Résultats de la recherche sur 'DROIT DE REPONSE'

[houl]

@saidi wrote:

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

Excusez moi d’avoir oublié de vous dire que si c’est pour nous envoyer des leçons pour nous apprendre la réligion musulmane à votre façon comme celle de pas mal de vos amis où il n’ya pas longtemps n’arrêtaient pas de vouloir nous endocriner avec une ignorance sans qualificatif et de nous dicter le droit chemin que nous devons suivre en islam, permettez moi de vous dire d’abord que ce temps là est révolu, ensuite vous devez prendre conscience que vous n’avez pas toujours affaire à des émigrés que tu prends comme des imbéciles et qui ne connaissent rien à la religion; Je t’invites, cher ami tous frais payé de ma part, du seras logé chez moi pendant tout ton séjour, je m’occuperais de ton visas juste pour te faire assister à la mosquée de Bruxelles à certains débats, je profiterais par te faire un tour pour assister à certains d’autres débats sur la religion musulmane, je suis sûr que tu retourneras à Oujda si de là que tu viendras avec beaucoup de connaissances concernant la religion musulmane. pour exemple, nous venons de vivre ce WE un rassemblement de beaucoup de musulmans qui sont venus de toute l’europe et des pays arabes musulmans qui nous ont fait des conférence à Bruxelles de tout premier plan( ceci, c’était pour te dire, que si on fait semblant par politesse de parler au travers de ce site et qu’on parle de l’émigration qui a saoif dapprendre, tu dois savoir cher ami que des gens avertis ont saisi l’occasion de comprendre l’importance et l’ampleur du problème et ils ont réagi, ils ne se sont pas contenté de se pointer devant leur clavier et de jouer au voyeuriste, pour ta gouverne!)

je n aurai pas besoin d un visa pour entrer en europe,je rentre comme je veux et quand je veux ,la belgique ne me dis rien etje n ai pas l inttention de revisiter.

[saidi]

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

Excusez moi d’avoir oublié de vous dire que si c’est pour nous envoyer des leçons pour nous apprendre la réligion musulmane à votre façon comme celle de pas mal de vos amis où il n’ya pas longtemps n’arrêtaient pas de vouloir nous endocriner avec une ignorance sans qualificatif et de nous dicter le droit chemin que nous devons suivre en islam, permettez moi de vous dire d’abord que ce temps là est révolu, ensuite vous devez prendre conscience que vous n’avez pas toujours affaire à des émigrés que tu prends comme des imbéciles et qui ne connaissent rien à la religion; Je t’invites, cher ami tous frais payé de ma part, du seras logé chez moi pendant tout ton séjour, je m’occuperais de ton visas juste pour te faire assister à la mosquée de Bruxelles à certains débats, je profiterais par te faire un tour pour assister à certains d’autres débats sur la religion musulmane, je suis sûr que tu retourneras à Oujda si de là que tu viendras avec beaucoup de connaissances concernant la religion musulmane. pour exemple, nous venons de vivre ce WE un rassemblement de beaucoup de musulmans qui sont venus de toute l’europe et des pays arabes musulmans qui nous ont fait des conférence à Bruxelles de tout premier plan( ceci, c’était pour te dire, que si on fait semblant par politesse de parler au travers de ce site et qu’on parle de l’émigration qui a saoif dapprendre, tu dois savoir cher ami que des gens avertis ont saisi l’occasion de comprendre l’importance et l’ampleur du problème et ils ont réagi, ils ne se sont pas contenté de se pointer devant leur clavier et de jouer au voyeuriste, pour ta gouverne!)

[saidi]

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

[Alaa-eddine]

Chere nezouh, j’aimerai répondre à plusieurs points de ton derniers post avec lesquels je ne suis pas du tout d’accord :
tout d’abord, il n y a pas de « vrai discrimination » et « fausse discrimination » 🙂 quand il y a discimination il faut le dire, et ne pas en avoir honte, il y a des degrés je suis d’accord, mais pas de vrai et de faux !

quand au senarii que tu as décrit pour l’orientation scolaire des jeunes de quartiers, celà existe et persiste encore malheureusement … et il y a encore pleins de grandes fermés aux arabes (pas officielement, mais on se comprend) .

en ce qui es des jeunes diplomés (le point sur lequel tu rejoint manara) je suis d’accord aussi, d’autant plus que j’ai vécu moi meme cette expériance pour trouver mes stages et mon travail. et voici un petit aperçu :
dans ma formation (environ 80 étudiants) les étrangers étaient toujours les derniers à trouvé un stage ou du travail, à bac + 5 il n’est plus question de compétances puisque celle ci à été prouvé durant 4ans … d’autant plus que les étrangers étaient plutot les mieux classés . dans toute notre promotion aucun français n’a envoyé plus de 10 CV, avec un taux de réponses (appels à entretient) d’environ 80% … pour ma dernière année d’étude j’ai commancé à envoyé des CV des le mois de septembre puis j’ai relancé au mois de janvier, au total : 73 CV envoyés , 3 réponses (dont 2 entretiens) … donc voilà, je laisse les chiffre parler.

autre point, quand tu dis, que si l’on trouve pas le métier qui correspond bien à notre formation on a qu’a changer d’orientation. dans l’extrème necessité je suis d’accord. mais pour généraliser NON ! j’appel ca baisser les bras! la devise de la France est « l’égalité », et quand on vie en France qu’on fait des études, et qu’on se comporte comme monsieur tout le monde, on est sensé avoir les même droits, les mêmes devoirs, mais aussi les mêmes chances de réussir ca vie que monsieur tout le monde.

Si la France était un pays ou les droits de l’homme n’existaient pas, un pays d’inégalités, de discrimination …etc d’accord on auraient pas eu le droit de le juger sur ces points . mais la France est un pays des droits de l’homme et de l’égalité des chances ca on ne peut pas le nier, de ce fait, on a le droit, et je dirais même l’obligation de revendiquer nos droits, il n ya pas de honte à cela .

[saidi]

@Alaa-eddine wrote:

@redouan wrote:

je croi que les traditions sont inspiree de notre religion ,la preuve c’est que ya pas de contradiction entre les deux.

désolé cher ami tu te trompe 🙂 et ce ne sont pas les exemples qui manquent … exemple tout bête, certaines traditions empêchent la femme de travailler, d’autres d’aller à l’école ….. quel rapport avec l’islam (alors qu’on l’accuse toujours de ca)
le fait de pleurer sur les tombes pour demander la grâce de dieu à travers un intermédiaires ca vient de l’islam ? …etc

il y a certes des traditions inspirées de l’islam, mais beaucoup d’autres sont héritées de la période avant l’islam, adaptés, remodelé puis ré-introduite dans la société … et puisque c’est un héritage de père en fils, et que personne ne trouve d’explication logique à la chose , quelle est la porte de secoure ? la religion …

la preuve en est que d’un pays à l’autre, ces pratiques ne sont pas les mêmes …

Bonsoir ALAA EDDINE,

Tu as parfois des réponses epoustoufflantes! tu rentrre en débat avec des gens qui sont laics, tu le sais mieux que moi, tu leur dit: il faut faire la distinction entre religion, coutumes et traditions, et en plus tu leur sert l’apéritif: vous les chretiens allez pleurer , déposer des fleurs sur les tombes de vos proches » celà fait la contradiction fondamzentale entre votre religion et la nôtre.!!!!!!!!!!!!!!

où sui-je ALAA? crois tu que ce se sont ces arguments que tu dois avancer devant un laic? Pour ma part, je veux faire tout ce qu’il faut pour t’aider mais, il ya des choses qui ne sont pas défendables même si on est mâitre VERGERS. de ton expérience, tu as uneidée, sur ce qui se passe dans les cimetières d’Oujda particulièrement le vendredi? Si tu as eu l’occasion de te rendre aux cimetières de: SIDI YAHYA, SIDI EL MOKHTAR, SIDI MOHAMMED (village ettoba el barrani), je ne veux citer que ces trois cimetières symboliques sans avoir l’impression de negliger les gens qui ont été enterrés dans des endroits qui ne sont pas cités sur les cartes touristiques.

Je pense cher ALAA, que lorsque tu réponds à certains internautes ce que tu as eu le culot de répondre, je ne pense pas qu’il ya beaucoup d’oujdis qui vont te suivre dans ton raisonnement! Mettre en valeur notre ville, oui, essayer de tout faire pour que cette ville montre ce qu’elle a de valeureux: oui, parler de l’histoire de cette ville et sa région(peu d’internautes ne se sont interessés à l efaire) oui. Mais la maladresse que tu as commis envers les non musulmans qu’ils soient chretiens ou juifs pour leur donner des leçons du comment on doit respecter les cimetières, de surp^lus, tu leur parles de leurs cimetieres qui existent en europe!!!! vas voir dans quel état se trouvents les cimetières chretiens en afrique du nord, je pense que c’est là que tu auras quelques larmes!!!! je ne seraiqs jamais d’accord avec toi ni avec quiconque quelque soit sa croyance, musulma, chrétiens, juifs, laics, athés, chaque être humain , lorsqu’il a fini sa vie dans ce bas monde, appartient à celui qui fait de nous des musulman « ALLAH » Lui seul comme il est dit et écrit partout décidera du sort qui incombe à chacun!!! C’est celà le dialogue religieux, le reste celà me fait penser à un match de foot!!!! salut et essaye de ne pas tomber dans le piège de ce monde ici bas si tu es musulman!!

[saidi]

@houlakou wrote:

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

[ Queria solamente explicar à algunas personas que hablan coran, hadith y incluan RIMITI, tienen que estudiar la historia de esta star fenomenal porque sea la primera mujer musulmana à salir en publico para canter entre hombres et despues con vino bailar en publico!!

👿 👿 je crois que tu as deja recu un avertissement de ma part,peut etre tu cherche UN TSAKHSIKHA……ALLAH YANAAL LI MAYAHCHAM

Tu étais parmis les premiers à revendiquer la lanque arabe sur site. J’ai fait semblant de ne pas t’avoir compris pour le bien être de tous. Jusqu’à présent, je n’ai pas encore lu un internaute te faire la remarque que lorsque tu veux t’exprimer en arabe tu déranges! loin de là, chacun parmis nous essaie àsa manière de se débrouiller pour comprendre ce tu nous écrit en arabe ce qui élémentaire et ton droit le plus stricte. Hors tu t’es vas sans savoir, cher ami, que ce site est appelé à faire face à beaucoup d’autre langues, l’arabe bien sur en premier lieu, mais aussi le français puisqu’il ya pas de gens qui sont frustrés et qui n’osent pas prendre la parole par manquze de connaissance de langues!. Si Monsieur HOULAKOU est quelqu’un que j’ai toujours pris comme responsable citoyen, j’ai aussi toujours cru qu’il s’interesse à tous les problèmes de tous les citoyens qu’ils soient autochtones qui s’expriment en arabe, que ce soit des autochtones qui s’exprime en dialectes, que ce soit dez citoyens qui s’expriment en berbère, que ce soient des citoyens qui s’exprime en espagnol(vous en verrez de plus en plus) que ce soit des citoyens qui vont bientôt arriver pour s’exprimer en italien, en neerlandais, en deutch et j’en passe. Malheureusment, je me suisaperçu ces derniers temps que ce Monsieur donne l’impression de rejeter tous les messages qui ne sont pas postés en langue arabe. Je trouve cher Monsieur, que vous n’anticipez pas, que vous êtes attentiste et vous vous contentez de tirer sur un internaute qui de bonne foi a voulu tenter l’expérience de d’intervenir sur ce site. Il en existe pas mal, mais, ils sont malheureusement freinés par vos genres de réponses:  » je vous ai déjà adressé un avertissement en ce qui me concerne » Vous êtes vous donné la peine de vous relire et de revoir ce que vous avez raconté? Si j’ai bien compris, votre dernier post, c’est le deuxième avertissement que vous m’adressez, hélàs, mille fois hélàs, vous ne dites pas sur quel sujet vous me donnez ces avertissements, d’une part, d’autre part, au nom de quoi, vous vous octroyez le droit de donner des avertissements aux internautes? qui êtes vous? qui vous donne le droit d’envoyer des avertissements? Les gens qui sont citoyens à part entière, par définition, n’utilisent pas ce langage d’avertiseement qui date d’une certaine époque révolue. Si vous avez , pas des avertissements mais des arguments sérieux, valables qui vont dans le sens de la construction de ce pays, nous vous écoutons, si vous passez votre temps à nous gueter et nous raconter n’importe quelle idiotie, sachez cher monsieur, ce que c’est du passé, bien à vous

Je n ai ni le temps ni le moral pour lire les longs discours,je me demande comment tu fais pour gerer le temps avec ces longs messages dans un pays occidental? tu me rapelle des discours des communistes,moi aussi j etais comme toi je fesais des longs discours quand j etais au college,mais mon prof a l epoque me disait tu es nul,je me demandais pourquoi ,il me repondait au lieu d ecrire un long discours qui ne dit rien essaye d ecrire 2 phrases qui disent tout……..mon prof avait raison. :([/quote]

Tes prof. ont oublié ou faisant semblant d’oublier que lorsqu’on est dans une position indefendable, il vaut mieux se taire, ce qui est ton cas, tu vois que les choses évoluent, tu as commencé par vouloir nous imposer toi et certains de tes amis l’utilisation de la langue arabe exclusivement sur ce site! je constate aujourdh’ui que tu de demene pour t’exprimer en français, attends, bientôt ce sera l’espagnol, l’italien, le hollandais, pcq tout simplement il s’agit de tes frères qui sont la bas et qui ont envie de s’exprimer et qu’ils sont ploqués par la langue pendant que toi et tes amis vous vous gargarisez avec la langue arabe, qui nous, immighrés , nous lui accordons la même importance que la langue de cervantez ou celle de molière ou celle kenza (la première berbère) je ne vais pas aller plus loin ! arretez! arretez! de massacrer ce site avec ce que vous pondez comme langage!

[saidi]

@houlakou wrote:

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

[ Queria solamente explicar à algunas personas que hablan coran, hadith y incluan RIMITI, tienen que estudiar la historia de esta star fenomenal porque sea la primera mujer musulmana à salir en publico para canter entre hombres et despues con vino bailar en publico!!

👿 👿 je crois que tu as deja recu un avertissement de ma part,peut etre tu cherche UN TSAKHSIKHA……ALLAH YANAAL LI MAYAHCHAM

Tu étais parmis les premiers à revendiquer la lanque arabe sur site. J’ai fait semblant de ne pas t’avoir compris pour le bien être de tous. Jusqu’à présent, je n’ai pas encore lu un internaute te faire la remarque que lorsque tu veux t’exprimer en arabe tu déranges! loin de là, chacun parmis nous essaie àsa manière de se débrouiller pour comprendre ce tu nous écrit en arabe ce qui élémentaire et ton droit le plus stricte. Hors tu t’es vas sans savoir, cher ami, que ce site est appelé à faire face à beaucoup d’autre langues, l’arabe bien sur en premier lieu, mais aussi le français puisqu’il ya pas de gens qui sont frustrés et qui n’osent pas prendre la parole par manquze de connaissance de langues!. Si Monsieur HOULAKOU est quelqu’un que j’ai toujours pris comme responsable citoyen, j’ai aussi toujours cru qu’il s’interesse à tous les problèmes de tous les citoyens qu’ils soient autochtones qui s’expriment en arabe, que ce soit des autochtones qui s’exprime en dialectes, que ce soit dez citoyens qui s’expriment en berbère, que ce soient des citoyens qui s’exprime en espagnol(vous en verrez de plus en plus) que ce soit des citoyens qui vont bientôt arriver pour s’exprimer en italien, en neerlandais, en deutch et j’en passe. Malheureusment, je me suisaperçu ces derniers temps que ce Monsieur donne l’impression de rejeter tous les messages qui ne sont pas postés en langue arabe. Je trouve cher Monsieur, que vous n’anticipez pas, que vous êtes attentiste et vous vous contentez de tirer sur un internaute qui de bonne foi a voulu tenter l’expérience de d’intervenir sur ce site. Il en existe pas mal, mais, ils sont malheureusement freinés par vos genres de réponses:  » je vous ai déjà adressé un avertissement en ce qui me concerne » Vous êtes vous donné la peine de vous relire et de revoir ce que vous avez raconté? Si j’ai bien compris, votre dernier post, c’est le deuxième avertissement que vous m’adressez, hélàs, mille fois hélàs, vous ne dites pas sur quel sujet vous me donnez ces avertissements, d’une part, d’autre part, au nom de quoi, vous vous octroyez le droit de donner des avertissements aux internautes? qui êtes vous? qui vous donne le droit d’envoyer des avertissements? Les gens qui sont citoyens à part entière, par définition, n’utilisent pas ce langage d’avertiseement qui date d’une certaine époque révolue. Si vous avez , pas des avertissements mais des arguments sérieux, valables qui vont dans le sens de la construction de ce pays, nous vous écoutons, si vous passez votre temps à nous gueter et nous raconter n’importe quelle idiotie, sachez cher monsieur, ce que c’est du passé, bien à vous

Je n ai ni le temps ni le moral pour lire les longs discours,je me demande comment tu fais pour gerer le temps avec ces longs messages dans un pays occidental? tu me rapelle des discours des communistes,moi aussi j etais comme toi je fesais des longs discours quand j etais au college,mais mon prof a l epoque me disait tu es nul,je me demandais pourquoi ,il me repondait au lieu d ecrire un long discours qui ne dit rien essaye d ecrire 2 phrases qui disent tout……..mon prof avait raison. :([/quote]

Ton prof. a oublié de te dire qu’il faut savoir se taire quand on arrive pas à suivre le débat!!

[oujdi12]

@houlakou wrote:

@houlakou wrote:

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

[ Queria solamente explicar à algunas personas que hablan coran, hadith y incluan RIMITI, tienen que estudiar la historia de esta star fenomenal porque sea la primera mujer musulmana à salir en publico para canter entre hombres et despues con vino bailar en publico!!

👿 👿 je crois que tu as deja recu un avertissement de ma part,peut etre tu cherche UN TSAKHSIKHA……ALLAH YANAAL LI MAYAHCHAM

Tu étais parmis les premiers à revendiquer la lanque arabe sur site. J’ai fait semblant de ne pas t’avoir compris pour le bien être de tous. Jusqu’à présent, je n’ai pas encore lu un internaute te faire la remarque que lorsque tu veux t’exprimer en arabe tu déranges! loin de là, chacun parmis nous essaie àsa manière de se débrouiller pour comprendre ce tu nous écrit en arabe ce qui élémentaire et ton droit le plus stricte. Hors tu t’es vas sans savoir, cher ami, que ce site est appelé à faire face à beaucoup d’autre langues, l’arabe bien sur en premier lieu, mais aussi le français puisqu’il ya pas de gens qui sont frustrés et qui n’osent pas prendre la parole par manquze de connaissance de langues!. Si Monsieur HOULAKOU est quelqu’un que j’ai toujours pris comme responsable citoyen, j’ai aussi toujours cru qu’il s’interesse à tous les problèmes de tous les citoyens qu’ils soient autochtones qui s’expriment en arabe, que ce soit des autochtones qui s’exprime en dialectes, que ce soit dez citoyens qui s’expriment en berbère, que ce soient des citoyens qui s’exprime en espagnol(vous en verrez de plus en plus) que ce soit des citoyens qui vont bientôt arriver pour s’exprimer en italien, en neerlandais, en deutch et j’en passe. Malheureusment, je me suisaperçu ces derniers temps que ce Monsieur donne l’impression de rejeter tous les messages qui ne sont pas postés en langue arabe. Je trouve cher Monsieur, que vous n’anticipez pas, que vous êtes attentiste et vous vous contentez de tirer sur un internaute qui de bonne foi a voulu tenter l’expérience de d’intervenir sur ce site. Il en existe pas mal, mais, ils sont malheureusement freinés par vos genres de réponses:  » je vous ai déjà adressé un avertissement en ce qui me concerne » Vous êtes vous donné la peine de vous relire et de revoir ce que vous avez raconté? Si j’ai bien compris, votre dernier post, c’est le deuxième avertissement que vous m’adressez, hélàs, mille fois hélàs, vous ne dites pas sur quel sujet vous me donnez ces avertissements, d’une part, d’autre part, au nom de quoi, vous vous octroyez le droit de donner des avertissements aux internautes? qui êtes vous? qui vous donne le droit d’envoyer des avertissements? Les gens qui sont citoyens à part entière, par définition, n’utilisent pas ce langage d’avertiseement qui date d’une certaine époque révolue. Si vous avez , pas des avertissements mais des arguments sérieux, valables qui vont dans le sens de la construction de ce pays, nous vous écoutons, si vous passez votre temps à nous gueter et nous raconter n’importe quelle idiotie, sachez cher monsieur, ce que c’est du passé, bien à vous

Je n ai ni le temps ni le moral pour lire les longs discours,je me demande comment tu fais pour gerer le temps avec ces longs messages dans un pays occidental? tu me rapelle des discours des communistes,moi aussi j etais comme toi je fesais des longs discours quand j etais au college,mais mon prof a l epoque me disait tu es nul,je me demandais pourquoi ,il me repondait au lieu d ecrire un long discours qui ne dit rien essaye d ecrire 2 phrases qui disent tout……..mon prof avait raison. 🙁

Je n ai ni le temps ni le moral pour lire les longs discours,je me demande comment tu fais pour gerer le temps avec ces longs messages dans un pays occidental? tu me rapelle les discours des communistes,moi aussi j etais comme toi je fesais des longs discours quand j etais au college,mais mon prof a l epoque me disait tu es nul,je me demandais pourquoi ,il me repondait au lieu d ecrire un long discours qui ne dit rien essaye d ecrire 2 phrases qui disent tout……..mon prof avait raison.[/quote]

ton prof avait raison 😆 😆 😆

[houl]

@houlakou wrote:

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

[ Queria solamente explicar à algunas personas que hablan coran, hadith y incluan RIMITI, tienen que estudiar la historia de esta star fenomenal porque sea la primera mujer musulmana à salir en publico para canter entre hombres et despues con vino bailar en publico!!

👿 👿 je crois que tu as deja recu un avertissement de ma part,peut etre tu cherche UN TSAKHSIKHA……ALLAH YANAAL LI MAYAHCHAM

Tu étais parmis les premiers à revendiquer la lanque arabe sur site. J’ai fait semblant de ne pas t’avoir compris pour le bien être de tous. Jusqu’à présent, je n’ai pas encore lu un internaute te faire la remarque que lorsque tu veux t’exprimer en arabe tu déranges! loin de là, chacun parmis nous essaie àsa manière de se débrouiller pour comprendre ce tu nous écrit en arabe ce qui élémentaire et ton droit le plus stricte. Hors tu t’es vas sans savoir, cher ami, que ce site est appelé à faire face à beaucoup d’autre langues, l’arabe bien sur en premier lieu, mais aussi le français puisqu’il ya pas de gens qui sont frustrés et qui n’osent pas prendre la parole par manquze de connaissance de langues!. Si Monsieur HOULAKOU est quelqu’un que j’ai toujours pris comme responsable citoyen, j’ai aussi toujours cru qu’il s’interesse à tous les problèmes de tous les citoyens qu’ils soient autochtones qui s’expriment en arabe, que ce soit des autochtones qui s’exprime en dialectes, que ce soit dez citoyens qui s’expriment en berbère, que ce soient des citoyens qui s’exprime en espagnol(vous en verrez de plus en plus) que ce soit des citoyens qui vont bientôt arriver pour s’exprimer en italien, en neerlandais, en deutch et j’en passe. Malheureusment, je me suisaperçu ces derniers temps que ce Monsieur donne l’impression de rejeter tous les messages qui ne sont pas postés en langue arabe. Je trouve cher Monsieur, que vous n’anticipez pas, que vous êtes attentiste et vous vous contentez de tirer sur un internaute qui de bonne foi a voulu tenter l’expérience de d’intervenir sur ce site. Il en existe pas mal, mais, ils sont malheureusement freinés par vos genres de réponses:  » je vous ai déjà adressé un avertissement en ce qui me concerne » Vous êtes vous donné la peine de vous relire et de revoir ce que vous avez raconté? Si j’ai bien compris, votre dernier post, c’est le deuxième avertissement que vous m’adressez, hélàs, mille fois hélàs, vous ne dites pas sur quel sujet vous me donnez ces avertissements, d’une part, d’autre part, au nom de quoi, vous vous octroyez le droit de donner des avertissements aux internautes? qui êtes vous? qui vous donne le droit d’envoyer des avertissements? Les gens qui sont citoyens à part entière, par définition, n’utilisent pas ce langage d’avertiseement qui date d’une certaine époque révolue. Si vous avez , pas des avertissements mais des arguments sérieux, valables qui vont dans le sens de la construction de ce pays, nous vous écoutons, si vous passez votre temps à nous gueter et nous raconter n’importe quelle idiotie, sachez cher monsieur, ce que c’est du passé, bien à vous

Je n ai ni le temps ni le moral pour lire les longs discours,je me demande comment tu fais pour gerer le temps avec ces longs messages dans un pays occidental? tu me rapelle des discours des communistes,moi aussi j etais comme toi je fesais des longs discours quand j etais au college,mais mon prof a l epoque me disait tu es nul,je me demandais pourquoi ,il me repondait au lieu d ecrire un long discours qui ne dit rien essaye d ecrire 2 phrases qui disent tout……..mon prof avait raison. :([/quote]Je n ai ni le temps ni le moral pour lire les longs discours,je me demande comment tu fais pour gerer le temps avec ces longs messages dans un pays occidental? tu me rapelle les discours des communistes,moi aussi j etais comme toi je fesais des longs discours quand j etais au college,mais mon prof a l epoque me disait tu es nul,je me demandais pourquoi ,il me repondait au lieu d ecrire un long discours qui ne dit rien essaye d ecrire 2 phrases qui disent tout……..mon prof avait raison.

[houl]

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

[ Queria solamente explicar à algunas personas que hablan coran, hadith y incluan RIMITI, tienen que estudiar la historia de esta star fenomenal porque sea la primera mujer musulmana à salir en publico para canter entre hombres et despues con vino bailar en publico!!

👿 👿 je crois que tu as deja recu un avertissement de ma part,peut etre tu cherche UN TSAKHSIKHA……ALLAH YANAAL LI MAYAHCHAM

Tu étais parmis les premiers à revendiquer la lanque arabe sur site. J’ai fait semblant de ne pas t’avoir compris pour le bien être de tous. Jusqu’à présent, je n’ai pas encore lu un internaute te faire la remarque que lorsque tu veux t’exprimer en arabe tu déranges! loin de là, chacun parmis nous essaie àsa manière de se débrouiller pour comprendre ce tu nous écrit en arabe ce qui élémentaire et ton droit le plus stricte. Hors tu t’es vas sans savoir, cher ami, que ce site est appelé à faire face à beaucoup d’autre langues, l’arabe bien sur en premier lieu, mais aussi le français puisqu’il ya pas de gens qui sont frustrés et qui n’osent pas prendre la parole par manquze de connaissance de langues!. Si Monsieur HOULAKOU est quelqu’un que j’ai toujours pris comme responsable citoyen, j’ai aussi toujours cru qu’il s’interesse à tous les problèmes de tous les citoyens qu’ils soient autochtones qui s’expriment en arabe, que ce soit des autochtones qui s’exprime en dialectes, que ce soit dez citoyens qui s’expriment en berbère, que ce soient des citoyens qui s’exprime en espagnol(vous en verrez de plus en plus) que ce soit des citoyens qui vont bientôt arriver pour s’exprimer en italien, en neerlandais, en deutch et j’en passe. Malheureusment, je me suisaperçu ces derniers temps que ce Monsieur donne l’impression de rejeter tous les messages qui ne sont pas postés en langue arabe. Je trouve cher Monsieur, que vous n’anticipez pas, que vous êtes attentiste et vous vous contentez de tirer sur un internaute qui de bonne foi a voulu tenter l’expérience de d’intervenir sur ce site. Il en existe pas mal, mais, ils sont malheureusement freinés par vos genres de réponses:  » je vous ai déjà adressé un avertissement en ce qui me concerne » Vous êtes vous donné la peine de vous relire et de revoir ce que vous avez raconté? Si j’ai bien compris, votre dernier post, c’est le deuxième avertissement que vous m’adressez, hélàs, mille fois hélàs, vous ne dites pas sur quel sujet vous me donnez ces avertissements, d’une part, d’autre part, au nom de quoi, vous vous octroyez le droit de donner des avertissements aux internautes? qui êtes vous? qui vous donne le droit d’envoyer des avertissements? Les gens qui sont citoyens à part entière, par définition, n’utilisent pas ce langage d’avertiseement qui date d’une certaine époque révolue. Si vous avez , pas des avertissements mais des arguments sérieux, valables qui vont dans le sens de la construction de ce pays, nous vous écoutons, si vous passez votre temps à nous gueter et nous raconter n’importe quelle idiotie, sachez cher monsieur, ce que c’est du passé, bien à vous[/quote]Je n ai ni le temps ni le moral pour lire les longs discours,je me demande comment tu fais pour gerer le temps avec ces longs messages dans un pays occidental? tu me rapelle des discours des communistes,moi aussi j etais comme toi je fesais des longs discours quand j etais au college,mais mon prof a l epoque me disait tu es nul,je me demandais pourquoi ,il me repondait au lieu d ecrire un long discours qui ne dit rien essaye d ecrire 2 phrases qui disent tout……..mon prof avait raison. 🙁

[saidi]

@houlakou wrote:

[ Queria solamente explicar à algunas personas que hablan coran, hadith y incluan RIMITI, tienen que estudiar la historia de esta star fenomenal porque sea la primera mujer musulmana à salir en publico para canter entre hombres et despues con vino bailar en publico!!

👿 👿 je crois que tu as deja recu un avertissement de ma part,peut etre tu cherche UN TSAKHSIKHA……ALLAH YANAAL LI MAYAHCHAM[/quote]

Tu étais parmis les premiers à revendiquer la lanque arabe sur site. J’ai fait semblant de ne pas t’avoir compris pour le bien être de tous. Jusqu’à présent, je n’ai pas encore lu un internaute te faire la remarque que lorsque tu veux t’exprimer en arabe tu déranges! loin de là, chacun parmis nous essaie àsa manière de se débrouiller pour comprendre ce tu nous écrit en arabe ce qui élémentaire et ton droit le plus stricte. Hors tu t’es vas sans savoir, cher ami, que ce site est appelé à faire face à beaucoup d’autre langues, l’arabe bien sur en premier lieu, mais aussi le français puisqu’il ya pas de gens qui sont frustrés et qui n’osent pas prendre la parole par manquze de connaissance de langues!. Si Monsieur HOULAKOU est quelqu’un que j’ai toujours pris comme responsable citoyen, j’ai aussi toujours cru qu’il s’interesse à tous les problèmes de tous les citoyens qu’ils soient autochtones qui s’expriment en arabe, que ce soit des autochtones qui s’exprime en dialectes, que ce soit dez citoyens qui s’expriment en berbère, que ce soient des citoyens qui s’exprime en espagnol(vous en verrez de plus en plus) que ce soit des citoyens qui vont bientôt arriver pour s’exprimer en italien, en neerlandais, en deutch et j’en passe. Malheureusment, je me suisaperçu ces derniers temps que ce Monsieur donne l’impression de rejeter tous les messages qui ne sont pas postés en langue arabe. Je trouve cher Monsieur, que vous n’anticipez pas, que vous êtes attentiste et vous vous contentez de tirer sur un internaute qui de bonne foi a voulu tenter l’expérience de d’intervenir sur ce site. Il en existe pas mal, mais, ils sont malheureusement freinés par vos genres de réponses:  » je vous ai déjà adressé un avertissement en ce qui me concerne » Vous êtes vous donné la peine de vous relire et de revoir ce que vous avez raconté? Si j’ai bien compris, votre dernier post, c’est le deuxième avertissement que vous m’adressez, hélàs, mille fois hélàs, vous ne dites pas sur quel sujet vous me donnez ces avertissements, d’une part, d’autre part, au nom de quoi, vous vous octroyez le droit de donner des avertissements aux internautes? qui êtes vous? qui vous donne le droit d’envoyer des avertissements? Les gens qui sont citoyens à part entière, par définition, n’utilisent pas ce langage d’avertiseement qui date d’une certaine époque révolue. Si vous avez , pas des avertissements mais des arguments sérieux, valables qui vont dans le sens de la construction de ce pays, nous vous écoutons, si vous passez votre temps à nous gueter et nous raconter n’importe quelle idiotie, sachez cher monsieur, ce que c’est du passé, bien à vous

[saidi]

@dahlia wrote:

on n a de compte a rendre a personne donc soyons pour un debat constructif svp.évitez les quiproquo.merci

Pour revenir au sujet …

Mr Alain je ne comprend pas pourquoi vous agissez de la sorte pourquoi vous etes brutale ..o na l’impression que vous voulez imposer un mode de pensée bien défini…ne pensez surtout pas qu’il serait facile de réussir …..
vous avez aussi des principes educatifs ,vous dites avoir dfes fondements des valeurs morales spirituelles…c’est bien ca nous n’avons pas dis le contraire..nous respectons ce que vous dites et nous sommes dans un débat cla ne nosu dérange absolument pas que vous donniez vote point de vue…mais croire que cela va nous influencer ou nous faire changer d’avis de ce que notre Sainte Religion est je ne pense pas que ce serait chose facile……tout les jeunes ne sont pas faibles d’esprit ,pour pouvoir croire a cela…

Dites moi franchement Monsieur Alain combien il vous a fallu de temps pour comprendre qu’ une vie a besoin de bases et de principes pour pouvoir la mener a Bien ? combien de temps il vous a fallu pour comprendre si la terre etait ronde ou pas ,pour comprendre d’ou nous venons et des tas de questions que vous vous posez ???
Nous ce probléme on l’a reglé a l’age de 6 ans ,notre Religion nous a fait gagner le temps de se poser des questions et nous nous sommes occupés de choses beaucoup plus importante aprés …..

Je sais que vous etes plus agée que moi ,que vous pouvez argumenter mieux que je ne puisse le faire par votre age et votre experience mais la je m’adresse a vous en tant que jeune fille (avec tout ce que peut connoter ladjectif jeune )et vous assure que je mene une vie agréable ,que je me sens en paix avec moi meme et avec les autres ,je ne susi privée de rien Dieu Merci ,et la je ne parle pas du coté materiel mais je parle des privations morales …Tout en suivant ma religion ,tout en l’adaptant a l’evolution de la société j’arrive a exister …j’arrive a mener uen vie de jeune fille normale….convaincue de mes choix et de mes croyances…parceque tout simplement faut essayer d’etre ce qu’on est …il faut croire en soi et cela ne peut se faire independamment de ce qu’on apelle AL IMANE BI ALLAH….C’est immatériel ce que je décris…Le Saint Coran contient toutes les réponses et les solutions a toutes les questions vitales qui partent du simple quotidien…et c’est ca le miracle du Saint Livre c’est qu’il ne s’adapte pas a l’evolution societale mais c’est plutot la société qui le fait..parceque cela fait des siecles et des siecles qu’il a été révélé et qu’aujourd’hui on y trouve toujours des vérités qui envahissent notre société en l’an 2007….n’est ce pas suffisant pour y croire…

en tout cas les pieux en feront un guide…au lieu d’aller chercher dans doctissimo ou sur des livres ,des sites ,etc…des solutions et des remédes a tout mal …il est plus raisonnable de se retourner vers le Livre Saint…parceque c’est ca ce qu’il faudrait croire..n’importe quel Homme peut ecrire ,interpreter ,dire ,…..etc……tout le monde est pareil…tout le monde peut se servir de ses facultés pour convaincre ,conseiller et réorienter….mais a quoi servirait de se retourner vers les gens ,de les croire et d’appliquer a la lettre leurs theories et leurs facon de penser …alors quela Haut existe un Superieure divin qui peut Seule decider de notre sort…..

enfin je termien avec un verset coranique de la Sourat al BA9ARAH:

«  »…….2.c’est le Livre au sujet duquel il n’ y a aucun doute ,
3.c’est un guide pour les pieux ,qui croient a l’invisible et accomplissent la Salat et depensent de ce que nous leur avons attribué.
4.Ceux qui croient a ce qui t’a été descendu et a ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement a la vie future.
5.Ceux la sont sur l bon chemin de leur Seigneur ,et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future)…… «  »

Enfin je rapelle que mon discours n’a aucune appartenance Sinon celle de l’Islam ,une religion qui est venu honorer l’Humanité …je n’ai pas un doctorat en Etudes ISlamique ni ni ni ni…j’utilise un langage simple qui soit compris par tous et je donne mon avis…non je donne pa d’avis mais j’exprime ce que je ressens…je crois que c’est plus juste parcequ’on peut pas parler de choses que l’on ne vit pas ……je ne suis pas parfaite j’ignore encore des choses sur ma religion mais cela ne remet pas en cause ma croyance….et je pense que s’il y a probleme aujourd’hui dans l’Islam c’est justement a cause des differentes interprétations et surtout du vouloir imposer ,et du croire detenir la totale vérité….un peu de modestie et de sagesse ne ferait pas de mal quand meme…gardons les pieds sur terre….. ➡ ➡ ➡

enfin je m’excuse mr Alain si je vous ai montré du bout des doigts si je vous ai pas mal de fois interpellé dans mon message…mais c’est juste parceque vousm’aviez donné la chance de parler et je vous rapelle qu’on est pas contre les differences culturelles…..au contraire on est ouvert a tous et a toutes et c’est comme ca qu’on peut faire uen vie 🙂

sans rancune

DAHLIYA bonsoir,

En voulant te dire qu’après avoir lu tes derniers post successifs, je partage ta façon de voir certaines choses, peut être pas toutes mais la plupart. Par la même occasion, je voudrais profiter de ce quote pour répondre indirectement à Monsieur ALAIN avec lequel tu viens d’avoir une longue discussion. Monsieur ALAIN, d’après, ce que j’ai compris, n’a pas encore résolu un de ses problème qui me paraît fondamental, c’est celui d’arrêter de penser et crîre que la société du monde musulman doit se baser sur l’évolution des moeurs occidentales voir essayer de la faire évoluer de la même façon. Là, réside à mon avis le gros problème de M. ALAIN qu’il n’arrive pas à résoudre.

ALAIN, Le maroc dont la religion d’état est l’islam même si je système judiciaire n’est pas encore au point et qu’on y voit des jugements faisant référence au code de NAPOLEON. Je suis confiant, je suis persuadé que les choses vont changer, changer mais progressivement, changer mais pas en se basant sur l’exemple de l’occident ce serait à mon avis l’une des plus grosses erreurs que nous pouvions commettre si l’on prenait l’exemple occidental pour faire evoluer nos moeurs et pour celà, je vais vous citer quelques exemples:

1. Je ne veux pas (pour ne parler qu’à mon nom) voir les moeurs marocaines prendre le même chemin que celui des occidentaux pour ce qui est de la disparition des mariages pour favoriser la cohabitation.

2. Je ne veux pas de liberalisation de l’homosexualité

3. Je ne veux pas voir deux hommes homosexuels avoir le droit d’adopter un enfant pour satisfaire leur egoisme au détriment de l’enfant a qui bien sûr on n’a jamais demandé l’avis

je ne veux pas, je ne veux pas, je ne veux pas laliste est longue et j’aurais l’occasion de te citer toutes les choses perverses qui ont été permises par les pouvoirs de l’occident souvent pour des calculs électoraux et qui ne peuvent absolument pas être d’application dans nos sociétés arabo musulmanes.

Quand on voit certains comportements de gens qui se réunissent annuellement pour je ne sais quelle fête, quand on voit leur comportement vestimentaire, celà me fait penser à la période des paiens ou des des populations ante islam qui se reunissaient pendant des jours pour boire et danser hommes et femmes tous nus!

Tu as certainement vu le film dont je ne me souviens pas le titre qui traite de la bouteille de coca qui tombe d’un avion en pleine brousse. J’ai recemment discuté avec un africain originaire de ce pays. Il m’a dit en substance: Nous étions un peuple paisible avec notre système social spécifiques, les choses n’allaient pas si mal que ça. Quand la bouteille de coca est tombée du ciel, le bouleversement de la société africaine a commencé et on sait où il en est de nos jours. à méditer sur la bouteille de coca M. ALAIN

[saidi]

@Alain wrote:

Je pensais que c’était simple et évident, mais il faut visiblement en faire un chapitre à part.

Lorsque l’on étudie le Maroc, on peut trouver des différences sociologiques, culturelles, politiques comme pour de nombreux pays.
Mais il y a un autre regard, une autre catégorie d’analyse que l’on peut aussi observer indépendamment des catégories traditionnelles.

Les mentalités culturelles.

Si 97% de la population est musulmane, une frontière vient couper le Maroc en 2 blocs, celle des mentalités :

Les intégristes et les modérés.

Ces deux groupes sont des pratiquants de la même religion, mais sont aux antipodes en matière de comportement moral, social, idéologique.
Cette frontière traverse les catégories socioprofessionnelles, ce n’est donc pas une question de revenu, ni de métier.

Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
Ils prennent ce qui leur semble conforme aux intérêts de leur développement personnel et collectif.
Ils ne sont pas forcément des pro occidentaux comme certains veulent le dire, ils gardent un esprit critique.

Mais aussi ils ont cet esprit critique sur TOUT ce qui concerne leur environnement, y compris sur ce qui concerne les PRATIQUES religieuses les plus rétrogrades et n’hésitent pas à le dire, à le faire savoir. Cela ne remet pas cause leur croyance, bien au contraire.

Comme ça ne remet pas en cause leur attachement au pays et leur patriotisme est souvent bien plus conscient des intérêts de la Nation et de leur fidélité au roi.
Certains d’entre eux souhaite plus de laïcité, mais pas tous.

En face, on va trouver les intégristes
Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
Tout ce qui bouge est haram.
Oser parler de théologie est haram.
Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.
Ils ne supportent pas les houlémas marocains considérés comme des traitres, au seul service du despotisme royal pro américain ou pro occidental, au choix.
Ils ne supportent pas que les jeunes écoutent de la musique et condamnent tous les festivals.
Le RAP (que je n’apprécie pas plus que ça) est considéré comme un fléau.
Je pense qu’il n’est pas utile d’aller plus loin, tout le monde aura compris de quoi je parle.
La liste est longue.

Il n’est pas sorcier de comprendre dans quelle catégorie je me range, et de désigner la catégorie que je dénonce ici.

Même si je ne partage pas du tout la religiosité des modérés, je me sens en fraternité avec eux, nous menons les mêmes luttes pour les mêmes libertés, les mêmes avancées.
Entre nous les débats sont passionnés, mais toujours constructifs, et chacun progresse dans la connaissance de l’autre.

Par contre avec les intégristes…. bon pas la peine d’aller plus loin, là aussi tout le monde aura compris.

Je ne saurai dire aujourd’hui lequel de ces 2 groupes est majoritaire, les élections législatives le diront.

Mais ce que je vois, c’est que sur ce site, l’orientation générale est bien celle des intégristes, et c’est ce que je déplore.

J’aurai commencé ma vieillesse lorsque je cesserai de m’indigner

M. ALAIN bonsoir,

J’ai beaucoup de retard, ce qui explique que je réponds d’une façon spontanée sans avoir lu le reste , c’est du face à face, alors ne soyez pas étonné si par la suite vous trouverez que je me suis contredit. Aussi, si je me precicipite pour répondre, c’est pcq mes réponses ne contiennent aucune arrière pensée si ce n’est celle de voir ce site mené par ce garçon ALAA EDDINE , qui se donne beaucoup de peine à faire face à tout, je lui avais un jour promis après avoir eu une bonne altercation comme avec toi d’ailleurs, que j’étais là commer internaute fidèle sur qui il pouvait compter dès lors qu’il s’agit de défendre à bon escient les problèmes vécus par tout le monde dans cette région du maroc.

Monsieur ALAIN, avant de vous dire ce que je pense, je voudrais vous demander d’avoir la gentillesse de me donner les références des journaux qui ont parlé de ces réunions des oulemaas au maroc pour relire peut être pas le CORAN MAIS l’histoire. J’ai bien compris l’importance que vous avez accordé à ces thèmes et sachez que celà m’interesse de la même manière que vous puisque nous sommes tous marocains et que nous essayons d’oeuvrer dans le bon sens pour voir ce pays évoluer comme chacun le souhaite, merci pour les informations et je vous dirais ce que je pense dès que je serais en possession des informations qui annoncent les thèmes et sûrement après ces conférences. bien à toi

[saidi]

@Alain wrote:

Je pensais que c’était simple et évident, mais il faut visiblement en faire un chapitre à part.

Lorsque l’on étudie le Maroc, on peut trouver des différences sociologiques, culturelles, politiques comme pour de nombreux pays.
Mais il y a un autre regard, une autre catégorie d’analyse que l’on peut aussi observer indépendamment des catégories traditionnelles.

Les mentalités culturelles.

Si 97% de la population est musulmane, une frontière vient couper le Maroc en 2 blocs, celle des mentalités :

Les intégristes et les modérés.

Ces deux groupes sont des pratiquants de la même religion, mais sont aux antipodes en matière de comportement moral, social, idéologique.
Cette frontière traverse les catégories socioprofessionnelles, ce n’est donc pas une question de revenu, ni de métier.

Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
Ils prennent ce qui leur semble conforme aux intérêts de leur développement personnel et collectif.
Ils ne sont pas forcément des pro occidentaux comme certains veulent le dire, ils gardent un esprit critique.

Mais aussi ils ont cet esprit critique sur TOUT ce qui concerne leur environnement, y compris sur ce qui concerne les PRATIQUES religieuses les plus rétrogrades et n’hésitent pas à le dire, à le faire savoir. Cela ne remet pas cause leur croyance, bien au contraire.

Comme ça ne remet pas en cause leur attachement au pays et leur patriotisme est souvent bien plus conscient des intérêts de la Nation et de leur fidélité au roi.
Certains d’entre eux souhaite plus de laïcité, mais pas tous.

En face, on va trouver les intégristes
Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
Tout ce qui bouge est haram.
Oser parler de théologie est haram.
Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.
Ils ne supportent pas les houlémas marocains considérés comme des traitres, au seul service du despotisme royal pro américain ou pro occidental, au choix.
Ils ne supportent pas que les jeunes écoutent de la musique et condamnent tous les festivals.
Le RAP (que je n’apprécie pas plus que ça) est considéré comme un fléau.
Je pense qu’il n’est pas utile d’aller plus loin, tout le monde aura compris de quoi je parle.
La liste est longue.

Il n’est pas sorcier de comprendre dans quelle catégorie je me range, et de désigner la catégorie que je dénonce ici.

Même si je ne partage pas du tout la religiosité des modérés, je me sens en fraternité avec eux, nous menons les mêmes luttes pour les mêmes libertés, les mêmes avancées.
Entre nous les débats sont passionnés, mais toujours constructifs, et chacun progresse dans la connaissance de l’autre.

Par contre avec les intégristes…. bon pas la peine d’aller plus loin, là aussi tout le monde aura compris.

Je ne saurai dire aujourd’hui lequel de ces 2 groupes est majoritaire, les élections législatives le diront.

Mais ce que je vois, c’est que sur ce site, l’orientation générale est bien celle des intégristes, et c’est ce que je déplore.

J’aurai commencé ma vieillesse lorsque je cesserai de m’indigner

Cher M. ALAIN ,

Voilà une façon de s’exprimer que je commence à comprendre, à lire à laquelle je me donne la peine de réfléchir et parfois aller la relire si besoin en ait. C’est malheureusement râre de vous lire de cette façon (concernant le vocabulaire entendons nous bien). Votre problème cher M. ALAIN ( en fait je dis votre problème, c’est peut être complètement faux, vous êtes peut être une des personnes parmis les milliers si pas des millions de personnes occidentales, américaines, asiatiques; musulmanes, catholiques, boudhistes, laics, athée et j’en passe) qui partagez les problèmes, vous occupez des solutions que vous pouvez apporter aux interlocuteurs qui ne manque pas une seule occasion pour sauter au coup(celà a été mon cas, je l’avoue dès nos premiers contacts). Cependant, il n’empêche qu’il demeure un certain malentendu entre vous ^qui connaissez bien mieux et avant moi ce site. C’est un malentendu qui met mal à l’aise les gens qui vous lisent. J’ai essayé à plusieurs reprises de me mettre à votre place pour expliquer ce comportement, et sincèrement, je crois l’avoir compris et tout le mérité vous revient, car si vous étiez quelqu’un qui n’a rien à tirer de ce pays si ce n’est d’attendre la première occasion pour aller faire l’affaire du siècle(ce que peu de gens surtout parmis nos jeunes comme le dit M. MBARKI de nos jours, il ya tellement de cadres marocains de valeur formés dans les quatre horizons du monde, que sur ce plan là nous n’avons rien à craindre). Que reste-il? eh oui il faéut bien y revenir, c’est le phénomène religieux AU SENS LARGE DU TERME.

Vous voyez Cher Monsieur, avec le temps beaucoup d’eau coule sous les ponts, Quand j’ai envoyé mon premier post sur ce site, il était tellement long pour certains, qu’ils m’ont rapidement répondu stop blablabla c’est trop long . ce qui nous interesse c’est du flash. Quand j’ai lu vos dernières interventions non seulement entre vous et M. ALAA EDDINE, je me suis dit c’est quelque chose de gagné! Les gens commencent à se donner la peine de lire et surtout de répondre (quand je dis celà, je ne veux surtout pas dire que les marocains ne lisent pas, mais, surtout, découragés, ne veulent plus répondre, car, je vous cache pas que ce que j’ai appris sur ce site depuis quelques temps par des gens d’une culture enviable, ce n’est pas oubliable) .

Enfin, et pour revenir à l’essentiel, je suis tout à fait d’accord avec vous lorsque vous nous dites que notre pays est partagé en 2 blocs si pas 3, moi, je dirais 3.

Les raisons que vous avez avancez pour expliquer ce phénomène ne me semblent pas tout à fait judicieuses bref, ce qui importe c’est qu’effectivement, ce pays est partagé, je ne dirais pas divisé ni coupé, je dirais, que dans ce pays, il ya effectivement plusieurs factions qui vivent et qui pensent surtout qui pensent de manière différente. Je vais vous dire quelque chose que que vous connaissez bien mieu que moi j’en suis sûr:

1. Si vous voulez vous amuser avec les statistiques comme disent certains

a) Question: estes vous marocain( réponse variable selon qu’on est au maroc ou ailleurs) : au Maroc: réponses oui 100%; ailleurs: réponses oui je ne sais pas mais sûrement pas 100%

b) parmis une population de gens qui ne font pas la prière, boivent de l’alcool, n’ont jamais été au pelerinage, sont aisés, ne font jamais l’aumône: êtes vous musulman? réponse : oui 100%

c) Préférez vous mettre vos enfants dans une école étrangère(française, américaine, espagnole, catholique) ou dans une école de quartier mais marocaine: réponses: je ne sais pas mais les internautes qui connaissent le sujet nous feraient plaisir de nous aider à comprendre.

d) Pendant les vacances d’été, parlons de notre région puisque les autres sont presque toujours considérées comme étant des prostituées(excusez l’exces du langage mais celà me dépasse quand j’entends des gens dire que notre région de l’orientale est clean et que tout le mal vient d’ailleurs, d’ailleurs, celà veut dire d’autres villes du maroc, qui sont ces gens qui viennent d’autres villes du maroc, où est l’islam la dedans?, moi j’y perd la boussole)

e) Etes vous d’accord, pour que ceux certains barbus sont venus nous imposer il ya quelques années à saidia leur loi en nous demandant de nous séparer de nos femmes et nos enfants en nous expliquant que la mixite est haram? comment voulez vous expliquer ne fus ce que à des centaines de milliers de RME TRADUIRE à leurs enfants qu’ils doivent se séparer pour aller nager!!!

f) ëtes vous d’accord, pour fermer demain tous les restaurants de casablanca, Rabat, Marrakech, Agadir et d’autres villes du maroc pour leur interdire de servir du vin à table! si c’est oui, que pensez vous alors de la politique du gouvernement qui n’attends que l’an 2010 pour faire le plein?

g) Si par bonheur, la prochaine organisation de la coupe du monde du foot ball nous est accordée, vous savez tous, que le maroc est dans une position strategique extraordinaire: pq? L’espagne, la France, La belgique, le luxembourg, la hollande, l’italie, l’angleterre, l’allemagne, la suede, le portugal, le danmark, etc… Tous ces pays ont fait le bonheur de l’économie du tourisme espagnol jusqu’à il ya peu de temps, vous comprenez, que si vous leur demander de faire deux heures de traversée du detroit de gibraltar en plus pour découvrir non seulement la coupe du monde mais aussi vous trouvez en afrique ce qui veut dire le rêve de beaucoup de monde. Si vous ajoutez à celà 3h de vols de la plupart des aeroports occidentaux, je suis sûr que nous feront un tabac. Mais, mais, hélas, il reste une question qu’i doit être résolue: Tout ce monde qui va deferler sur notre chère pays, la plupart du temps par temps chaud, il va falloir l’abreuver! lui servir à boir! Vou voyez sincèrement, un allemand, espagnol ou anglais belge ou hollandais pour ne citer que ces légendaires, leur dire que la bierre est interdite par l’islam et nous vous proposons à la place du lait battu ou el barida à OUJDA? Il est vrai que celà arrivait un jour, on pourrait toujours faire intervenir les OULEMAAS POUR UNE fatwa et je pense que c’est celà que la Maroc moderne essaye de faire et qui n’a pas été comprise par ALAA EDDINE ET ALAIN lorsqu’ils ne se sont pas mis d’accord sur les prochaines conférences des oulemaas qu’a annoncé M. ALAIN.

[dahlia]

💡 Notre religion ,l’Islam est une evidence.Normal que nous en parlions a chaque fois…
Nous agissons sous son égide..elle nous permet de distinguer entre ce qui est juste et ce qui ne l’est pas…elle nous guide et conduit vers le droit chemin……

Elle donne un sens a notre vie ,elle nous arme et nous munit de bases et de principes ..grace a elle nous savons a quoi nous voulons aboutir..

l’objectif et bien tracé et pour y arriver ce ne peut etre qu’une succesion et un ensemble d’actes et de gestes quotidiens nobles pour le Bien de toute l ‘Humanité….y compris nous meme…

Notre religion est claire… …nous n’avons pas besoin de courir de gauche a droite pour assouvir nos envies ,mais nous nous retournons au Bon Dieu qui apaise ,soulage et tranquilise nos ames et esprit….

une relation spirituelle s’etablit ,et nos coeurs sont aussitot remplis et nourri d’amour,d’affection pour les autres ..ca nous donne des forces ,et cela nous suffit largement….

…cette force nous fait oublier nos preoccupations et nous permet de réaliser ce qui nous a toujours semblé délicat et irréalisable…et on y arrive avec la Volonté de Dieu.

je ne recite pas un livre que j a’i lu la veille ,je ne dis rien de miraculeux ,d’etrange ,je ne fais pas du copier coller …
mais je comprend et sais parfaitement ce que je dis…. c’est quelque chose qui ne peut etre comprise ou ressenti que par ceux qui savent de quoi je parle …..

la question posée par notre ami alain est malheureusment la question qui est a la base de tout nos problemes sociétaux…

il est plus facile d’attirer l’attention quand on essaie d’etre neutre pour expliquer ce qui est faux et ce qui est juste dans certaines conduites ,mais dés que les propos sont référés a la religions ,faut s’attendre a des reponses genre : »ouuuuff » encoooooore la religion ??????………

Pour finir Le MAL et le bien coexistent ,le Bon et le mauvais coexistent que ce soit dans l’ISLAM ou dans une autre religion l’essentiel c’est d’avoir la raison…..