un livre ou fatima la fille du prophéte écrivait des explications que son pére lui racontait c’est tout. c’est un livre explicatif du saint coran.
et je n’ai jamais entendu parler de l’histoire de l’ange qui allait voir fatima pour ce livre.
ne racontes pas des mensonges sur les chiites car tu seras jugé sur ce que tu dis.

[hayefmajid]

l’idée est que quand un livre comporte des faux hadiths, alors on ne peut pas prendre des hadiths de ce livre avec certitude.

exemple :

dans sahih al boukari on trouve un hadit qui dit que le prophéte a essayé de se suicider :

صحيح البخاري – التعبير – أول مابدئ… – رقم الحديث : ( 6467 )

‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏فأخبرني ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنها قالت ‏أول ما بدئ به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي ‏ ‏حراء ‏ ‏فيتحنث فيه ‏ ‏وهو التعبد ‏ ‏الليالي ذوات العدد ‏ ‏ويتزود لذلك ثم يرجع إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في ‏ ‏غار حراء ‏ ‏فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقلت ‏ ‏ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال ‏إقرأ باسم ربك الذي خلق ‏حتى بلغ ‏علم الإنسان ما لم يعلم ‏فرجع بها ترجف ‏ ‏بوادره ‏ ‏حتى دخل على ‏ ‏خديجة ‏ ‏فقال ‏ ‏زملوني ‏ ‏زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا ‏ ‏خديجة ‏ ‏ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل ‏ ‏الكل ‏ ‏وتقري ‏ ‏الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به ‏ ‏خديجة ‏ ‏حتى أتت به ‏ ‏ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي ‏ ‏وهو إبن عم ‏ ‏خديجة ‏ ‏أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له ‏ ‏خديجة ‏ ‏أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏إبن أخي ماذا ترى فأخبره النبي ‏ (ص) ‏ ‏ما رأى فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏هذا الناموس الذي أنزل على ‏ ‏موسى ‏ ‏يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أومخرجي هم فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ‏ ‏ينشب ‏ ‏ورقة ‏ ‏أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي ‏ (ص) ‏ ‏فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال له مثل ذلك ‏قال ‏ ‏إبن عباس ‏فالق الإصباح ‏ ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6467&doc=0

alors la question est la suivante, est ce que vous pensez que ce hadit est sahih ???????????????????

par contre on trouve aussi des hadiths sahih dans le boukari comme par exemple le hadith de TAKALAYNE qui ets aussi dans le kafi chez les chiites.

donc l’idée est que quand je lis des hadiths qui diminuent de la personnalité du prophéte dans les sahihaynes, je me dis qu’il y’a un gros probléme car dieu dit le coran à son prophéte : وإنك لعلى خلق عظيم

il y’a beaucoup de hadit dans les sahihaynes qui raconte des bétises sur le prophéte.je peux citer d’autres si vous voulez mais bon.

[hayefmajid]

bon je continus, là je vais essayer de répondre à quelques accusations que j’ai lu sur le net sur le madhabe de jafaria :

1 – Les chiites ont le même coran que les sunnites. et ils croient en la protection divine du coran.

2 – On ne dit que ali devait être prophéte, hacha lillah, ali lui même disait qu’il était l’ésclave de dieu et du prophéte (c’est à dire qu’il aimait servir le prophéte).

3 – La kibla des chiites et la mecque comme tous les musulmans.

……

enfin, quand vous lisez quelque chose qui vous choque sur n’importe quel madhabe, il faut s’assurer que ce que vous venez de lire est juste en faisant des recherches.

[hayefmajid]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Bonjour tout le monde,
pour pouvoir avancer dans la discution il faut tout d’abord se mettre d’accord qu’on est ici pour échanger nos idées et pas pour s’insulter.
alors si on veut expliquer les différences entre les jafarites et les sunnites :

le coran est juste chez les 2 parties (et pas comme dit quelques ignorants)
jamais les chiites n’ont dit que le coran était faux et celui qui dit le contraire on demande la preuve.
par contre chez les sunnites dans le sahih boukari il y’a un hadit qui dit que aicha la femme du prophéte a dit qu’il y’a une sourate (sourate anajme) a été dévoré par les puces.

les chiites croient en la imam , c’est à dire qu’ils croient en le hadit ou le prophéte dit qu’il y’aura 12 imam aprés lui comme les apotres de jésus.
les 12 imam sont de la famille du prophéte

les chiites prennent les hadits seulement de ahl al bayt (la famille du prophéte)

dans ghadir koum quand le prophéte a dit clairement a tout ses compagnants que ali devait lui succéder, à partir de là je fais exactement ce que le prophéte m’a demandé de faire, c’est à dire que pour moi l’imam qui devait succéder au prophéte était l’imam ali puis l’imam hassan puis l’imam hussein puis l’imam zain al abidine puis l’imam all bakir puis l’imam asadik puis l’imam al kadim puis l’imam arida puis l’imam al jawad puis l’imam al hadi puis l’imam al askari puis l’imam al mahdi.

(infos : il y’avait 3 imam qui étaient marié à des marocaines).

voilà déjà quelques points à discuter.

اللهم صل وسلم وبارك على صاحب الدعوة المحمدية، والشجاعة الحيدرية ، والعصمة الفاطمية ، والصلابة الحسنية، والاستقامة الحسينية، والعبادة السجادية، والعلوم الباقرية، والآثار الجعفرية، والمآثرالكاظمية، والحجج الرضوية، والفضائل الجوادية، والأنوار الهادية، والهيبة العسكرية، والحجة الالهيه عليهم السلام وعجل فرجهم

[Boukhwali]

Bien dit Mourad!
les Shouyoukh veulent nous avaler les couleuvres de l ILLIGIMITE du pouvoir en Islam…..
ce qu a fait Mouawiya ce st un coupd Etat!
ce qu a fait Saddam Hussein c est un coup d Etat
Ce qu a fait Asad le pere c est un coup d Etat…….
ce qu a fait BenAli en Tunisie c est un coup d Etat medical
ce qu a fait Gaddafi c est un coupd Etat…….
et ne parlons pas du pouvoir dynstique introduit par Mouawiya en nommant son fils Yazid………..alors que le Coran dit
al amro chour baynahum……………….

Tout ceci est orchestre par les Wahhabites contre les chiites……….faire les eloges de banu Marwan pour brimer les Chiites………..notamment avec Achoura dans l air.

@mourad wrote:

و من مناقبه أن المسلمين من شدة حبهم لمعاوية يختارون هدا الاسم الجميل و هو اسم كلبة لأبناءهم
و لا يسمون أبناءهم أبو بكر و عمر و عثمان و علي و الحسن و الحسين

و من مناقبه أنه لولا معاوية لضاعت السيرة والسنة النبوية لأنه كان فقيها ملازما لرسول الله لا يفارقه الا لقيام الليل

و سوف نعد لكم منافبه قريبا حتى تنسوا الخلفاء الراشدين

[saidi]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسبيما

Mr Saidi, Bonsoir
Bon retour parmis et cela me fait plaisir. Tu vas être surpris que je t’interpelle dans ce topic mais j’ai bien suivi des échanges de propos avec Mr Trabando. Ce Topic parle du Malékisme et du Ouahhabisme et je ne sais pas pourqoui Mr Trabando a répondu à Mr Mourad dans ce topic en parlant d’un sujet tout à fait différend de celui-ci.

Mr Trabando a commis plus d’une erreur et c’est bien dommage :
+ Hadith Athakalaine citée dans la version rapportée par Mr Mourad ne vient pas de sources Chiites et encore moins des Rouaffides, que tout le monde condamne, mais bien bien de sources sunnites. Les uns diront que ce sont des hadiths Diaafs mais reste à savoir car avec les manipulations des Ommeyyades et des Abbassides, Almoutawakil entre autres laissent subsister pas mal de doute.
Je prèfère continuer ce sujet dans mon topic les Idrissides. Mr Cher Saidi, je te promets de continuer de parler de l’Histoire et des Idrissides et il faut que tu saches qu’il y a des Idrissides parmis les Rifains et que le dernier Roi Idrisside qui a fui l’Andalousie qui est parti de Ceuta ou Tanger (Il y a 2 Rois Hammoudiyines Idrissides qui sont partis des 2 villes où ils reignaient) pour défendre l’Andalousie et qui a subi la trahison s’est réfugié à Mellilia où il a reigné longtemps. On en parlera.

+ Il a dit gratuitement du mal des Chorfas et en lisant ce qui lui a dit Mr Takfarinas, même si je ne suis pas d’accord avec ses propos, il doit ressentir que la médisance et les mauvais propos gratuits peuvent être ressentis par d’autres beaucoup plus que lui a ressenti les propos de Mr Takfarinas.

+ Il a mélangé choux et carottes en parlant d’Aba Jahl et il ne sait pas que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a refusé catégoriguement que Alimam Ali Ibn Abi Talib se marie avec la fille de Abou Jahl et il est entré dans une colère, lui Prophète et qu’il l’est rarement, et a dit sa fameuse remarque : « Jamais ma fille (en parlant de Lalla Fatima Zahra) ne sera sous le même toit que la fille d’Abou Jahl » et il y a des Hadiths dans ce sens.
Il ne faut pas chercher les parentés entre les gens pour chercher à discréditer quelqu’un, le Coran nous a bien parlé de beaucoup d’impies proches des Prophètes : Les épouses de Noé et de Loth, le père d’Ibrahim, le fils de Noé etc…
Je continuerais à parler de tout cela dans le topic des Idrissides.
Bien à vous.

En continuant à parler du Malékisme, je vais à parler du Saint Coran et comme j’ai dit toujours, comme un Simple Citoyen, un peu Profane et les avis compétents sont toujours les biens venus.

فيما يخص القرأن الكريم و هو يقرأ برواية ورش و ينقسم المصحف الى 60 حزبا و أربع أرباع و في كل ربع 15 حزب و كل حزبان يساويان جزء و في كل حزب نجد النصف و الربع و الثمن الحزب
يوجد بالقرآن 8 سجدات من 7 مشتركة مع المذاهب الأخرى و هي في الآيات 206 من سورة الأعراف و 15 من سورة الرعد و 109 من سورة الإسراء 58 من سورة مريم 26 من سورة النمل 15 من سورة السجدة 37 من سورة فصلت ، و هناك سجدة واحدة مشتركة مع مذهب الإمام أبو حنيفة و هي 21 من صورة ص و هناك 3 سجدات لغير مالك و هي 62 من سورة القمر و 21 من سورة البروج و 19 من سورة العلق.ء

و هناك بعض الكلمات التي تقرأ مخالفة للقراءات الأخرى فنحن نقول المومنون و ليس المؤمنون و الذيب و ليس الذئب و ملك و ليس مالك و (في سورة الفاتحة) و زكرياء و ليس زكريا و و تومرون و ليس تؤمرون (68 سورة البقرة) و بيسما و ليس بئسما (93 سورة البقرة)و نقول مساكين و ليس مسكين (184 سورة البقرة) و ما الى ذلك من الإختلافات

و نحن نقول : »يخادعون الله و الذين ءامنوا و ما يخادعون إلاّ أنفسهم و ما يشعرون » (9 سورة البقرة) و لا نقول يخدعون كما قاله صاحب السيف المسلول المبغض للشرفاء و آل ا لبيت و لا يهمني الإختلاف في القراءة قدر ما تهمني الإجابة التي أدلى بها بذكر هذه الآية و تذكرني بالسؤال الذي طرحه عليه أحدهم الذي طرح عليه السؤال هل هو مغربيا.
فهو بذكر هذه الآية بهذه الصيغة ليس بمغربيا و لا مغاربيا و إن كان ذلك فهو يتنكر لمغربيته و مغاربيته .ء

فالقرآن يقرأ عندنا ، نحن معشر المالكية جهرا و جماعة ، حزبين كل يوم ، كل حزب بعد صلاة الصبح و صلاة المغرب و بعد صلاة الظهر أو العصر في شهر رمضان المبارك. كما يقرأ هذا الدعاء بعد الإنتهاء من قراءة الحزب و هو بعد تلاوة سورة الإخلاص 3 مرات :« صدق الله العظيم و بلغ رسوله الكريم و نحن على ذلك من الشاهدين و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ، سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إلاه إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك ، عملت سوءا و ظلمت نفسي فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ، اللهم لطيف الطف بنا فيما جرت فيه المقادير ، اللهم حفيض احفض بنا في ما جرت فيه المقادير ، و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم كثيرا الى يوم الدين ، سبحان ربك عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين ».ء

كما يقرأ القرآن الكريم جهرا و جماعة في المناسبات : الأفراح و المآسي و حتى عند القبور و عند دفن الأموات…
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

Monsieur BOUAYAD toustes mes sakutations depuis quelque temps.

Permettez moi de vous dire cher ami, que je n’ai sincèrement rien compris à cette ibterpellation. D’abord, je n’arrive pas à suivre le débat qui est mené actuellement sur ce sujet , ensuite je vous répète en toute sincérité que je ne vois pas a quoi vous faites allusion, ceci dit, celà me ferait plaisir si vous pouviez me rappeler ce que j’ai dit très probablement involontairement je m’empresse de le dire car je suppose que vous connaissez mes attitudes en général, celà m’interesse de savoir, celà me permettra si j’ai dit des choses qui ne sont pas à leurs places celà me permettra de corriger s’il le faut, bien à vous, saidi

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم علي سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Mr Zaki, c’est pas bien ce que vous dites pour une première intervention dans ce domaine dans lequel on doit parler de MALEKISME ET OUAHHABISME
Zaki veut dire en Arabe, vous qui ne connaissait pas cette Belle Langue, Langue du Coran et du Jugement Dernier, Pur, Sans tache, Vertueux, Juste et Intègre et vous passez de « Dieu » à « Fils de Diable », cela ne correspond pas à la définition de votre nom.
Je vous informe que c’est moi qui a créé ce Topic et je fais partie des Intervenants et j’espère que vous allez présenter vos excuses et c’est la moindre des choses.

Mr Mourad, j’ai bien aimé ta dernière intervention et c’est comme cela que je te conseille de continuer à faire.

Mr Trabando, enlever ou laisser un post ne sert à rien car si on croit qu’un mal est fait, il est fait mais ce n’est pas là le problème.
Vous m’avez demandé le Hadith et en voila un tiré des Sounanes de Termidhi
في مناقب أهل بيت النبي صلعم
حدثنا نصر بن عبد الرحمن الكوفي، حدثنا زيد بن الحسن، هو الأنماطي عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جابر بن عبد الله، قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول ‏ »‏ يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي ‏ »‏

J’ai dit dans ma dernière intervention : « les uns diront que ce sont des Hadiths Diaafs » mais je n’ai pas dit comme vous l’avez écrit que c’est un Hadith daiif.
Je prèfère qu’on parle ici de notre sujet sur le Malékisme et le Ouahhabisme et j’aimerais continuer à parler de Aal Albait dans mon Topic « Les Idrissides du Maroc Oriental ». et là on peut étaler tout ce qui a été dit à propos des Hadiths concernant Aal Bait de tous les auteurs du Hadiths dans leurs Sihahs, Massanids et Sounanes et vous n’aurez aucun Hadith Chii povenant d’Alkafi, Attahdib ou autres ouvrages Chiites.

Je voudrais attirer votre attention que la plus part des Chiites au Moyen Orient sont des Husseinites et que les Idrissides, comme les Alaouiteset les Kadiriyines sont des Hassanites. Les Familles Husseinites au Maroc sont Les SKALIYOUNES, Les IRAQUIYOUNES et Les MESFERIYOUNES et qui sont des Grandes Familles au Maroc, Sunnites, parmi lesquelles on trouve des Hauts Fonctionnaires de l’Etat, des Universitaires, des Scientifiques, des Littéraires, des, des…et Ayyouha Annas.

Mr Mourad est peut être Impoli si j’ose dire mais il n’est surtout pas un Ignard ou un des Chiites qui ont dérivé.
Il y a aussi autre chose, c’est ce que dit l’Histoire et dans l’Histoire, il y a des choses qui ne nous plaisent pas mais elles existent bel et bien et il faut les accepter. : l’Histoire rapporté par Mr Mourad sur les Malheurs de Alimam Annissaii fait partie de l’Histoire de Banou Oumaia et on vous dira des choses sur les Banous Oumaia ennemis du Prophète Sidna Mohammad SAAW et de Aal Albait.

Et pour ceux qui sont et qui restent Mobghidounes Aal Albait

حديث رقم: 376
المعجم الصغير > باب الحاء > من اسمه الحسن

حدثنا الحسن بن أحمد بن حبيب الكرماني بطرسوس ، حدثنا أبو الربيع الزهراني ، حدثنا عمار بن محمد ، عن سفيان الثوري ، عن أبي الجحاف داود بن أبي عوف ، عن عطية العوفي ، عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه : (في قوله جل وعز :إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيراً ، قال : نزلت في خمسة ، في رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، و علي و فاطمة و الحسن و الحسين رضي الله عنهم).

Mr Trabando, j’espère que vous allez continuer à suivre le Topic sur les Idrissides et on va essayer de continuer à apporter des Informations de source Sunnites sur Aal Albait et sur l’Histoire.
et j’espère que Mr Mourad continuera sur la sagesse du dernier post.

Bien à vous.
و السلام عليكم و رحمة

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسبيما

Mr Saidi, Bonsoir
Bon retour parmis et cela me fait plaisir. Tu vas être surpris que je t’interpelle dans ce topic mais j’ai bien suivi des échanges de propos avec Mr Trabando. Ce Topic parle du Malékisme et du Ouahhabisme et je ne sais pas pourqoui Mr Trabando a répondu à Mr Mourad dans ce topic en parlant d’un sujet tout à fait différend de celui-ci.

Mr Trabando a commis plus d’une erreur et c’est bien dommage :
+ Hadith Athakalaine citée dans la version rapportée par Mr Mourad ne vient pas de sources Chiites et encore moins des Rouaffides, que tout le monde condamne, mais bien bien de sources sunnites. Les uns diront que ce sont des hadiths Diaafs mais reste à savoir car avec les manipulations des Ommeyyades et des Abbassides, Almoutawakil entre autres laissent subsister pas mal de doute.
Je prèfère continuer ce sujet dans mon topic les Idrissides. Mr Cher Saidi, je te promets de continuer de parler de l’Histoire et des Idrissides et il faut que tu saches qu’il y a des Idrissides parmis les Rifains et que le dernier Roi Idrisside qui a fui l’Andalousie qui est parti de Ceuta ou Tanger (Il y a 2 Rois Hammoudiyines Idrissides qui sont partis des 2 villes où ils reignaient) pour défendre l’Andalousie et qui a subi la trahison s’est réfugié à Mellilia où il a reigné longtemps. On en parlera.

+ Il a dit gratuitement du mal des Chorfas et en lisant ce qui lui a dit Mr Takfarinas, même si je ne suis pas d’accord avec ses propos, il doit ressentir que la médisance et les mauvais propos gratuits peuvent être ressentis par d’autres beaucoup plus que lui a ressenti les propos de Mr Takfarinas.

+ Il a mélangé choux et carottes en parlant d’Aba Jahl et il ne sait pas que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a refusé catégoriguement que Alimam Ali Ibn Abi Talib se marie avec la fille de Abou Jahl et il est entré dans une colère, lui Prophète et qu’il l’est rarement, et a dit sa fameuse remarque : « Jamais ma fille (en parlant de Lalla Fatima Zahra) ne sera sous le même toit que la fille d’Abou Jahl » et il y a des Hadiths dans ce sens.
Il ne faut pas chercher les parentés entre les gens pour chercher à discréditer quelqu’un, le Coran nous a bien parlé de beaucoup d’impies proches des Prophètes : Les épouses de Noé et de Loth, le père d’Ibrahim, le fils de Noé etc…
Je continuerais à parler de tout cela dans le topic des Idrissides.
Bien à vous.

En continuant à parler du Malékisme, je vais à parler du Saint Coran et comme j’ai dit toujours, comme un Simple Citoyen, un peu Profane et les avis compétents sont toujours les biens venus.

فيما يخص القرأن الكريم و هو يقرأ برواية ورش و ينقسم المصحف الى 60 حزبا و أربع أرباع و في كل ربع 15 حزب و كل حزبان يساويان جزء و في كل حزب نجد النصف و الربع و الثمن الحزب
يوجد بالقرآن 8 سجدات من 7 مشتركة مع المذاهب الأخرى و هي في الآيات 206 من سورة الأعراف و 15 من سورة الرعد و 109 من سورة الإسراء 58 من سورة مريم 26 من سورة النمل 15 من سورة السجدة 37 من سورة فصلت ، و هناك سجدة واحدة مشتركة مع مذهب الإمام أبو حنيفة و هي 21 من صورة ص و هناك 3 سجدات لغير مالك و هي 62 من سورة القمر و 21 من سورة البروج و 19 من سورة العلق.ء

و هناك بعض الكلمات التي تقرأ مخالفة للقراءات الأخرى فنحن نقول المومنون و ليس المؤمنون و الذيب و ليس الذئب و ملك و ليس مالك و (في سورة الفاتحة) و زكرياء و ليس زكريا و و تومرون و ليس تؤمرون (68 سورة البقرة) و بيسما و ليس بئسما (93 سورة البقرة)و نقول مساكين و ليس مسكين (184 سورة البقرة) و ما الى ذلك من الإختلافات

و نحن نقول : »يخادعون الله و الذين ءامنوا و ما يخادعون إلاّ أنفسهم و ما يشعرون » (9 سورة البقرة) و لا نقول يخدعون كما قاله صاحب السيف المسلول المبغض للشرفاء و آل ا لبيت و لا يهمني الإختلاف في القراءة قدر ما تهمني الإجابة التي أدلى بها بذكر هذه الآية و تذكرني بالسؤال الذي طرحه عليه أحدهم الذي طرح عليه السؤال هل هو مغربيا.
فهو بذكر هذه الآية بهذه الصيغة ليس بمغربيا و لا مغاربيا و إن كان ذلك فهو يتنكر لمغربيته و مغاربيته .ء

فالقرآن يقرأ عندنا ، نحن معشر المالكية جهرا و جماعة ، حزبين كل يوم ، كل حزب بعد صلاة الصبح و صلاة المغرب و بعد صلاة الظهر أو العصر في شهر رمضان المبارك. كما يقرأ هذا الدعاء بعد الإنتهاء من قراءة الحزب و هو بعد تلاوة سورة الإخلاص 3 مرات :« صدق الله العظيم و بلغ رسوله الكريم و نحن على ذلك من الشاهدين و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ، سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إلاه إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك ، عملت سوءا و ظلمت نفسي فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ، اللهم لطيف الطف بنا فيما جرت فيه المقادير ، اللهم حفيض احفض بنا في ما جرت فيه المقادير ، و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم كثيرا الى يوم الدين ، سبحان ربك عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين ».ء

كما يقرأ القرآن الكريم جهرا و جماعة في المناسبات : الأفراح و المآسي و حتى عند القبور و عند دفن الأموات…
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[abdennour bouaicha]

pour plus d inf sur ce saint…

La ville frontalière de Maghnia, célèbre depuis hier soir, à la foret de Sidi Ouassini, son traditionnel maoussim de Sidi M’hamed El Ouassini, un saint homme de la région, qui draine une foule nombreuse de citoyens venant des quatre coins du pays. Trois jours durant, les participants prendront part à des séances de récitation du Saint Coran, outre des rencontres sur la vie et l’œuvre de ce Sidi M’hamed El Ouassini, pour s’imprégner de ses valeurs et de ses qualités humaines. Cette occasion sera également marquée par des exhibitions de fantasia auxquelles prendront part des cavaliers de plusieurs wilayas du pays. Des troupes folkloriques animeront ces journées qui seront clôturées demain, par la traditionnelle waâda durant laquelle il sera servi le couscous de Lalla Maghnia.
Sidi M’hamed El Ouassini, né en 1771 dans la région séparant les oueds de Mouillah et de la Tafna, est vénéré pour sa fervente piété, son soufisme et son esprit de tolérance. Il avait des relations avec l’Emir Abdelkader et contribua à l’unification des tribus de la région pour lutter contre les forces coloniales.
Il mourut en 1846 et fut inhumé dans la forêt des Beni Ouassini de Maghnia où un projet de mausolée portant son nom sera lancé, prochainement, et comprendra une salle de prière pour 1.100 personnes, une bibliothèque, cinq salles de cours et deux dortoirs qui seront réalisés pour une enveloppe de 45 millions de dinars.

Historique de Beni Ouassine:

Ouassini en langue berbère ancienne signifie «sympathique»; cette population qui est à l’origine même de l’existence de la ville de maghnia, sa zone géographique s’étend de mssirda du nord en longeant la bande frontalière avec le Maroc à l’ouest passant par la fameuse plaine de maghnia jusqu’à la fleuve de la Tafna à l’ouest. Les Beni Ouassine se sont officiellement installé dans la région à l’époque des zianides, ils descendent de sidi M’hammed el-Ouassini, qui est venu avec ses cavaliers prêter main forte aux Zianides dans leurs campagne contre les dynasties ennemies. Les Beni Ouassine étaient connu à l’époque de leur armée forte et leurs cavaliers féroces et ses hommes guériés. L’émir Abdelkader a trouvé en cette population des hommes disciplinés pré-disposé à l’art de la guerre, qu’il n’a pas hésité à la considérée rapidement une des principales pilier de son armée. Le fruit de cette confiance se fut récompensé pendant des années, car maghnia était la dernière région de l’Algérie à avoir tombé dans la main de colonisateur français, et ce 17 ans après la conquête d’Alger en 1830.

les tribus de Beni-Ouassine se composent de: Bekhata (beni ouassine lekbare), Lâtamna, ouled maâider, ouled ryah, ouled kaddour, ouled moussa, ejjrabââ,…etc.

Pour plus d’informations: tarikh chamal ifrikiya, (ibn-khaldoun)

[Boukhwali]

Bonjour oujdi12:
Qu est ce que tu attends mon frere! pourquoi ne pars-tu pas?
Tu passes ton temps devant l internet alors qu il y a une meilleure vie dans l au-dela?
Ach tat3ayen bach ddir chi bomba? WACH bghiti n saghghublik lawrq
Veux tu qu on te montre comment te rendre en Irak?
veux tu qu on te paie le billet d avion jusqu a la Syrie?
Votre logique doit etre speciale et personnellement j aime bien ici-bas sur Terre que l au-dela et dans et dans l audela
je ferai de mon mieux pour m accoutumer avec l environnement……
De toute facon oujdi12 meme la JANNAH doit disparaitre et la Jahannam doit disparaitre comme le dit le Coran:
Kullun man 3alyha fanine wa yabqa wajhu rabbika dhi alljalali wa ikram.
Donc mon ami meme labas au paradis tu n auras qu une carte de sejour provisoireavant que Dieu fasse disparaitre la JANNAH……………..Car Dieu sait tres bien que des KHOROTOS comme toi vont la peupler………Je crois que Dieu a regrette de creer la Jannah car avec les Talibans et les suicid-bombers a la con qui arrachent la VIE que Dieu a creer,il a voulu annuler la Jannah………….
@oujdi12 wrote:

tu es le dernier à parler de la roujoula et de la raison et tu sait tres bien pkoi !! tu comprends pas notre logique ,
{ولاتحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون}

[hatim70]

le Wahhabisme:

Le wahhabisme est une forme rigoriste de l’islam sunnite qui se fonde sur l’enseignement de Mohamed ibn Abd al-Wahhab (1703 – 1792) ; il s’agit d’un courant dérivé du hanbalisme. Il se différencie de la structure hanbalite originelle dans le domaine de la croyance islamique. Il est considéré dans le monde contemporain, comme étant la principale forme de fondamentalisme musulman.

Le texte fondateur de cette forme de l’islam est le Kitab at-tawhid (en arabe, le Livre du monothéisme). Le mot wahhabisme (wahhabiyyah en arabe) a été forgé par les détracteurs d’Ibn Abd-Al Wahhab, reprenant le nom d’une ancienne secte kharidjite. Ses adeptes ont toujours refusé cette appellation et se disent salafis.

Le wahhabisme, spécialement dans sa version du salafisme, affirme purifier l’islam de ce que ses membres considèrent comme des innovations, appelées bida’, des déviances, des hérésies ou des idolâtries. D’après ses points de vues, en suivant sa théologie et sa pratique, un musulman doit retourner à la forme originelle de la foi islamique qu’Allah avait révélée et destinée à être suivie par l’humanité entière. Ils se considèrent donc comme une orthodoxie et par là même, destinés à éradiquer toute autre forme d’islam.

Le wahhabisme interdit notamment le culte des saints, l’édification de monuments funéraires fastueux ou de mosquées luxueuses. Certains de ses adeptes luttent contre l’usage des pierres tombales qu’ils considèrent comme idolâtre, ainsi que l’érection de minaret (voir mosquée), car ils étaient inconnus du temps du Prophète Muhammad (ASS). Fumer est aussi interdit car il s’agit d’une offense religieuse. Dans sa version salafiste, il est interdit aussi d’écouter ou de faire de la musique.

Cette doctrine n’eut aucun succès avant son alliance avec Mohammed ibn Saoud — patriarche des Séoud, alors seigneurs de Najd avant de devenir la famille régnante ayant par la suite donné son nom au pays. Le wahhabisme est depuis la forme officielle de l’islam en Arabie saoudite. Aujourd’hui, le terme wahhabisme est fréquemment utilisé dans les médias pour désigner l’idéologie sous-tendant la politique aussi bien intérieure qu’extérieure de l’Arabie saoudite. Certains musulmans affirment cependant que cette idéologie n’est pas fidèle à l’enseignement originel de Mohamed ibn Abd al-Wahhab.

Pour les wahhabites, les Chiites ne sont pas de vrais musulmans (cette opinion est partagée par d’autres sunnites) et ils sont particulièrement hostiles au Soufisme ainsi qu’à toute autre forme de religion.

Le wahhabisme réfute toute source de législation autre que le Coran, comme le rappelle cette formule du FIS (Algérie) en 1992 : « Le Coran est notre constitution ». Cela explique que ni l’Arabie saoudite ni le défunt régime taliban n’avaient de constitution. En fait, les formes extrêmes du wahhabisme ne reconnaissent pas l’État-nation comme une notion valide et lui préfère l’Oumma (communauté de croyant).

Il faut noter que la majorité des Savants Sunnites déclare le Wahhabisme comme un mouvement sectaire et lui aussi égaré. Ils se basent sur le fait que la croyance Wahhabite est en contradiction totale avec l’asharisme et le maturidisme. Mais cette tendance tend à disparaître, suite à l’afflux de nouvelles personnes en Islam non renseignés sur le sujet, qui souvent, choisissent de suivre ce mouvement, facilement accessible dans ses enseignements sur différents supports médias, tant sur la jurisprudence que la croyance.

Le wahhabisme est, selon les occidentaux, la forme officielle de l’Islam en Arabie saoudite, cependant les autorités saoudiennes se réclament du salafisme et considèrent le terme « wahhabite » comme une insulte, car il laisserait entendre que Mohamed ibn Abd al-Wahhab aurait créé une secte.

L’essor du wahhabisme :

Le wahhabisme vient d’une volonté de revenir aux textes sacrés, de limiter toute interprétation humaine dans leur lecture. Ibn Abd al-Wahhab élabore une philosophie d’un islam réformateur et puritain, il dénonce les coutumes locales et les superstitions qui ont appauvri la religion. Il faut revenir à l’âge d’or et donc à une interprétation du Coran basée sur celle des premières générations de l’Islam. Il condamne la musique et la danse qui détournent de l’amour de Dieu. L’homme doit être contrôlé socialement pour être dans le droit chemin : celui de la soumission à Dieu. Il saccage des tombeaux, des objets de dévotion particuliers, il brise des idoles car Dieu est unique, il veille à la régularité des prières. Le radicalisme de la doctrine et de l’action inquiètent les populations locales. Ibn Abd al-Wahhab quitte alors le Sud de l’Arabie, et trouve refuge dans un village de Mohammed al Saoud, favorable à ses idées. Ils concluent un pacte instituant un État islamique selon le rite wahhabique, qui consiste en un prosélytisme religieux et en l’expansion territoriale par la conquête et des conversions forcées. En 1803 le premier État saoudien est fondé.

Inde :

L’Inde traversa, au cours du XIXe siècle, un épisode wahhabite. En effet, le wahabitisme y fut introduit par Seijid Ahmed et connut un grand succès dans la région de Sitana au nord de Peshawâr. Elle s’opposa aux Britanniques en particulier et à la culture européenne en général. De son fief, elle se répandit dans tout le nord de l’Inde et prospéra à Patna dans le Bihâr où ses membres se révoltèrent. Les troupes britanniques leur firent la chasse et les wahhabites se réfugièrent dans la forteresse de Malka où ils furent finalement écrasés.

Égypte :

Les Frères Musulmans, une organisation égyptienne, reçurent ainsi, dans les années 1950, une aide financière provenant des Saoud et destinée à faire le contrepoids au nationalisme arabe laïc du leader égyptien Abdul Nasser. Dans les années 1950 et 1960, de nombreux militants de la confrérie se sont réfugiés en Arabie Saoudite, pour échapper à la répression Nassérienne. Une certaine concurrence existe entre ces deux courants et les Frères Musulmans ont influencé les wahabbites en ce qui concerne les préoccupations en matière socio-éducatives.

Un grand nombre de mosquées autour du monde ont été financées par des fonds saoudiens ou provenant d’autres nations pétrolières du Moyen-Orient. De la même façon, de nombreux imams ont été formés en Arabie Saoudite.

Afghanistan :

Les talibans, qui ont pris le pouvoir dans le pays en 1996 étaient des musulmans fondamentalistes-soufis déobandis qui croyaient à la doctrine et aux traditions de l’école déoband. Le régime qu’ils ont mis en place étant largement critiqué voire rejeté par le reste du monde, ils rencontrent des problèmes de financement qui les amènent à former une sorte de coalition stratégique avec Al-Qaida. En ce qui concerne les aspects extérieurs et la transparence (hijab, barbe, culture occidentale, etc.), les talibans ne présentent pas de différence notable avec les autres courants wahhabites.

Europe :

L’essor du wahhabisme a aussi atteint les Balkans et le Caucase, où les groupes wahhabites tentent de récupérer des groupes de musulmans qui étaient sous la menace ou la domination de groupes non musulmans. L’exemple le plus manifeste de l’influence wahhabite peut s’observer en Tchétchénie où les exactions russes l’ont considérablement servi.

De nombreuses tentatives ont été montées pour répandre le wahhabisme parmi les musulmans de Bosnie-Herzégovine, de Serbie-et-Monténégro et en République de Macédoine, par le biais du financement de la reconstruction des mosquées, des organisations non gouvernementales et de la construction d’hôpitaux. Malgré la pression (les missionnaires insistent sur la reconnaissance) la majorité d’entre eux protestent et restent fidèles à leur foi traditionnelle.

Wahhabisme et frères musulmans :

Beaucoup d’organisations militantes islamistes sont influencées par le wahhabisme, totalement ou partiellement. On notera que les islamistes chiites, comme ceux d’Iran ou du mouvement libanais Hezbollah sont des chiites n’ayant rien à voir avec le Wahhabisme