Résultats de la recherche sur 'HADITHS'

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

OUJDI_PUR a écrit:
LA HAWLA WALA 9OWATTA ILLA BILLAH

ALORS IL Y DES SAHABAS MECHANTS ?
OMAR ET ABOU BAKR DES MECHANANTS
ET BIEN TU SAIS LA3NATOU ALLAH 3ALAYK ILA YAWM EDDINE YA KHABITE

Citation:
ce que je pense des sahabas : je dis qu’ils n’étaient pas tous des bons

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Cher Mr Oujdi_pur, je crois que tu est un Etre Bon mais je crois aussi qu’il ne faut pas s’emporter et c’est pas bien d’insulter Mr Hafehmajid. Il avance ses arguments et il se peut qu’il n’a pas tout à fait tord sur l’Histoire parcequ’il avance des arguments qu’il faut respecter.

S’il est Chiite, il est musulman mais il n’est pas des Raouafides parcequ’il est entrain de t’apporter des preuves Sunnites.
Laisse le Débat continuer et à chacun des arguments et il y a peut-être des choses qui ne plaisent pas mais c’est la Triste Vérité et dans notre Histoire, il faut essayer de faire sa propre critique.

Attention, il y a beaucoup de Mobghidine Aal Bait et s’en fout des Hadiths les concernant.
On peut pas faire la « Politique de l’Autruche » et Dire que tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil.

Je sais que tu es un être de bon sens.
Je m’excuse si je te dis cela mais pour moi c’est beaucoup plus une attitude amicale.

Bien à Vous.
و السلام عليكم و رحمة الله

Cher Yamouni, Bonsoir et tu restes malgré tout un être très gentil et bien éduqué et tu as toute ma sympathie mais je crois qu’i faut continuer le débat et c’est interressant.

Regarde ce que j’ai écrit à Mr Oujdi_pur et je l’ai copié ici car je ne veux pas intervenir dans l’autre Topic.
Bien à Toi.

و اذا تابعنا ما قاله المؤلف الحاج الطاهر المغربي الإدريسي الملكي « ولد البلاد ».ء
في كتابه الحصن المتين نجد ما يلي :،ء

و كانت هذه السياسة الظالمة هي السبب الوحيد الذي عاق معاوية عن لحوقه بمن تقدمه من الخلفاء الراشدين الذين كان آخرهم الإمام الحسن المتنازل عن حقه في الإمامة مراعاة للمصلحة العامة في الإسلام. و و كل مان ذهبت به العاطفة الى أن يجعل معاوية في غداد الخلفاء الراشدين وجد خندقا شاسعا من تصرفاته المنافية لدين الإسلام و أخلاقه الفاضلة عائقا شديدا بينه و بينهم
يتبع

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@OUJDI_PUR wrote:

LA HAWLA WALA 9OWATTA ILLA BILLAH

ALORS IL Y DES SAHABAS MECHANTS ?
OMAR ET ABOU BAKR DES MECHANANTS
ET BIEN TU SAIS LA3NATOU ALLAH 3ALAYK ILA YAWM EDDINE YA KHABITE

ce que je pense des sahabas : je dis qu’ils n’étaient pas tous des bons

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Cher Mr Oujdi_pur, je crois que tu est un Etre Bon mais je crois aussi qu’il ne faut pas s’emporter et c’est pas bien d’insulter Mr Hafehmajid. Il avance ses arguments et il se peut qu’il n’a pas tout à fait tord sur l’Histoire parcequ’il avance des arguments qu’il faut respecter.

S’il est Chiite, il est musulman mais il n’est pas des Raouafides parcequ’il est entrain de t’apporter des preuves Sunnites.
Laisse le Débat continuer et à chacun des arguments et il y a peut-être des choses qui ne plaisent pas mais c’est la Triste Vérité et dans notre Histoire, il faut essayer de faire sa propre critique.

Attention, il y a beaucoup de Mobghidine Aal Bait et s’en fout des Hadiths les concernant.
On peut pas faire la « Politique de l’Autruche » et Dire que tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil.

Je sais que tu es un être de bon sens.
Je m’excuse si je te dis cela mais pour moi c’est beaucoup plus une attitude amicale.

Bien à Vous.
و السلام عليكم و رحمة الله

[hayefmajid]

non frére « ibn al arabi » le mot صاحبه veut dire simplement que c’est un compagnant sans plus.

quand tu dis que l’imam ali dit que c’est dieu qui a nommé abou bakr comme un siddik, permets moi de te dire que je doute fort de ce hadit car voilà ce que je trouve chez les oulama des sounna :

أحمد بن حنبل – فضائل الصحابة – فضائل الإمام علي ( ع )

961 – حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا إبن نمير ، وأبو أحمد ، هو الزبيري ، قالا : نا العلاء بن صالح ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله قال : سمعت عليا يقول : أنا عبد الله وأخو رسوله ، قال إبن نمير في حديثه : وأنا الصديق الأكبر لا يقولها بعد ، قال أبو أحمد : بعدي إلا كاذب مفتري ، ولقد صليت قبل الناس سبع سنين ، قال أبو أحمد : ولقد أسلمت قبل الناس بسبع سنين .

الرابط:

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=129521

مستدرك الحاكم – كتاب معرفة الصحابة – ذكر إسلام أمير المؤمنين – رقم الحديث : ( 4584 )

4563 – حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا الحسن بن علي بن عفان العمري ، وحدثنا أبو بكر بن أبي دارم الحافظ ، ثنا إبراهيم بن عبد الله العبسي ، قالا : ثنا عبيد الله بن موسى ، ثنا إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله الأسدي ، عن علي ( ر ) قال : إني عبد الله ، وأخو رسوله ، وأنا الصديق الأكبر لا يقولها بعدي إلا كاذب ، صليت قبل الناس بسبع سنين قبل أن يعبده أحد من هذه الأمة .

الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=190&BkNo=13&KNo=33&startno=25

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523501

أحمد بن عبدالله الطبري – ذخائر العقبى – رقم الصفحة : ( 56 ، 58 ، 60 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

– وكان يكنى أبا حسن وسماه رسول الله (ص) صديقا .

– وعن معاذة العدوية قالت سمعت عليا على المنبر منبر البصرة بقول أنا الصديق الاكبر ، أخرجه إبن قتيبة .

– وعن أبى ذر قال سمعت رسول الله (ص) يقول لعلى أنت الصديق الاكبر وأنت الفاروق الذى يفرق بين الحق والباطل وأنت يعسوب الدين.

– وروى أحمد بن حنبل في كتاب المناقب ان النبي (ص) قال الصديقون ثلاثة حبيب النجار مؤمن آل يس الذى قال يا قوم اتبعوا المرسلين وحزقيل مؤمن آل فرعون الذى قال أتقتلون رجلا أن يقول ربى الله ، وعلي بن أبى طالب وهو أفضلهم .

– وعن معاذة العدوية قالت سمعت عليا على المنبر يقول انا الصديق الاكبر آمنت قبل ان يؤمن أبو بكر وأسلمت قبل ان يسلم أبو بكر .

– وعنه انه كان يقول أنا عبد الله وأخو رسوله وأنا الصديق الاكبر ولقد صليت قبل الناس بسبع سنين ، خرجه الخلعي .

العقيلي – الضعفاء – باب الدال

567 – وبإسناده ، عن إبن عباس قال : ستكون فتنة ، فإن أدركها أحد منكم فعليه بخصلتين : كتاب الله ، وعلي بن أبي طالب ، فإني سمعت رسول الله (ص) يقول وهو آخذ بيدي : علي هذا أول من آمن بي ، وأول من يصافحني يوم القيامة ، وهو فاروق هذه الأمة ، يفرق بين الحق والباطل ، وهو يعسوب المؤمنين ، والمال يعسوب الظلمة ، وهو الصديق الأكبر ، وهو بابي الذي أوتى به ، وهو خليفتي من بعدي حدثنا أحمد بن علي قال : حدثنا الجارود بن معاذ قال : سمعت أبا معاوية يقول : كان عباية بن ربعي يشرب الدن وحده ، وأما : أنت مني بمنزلة هارون من موسى فصحيح من غير هذا الوجه ، رواه يحيى بن سعيد ، عن سعيد بن المسيب ، عن سعد بن أبي وقاص ، عن النبي (ع) ، ورواه عامر بن سعد ، ومصعب بن سعد ، وإبراهيم بن سعد ، عن سعد وأما سائرها فليس بمحفوظ .

الرابط:

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=387035

إبن أبي عاصم – الآحاد والمثاني – الجزء : ( 1 ) – رقم الصفحة : ( 148 )

177 – حدثنا أبو بكر نا بن نمير عن العلاء بن صالح عن المنهال بن عمرو عن عباد بن عبد الله قال سمعت عليا (ع)عنه يقول انا عبد الله وأخو رسوله وأنا الصديق الاكبر لا يقولها بعدي إلا كذاب مفتري ولقد صليت قبل الناس بسبع سنين .

الرابط:

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=237834

et j’en passe.

[takfarinas]

monsieur abd , permettez moi de vous dire sans prendre partie ni de vous ni de monsieur hayefmajid que les deux propositions que vous jugez contradictoires ne le sont pas en realité. pourquoi ? parce que lorsque hayefmajid dit j accepte les sahhihaynes il veut tout simplement signifier qu il va ARGUMENTER A PARTIR DES SAHIHHAYNES comme nous pouvons nous aussi ARGUMENTER A PARTIR DE LEUR KAFI OU AUTRE CHOSE !!

parce que pour lui si un hadith est en contradiction avec un verset du coran et il a cité le verset
و انك اعلى خلق عظيم
و اخر قد يستدل باية مثل وما ينطق عن الهوى…و هكدا
un verset qui est en contradiction avec al quran c est qu il est faux ou encore un pur mensonge.

donc tant qu un hadith ne contredit al quran , il est discutable dans son contenu mais dés qu il est contredit meme partiellement kitab allah
فهو مردود و غير مقبول

ensuite lorsqu il dit qu il y a des betises dans assahihhaynes , il veut tout simplement dire qu il y a des hadiths qui contredisent un ou plusieurs versets du al quran
و بالتالي الجمع بينهما يكون مستحيلا والأمثلة على دالك لا تعد و لا تحصى
قد نتعرض الى شيء منها ادا كنا فعلا نسعى لاستنباط و استخراج ما نقي صحيح صافي من الكم الهائل من الاحاديث و الاقوال التي لا تلزم الا قائلها حتى تتوافق مع النص القرءاني و الاجماع الدي لا بديل عنه للاتفاق بين الباحثين عن الصواب و الحق

و القاعدة الفقهية عندنا في مدهبنا المالكي الحنيف هي أن المرء مؤاخد بما أقر في حق نفسه

و لدالك ادا استدللتم بفتاوي بن تيمية خصوصا تلك التي أجمع علماء الأمة أنها تخالف الاجماع مثل انحرافه عن علي و قوله بقدم العالم أو رخصه في الطلاق التي لا يلتفت اليها العلماء….فاننا سوف نختلف في قبول او رفض الحجج التي يأتي بها كل واحد منا

[hayefmajid]

l’idée est que quand un livre comporte des faux hadiths, alors on ne peut pas prendre des hadiths de ce livre avec certitude.

exemple :

dans sahih al boukari on trouve un hadit qui dit que le prophéte a essayé de se suicider :

صحيح البخاري – التعبير – أول مابدئ… – رقم الحديث : ( 6467 )

‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏فأخبرني ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنها قالت ‏أول ما بدئ به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي ‏ ‏حراء ‏ ‏فيتحنث فيه ‏ ‏وهو التعبد ‏ ‏الليالي ذوات العدد ‏ ‏ويتزود لذلك ثم يرجع إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في ‏ ‏غار حراء ‏ ‏فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقلت ‏ ‏ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال ‏إقرأ باسم ربك الذي خلق ‏حتى بلغ ‏علم الإنسان ما لم يعلم ‏فرجع بها ترجف ‏ ‏بوادره ‏ ‏حتى دخل على ‏ ‏خديجة ‏ ‏فقال ‏ ‏زملوني ‏ ‏زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا ‏ ‏خديجة ‏ ‏ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل ‏ ‏الكل ‏ ‏وتقري ‏ ‏الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به ‏ ‏خديجة ‏ ‏حتى أتت به ‏ ‏ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي ‏ ‏وهو إبن عم ‏ ‏خديجة ‏ ‏أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له ‏ ‏خديجة ‏ ‏أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏إبن أخي ماذا ترى فأخبره النبي ‏ (ص) ‏ ‏ما رأى فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏هذا الناموس الذي أنزل على ‏ ‏موسى ‏ ‏يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أومخرجي هم فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ‏ ‏ينشب ‏ ‏ورقة ‏ ‏أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي ‏ (ص) ‏ ‏فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال له مثل ذلك ‏قال ‏ ‏إبن عباس ‏فالق الإصباح ‏ ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6467&doc=0

alors la question est la suivante, est ce que vous pensez que ce hadit est sahih ???????????????????

par contre on trouve aussi des hadiths sahih dans le boukari comme par exemple le hadith de TAKALAYNE qui ets aussi dans le kafi chez les chiites.

donc l’idée est que quand je lis des hadiths qui diminuent de la personnalité du prophéte dans les sahihaynes, je me dis qu’il y’a un gros probléme car dieu dit le coran à son prophéte : وإنك لعلى خلق عظيم

il y’a beaucoup de hadit dans les sahihaynes qui raconte des bétises sur le prophéte.je peux citer d’autres si vous voulez mais bon.

[hayefmajid]

Ibn al arabi, je ne comprend pas ta question, tu veux hadit sahih comment ?
si tu veux lire des hadiths chez les chiites tu le kafi et tu verras qu’il y’ a beaucoup de hadith que tu trouves dans les sahihs.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Cher Saidi, Bonsoir.
Je t’ai interpelé car tu as disparu du Site presqu’un mois et cela m’a fait plaisir de te voir revenir et donner ton opinion comme tu avais l’habitude de le faire aussi bien en ce qui concerne la Religion en tant que Marocain ainsi que ton souhait de bien connaitre notre Histoire. Et j’ai bien suivi ce que tu a dit recemment en ce sens et en discutant le peu comme que tu l’as fait avec Mr Trabando.

Mr Saidi je ne pense de toi que du Bien et je suis persuadé que bien qu’en étant à l’Etranger, tu es resté le Marocain que tu es, le Marocain de notre Cher Oriental, de notre Chère Oujda et de chacun de ses quartiers, écoles, mosquées ou lieux de loisir, de nos différentes Régions, Villes ou Villages de cet EST Marocain que nous chérissons.

Voila pourquoi j’ai essayé de monter aux gens pourquoi tu n’étais Yaghmourassen. Et quoique je n’ai pas aimé ce qu’il pensait des Arabes car je suis Arabe de la part de mon Père Idriss et qu’il a dit certaines choses qui ne m’ont pas plu mais jamais je n’oublierai ce qu’a dit Yaghmourassen du bien de Moulay Driss.

Mr Trabando, je suis navré des accusations porté contre vous par Mr Mourad (qui reste sourd aux conseils) mais pas en contradiction avec ce qu’il avance mais il reste Marocain comme vous l’êtes aussi et vous parlez Arabe et Berbère comme vous l’avez expliqué à Mr Saidi et vous êtes Musulman, j’en suis convaicu MAIS ON N’A AUCUN RENSEIGNEMENT SUR LES AUTRES, QUI ILS SONT SINON DES MOBGHIDINES AAL ALBAIT ET D’OBEDIANCE RELIGIEUSE ET RITUELLE QUI N’EST PAS LA NOTRE.

En lisant le Hadith de Tarmidhi, il fallait l’arrêter à Itrati et ne pas dire le reste et c’est cela la MANIPULATION de certains et surtout des Amis de Lawrence d’Arabie de nos jours.

Si on doit considérer que Alimam Tarmidhi est un Menteur Hacha Maada Allah, vous serez surpris et exaspéré quand vous serez confondu avec d’autres Hadiths d’autres Aiimma et en plus Alalbani n’est pas pas pour moi une référence et je connais sa position pour Aal Albait.

On m’a conseillé de Lire MAQATIL ATTALIBIYINE pour voir comment, on a voulu et arrivé sans pouvoir le faire à exterminer les Déscendants d’Ali et de Fatima, FILLE DU PROPHETE MOHAMMAD SAAW, même de la part des Abbassides qui sont aussi de Aal Albait. Et essayez de réfléchir pourqoui Haroun Arrachid le Grand Calife de l’Immense Empire Abbasside puisse insister jusqu’à éliminer un Modeste Roi ou Imam d’un Petit Etat du Maroc Lointain et non connu sans grande famille ou armée l’accompagnant à part les quelques Tribus Berberes qui ont gardé dans leurs veines l’Amour de Notre Prophète Sidna Mohammad SAAW et de Sa Déscendance et en Souvenir surement de ce qu’ils ont appris des premiers Pionniers de l’Islam.

Haroun Arrachid qui malgré la langue distance séparant la Grande Baghdad de la Petite Oualili alors qu’il n’y avait ni Jet, ni Avion supersonique, ni TGV, ni Train, ni Voiture, ni même une simple Bicyclette a envoyé et insisté pour éliminer Moulay Idriss Comme on a éliminé les autres Déscendants d’Ali, si ce n’est pas qu’il y a quelques choses sur leurs légitimités. ET IL N’Y A PAS DE FUMEE SANS FEU MAIS IL Y A AUSSI MACHIAA ALLAH SOUBHANAH

Il faut voir les positions des Aiima Malik et Abouhanifa et on l’a dit Mourad et Moi et je ne vais pas parlé de Alimam Chafii qui est un des Talibiyines et enfin on verra ce qu’a dit Alimam Abou Hanbal (là où on dit que le Ouahabbisme en est une branche) sur l’Imam Almahdi dans ses Hadiths.

On en parlera dans le Topic des Idrissides.
Et pour finir, je vais vous dire Mr Trabando une chose qui va vous étonner : Je n’ai pas beaucoup de Sympathie pour les Athées et les Impies mais en lisant Boukhwali même si je condamne ce qu’il a pu dire ou ce qu’il a pu avancer comme choses graves, je le trouve 1000 fois mieux que certains Mobghidines et Moukrihines et il n’est pas un Ignard et un Jour vous serez surpris de voir ce Monsieur aussi près de la Foi que ne l’a été Omar Ibnou Alkhattab et Khalid Ibn Alwalid RAA qui un Jour ont été des Kouffars et ont combatus le Prophète et n’ont jamais été mina Almouallafatis Kouloubouhoums et qui n’ont n’ont embrassé l’Islam qu’à la dernière minute comme Abousoufiane et Mouawiya (Et il viendra un jour où je citerai les vers qu’a fait Mouawiya invitant son Père Abou Soufiane pour ne pas s’islamiser)

A Bientôt et Bien à Vous.

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Cher Saidi, Bonsoir.
Je t’ai interpelé car tu as disparu du Site presqu’un mois et cela m’a fait plaisir de te voir revenir et donner ton opinion comme tu avais l’habitude de le faire aussi bien en ce qui concerne la Religion en tant que Marocain ainsi que ton souhait de bien connaitre notre Histoire. Et j’ai bien suivi ce que tu a dit recemment en ce sens et en discutant le peu comme que tu l’as fait avec Mr Trabando.

Mr Saidi je ne pense de toi que du Bien et je suis persuadé que bien qu’en étant à l’Etranger, tu es resté le Marocain que tu es, le Marocain de notre Cher Oriental, de notre Chère Oujda et de chacun de ses quartiers, écoles, mosquées ou lieux de loisir, de nos différentes Régions, Villes ou Villages de cet EST Marocain que nous chérissons.

Voila pourquoi j’ai essayé de monter aux gens pourquoi tu n’étais Yaghmourassen. Et quoique je n’ai pas aimé ce qu’il pensait des Arabes car je suis Arabe de la part de mon Père Idriss et qu’il a dit certaines choses qui ne m’ont pas plu mais jamais je n’oublierai ce qu’a dit Yaghmourassen du bien de Moulay Driss.

Mr Trabando, je suis navré des accusations porté contre vous par Mr Mourad (qui reste sourd aux conseils) mais pas en contradiction avec ce qu’il avance mais il reste Marocain comme vous l’êtes aussi et vous parlez Arabe et Berbère comme vous l’avez expliqué à Mr Saidi et vous êtes Musulman, j’en suis convaicu MAIS ON N’A AUCUN RENSEIGNEMENT SUR LES AUTRES, QUI ILS SONT SINON DES MOBGHIDINES AAL ALBAIT ET D’OBEDIANCE RELIGIEUSE ET RITUELLE QUI N’EST PAS LA NOTRE.

En lisant le Hadith de Tarmidhi, il fallait l’arrêter à Itrati et ne pas dire le reste et c’est cela la MANIPULATION de certains et surtout des Amis de Lawrence d’Arabie de nos jours.

Si on doit considérer que Alimam Tarmidhi est un Menteur Hacha Maada Allah, vous serez surpris et exaspéré quand vous serez confondu avec d’autres Hadiths d’autres Aiimma et en plus Alalbani n’est pas pas pour moi une référence et je connais sa position pour Aal Albait.

On m’a conseillé de Lire MAQATIL ATTALIBIYINE pour voir comment, on a voulu et arrivé sans pouvoir le faire à exterminer les Déscendants d’Ali et de Fatima, FILLE DU PROPHETE MOHAMMAD SAAW, même de la part des Abbassides qui sont aussi de Aal Albait. Et essayez de réfléchir pourqoui Haroun Arrachid le Grand Calife de l’Immense Empire Abbasside puisse insister jusqu’à éliminer un Modeste Roi ou Imam d’un Petit Etat du Maroc Lointain et non connu sans grande famille ou armée l’accompagnant à part les quelques Tribus Berberes qui ont gardé dans leurs veines l’Amour de Notre Prophète Sidna Mohammad SAAW et de Sa Déscendance et en Souvenir surement de ce qu’ils ont appris des premiers Pionniers de l’Islam.

Haroun Arrachid qui malgré la langue distance séparant la Grande Baghdad de la Petite Oualili alors qu’il n’y avait ni Jet, ni Avion supersonique, ni TGV, ni Train, ni Voiture, ni même une simple Bicyclette a envoyé et insisté pour éliminer Moulay Idriss Comme on a éliminé les autres Déscendants d’Ali, si ce n’est pas qu’il y a quelques choses sur leurs légitimités. ET IL N’Y A PAS DE FUMEE SANS FEU MAIS IL Y A AUSSI MACHIAA ALLAH SOUBHANAH

Il faut voir les positions des Aiima Malik et Abouhanifa et on l’a dit Mourad et Moi et je ne vais pas parlé de Alimam Chafii qui est un des Talibiyines et enfin on verra ce qu’a dit Alimam Abou Hanbal (là où on dit que le Ouahabbisme en est une branche) sur l’Imam Almahdi dans ses Hadiths.

On en parlera dans le Topic des Idrissides.
Et pour finir, je vais vous dire Mr Trabando une chose qui va vous étonner : Je n’ai pas beaucoup de Sympathie pour les Athées et les Impies mais en lisant Boukhwali même si je condamne ce qu’il a pu dire ou ce qu’il a pu avancer comme choses graves, je le trouve 1000 fois mieux que certains Mobghidines et Moukrihines et il n’est pas un Ignard et un Jour vous serez surpris de voir ce Monsieur aussi près de la Foi que ne l’a été Omar Ibnou Alkhattab et Khalid Ibn Alwalid RAA qui un Jour ont été des Kouffars et ont combatus le Prophète et n’ont jamais été mina Almouallafatis Kouloubouhoums et qui n’ont embrassé l’Islam qu’à la dernière minute comme Abousoufiane et Mouawiya (Et il viendra un jour où je citerai les vers qu’a fait Mouawiya invitant son Père Abou Soufiane pour ne pas s’islamiser)

A Bientôt et Bien à Vous.

و السلام عليكم و رحمة الله

[saidi]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسبيما

Mr Saidi, Bonsoir
Bon retour parmis et cela me fait plaisir. Tu vas être surpris que je t’interpelle dans ce topic mais j’ai bien suivi des échanges de propos avec Mr Trabando. Ce Topic parle du Malékisme et du Ouahhabisme et je ne sais pas pourqoui Mr Trabando a répondu à Mr Mourad dans ce topic en parlant d’un sujet tout à fait différend de celui-ci.

Mr Trabando a commis plus d’une erreur et c’est bien dommage :
+ Hadith Athakalaine citée dans la version rapportée par Mr Mourad ne vient pas de sources Chiites et encore moins des Rouaffides, que tout le monde condamne, mais bien bien de sources sunnites. Les uns diront que ce sont des hadiths Diaafs mais reste à savoir car avec les manipulations des Ommeyyades et des Abbassides, Almoutawakil entre autres laissent subsister pas mal de doute.
Je prèfère continuer ce sujet dans mon topic les Idrissides. Mr Cher Saidi, je te promets de continuer de parler de l’Histoire et des Idrissides et il faut que tu saches qu’il y a des Idrissides parmis les Rifains et que le dernier Roi Idrisside qui a fui l’Andalousie qui est parti de Ceuta ou Tanger (Il y a 2 Rois Hammoudiyines Idrissides qui sont partis des 2 villes où ils reignaient) pour défendre l’Andalousie et qui a subi la trahison s’est réfugié à Mellilia où il a reigné longtemps. On en parlera.

+ Il a dit gratuitement du mal des Chorfas et en lisant ce qui lui a dit Mr Takfarinas, même si je ne suis pas d’accord avec ses propos, il doit ressentir que la médisance et les mauvais propos gratuits peuvent être ressentis par d’autres beaucoup plus que lui a ressenti les propos de Mr Takfarinas.

+ Il a mélangé choux et carottes en parlant d’Aba Jahl et il ne sait pas que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a refusé catégoriguement que Alimam Ali Ibn Abi Talib se marie avec la fille de Abou Jahl et il est entré dans une colère, lui Prophète et qu’il l’est rarement, et a dit sa fameuse remarque : « Jamais ma fille (en parlant de Lalla Fatima Zahra) ne sera sous le même toit que la fille d’Abou Jahl » et il y a des Hadiths dans ce sens.
Il ne faut pas chercher les parentés entre les gens pour chercher à discréditer quelqu’un, le Coran nous a bien parlé de beaucoup d’impies proches des Prophètes : Les épouses de Noé et de Loth, le père d’Ibrahim, le fils de Noé etc…
Je continuerais à parler de tout cela dans le topic des Idrissides.
Bien à vous.

En continuant à parler du Malékisme, je vais à parler du Saint Coran et comme j’ai dit toujours, comme un Simple Citoyen, un peu Profane et les avis compétents sont toujours les biens venus.

فيما يخص القرأن الكريم و هو يقرأ برواية ورش و ينقسم المصحف الى 60 حزبا و أربع أرباع و في كل ربع 15 حزب و كل حزبان يساويان جزء و في كل حزب نجد النصف و الربع و الثمن الحزب
يوجد بالقرآن 8 سجدات من 7 مشتركة مع المذاهب الأخرى و هي في الآيات 206 من سورة الأعراف و 15 من سورة الرعد و 109 من سورة الإسراء 58 من سورة مريم 26 من سورة النمل 15 من سورة السجدة 37 من سورة فصلت ، و هناك سجدة واحدة مشتركة مع مذهب الإمام أبو حنيفة و هي 21 من صورة ص و هناك 3 سجدات لغير مالك و هي 62 من سورة القمر و 21 من سورة البروج و 19 من سورة العلق.ء

و هناك بعض الكلمات التي تقرأ مخالفة للقراءات الأخرى فنحن نقول المومنون و ليس المؤمنون و الذيب و ليس الذئب و ملك و ليس مالك و (في سورة الفاتحة) و زكرياء و ليس زكريا و و تومرون و ليس تؤمرون (68 سورة البقرة) و بيسما و ليس بئسما (93 سورة البقرة)و نقول مساكين و ليس مسكين (184 سورة البقرة) و ما الى ذلك من الإختلافات

و نحن نقول : »يخادعون الله و الذين ءامنوا و ما يخادعون إلاّ أنفسهم و ما يشعرون » (9 سورة البقرة) و لا نقول يخدعون كما قاله صاحب السيف المسلول المبغض للشرفاء و آل ا لبيت و لا يهمني الإختلاف في القراءة قدر ما تهمني الإجابة التي أدلى بها بذكر هذه الآية و تذكرني بالسؤال الذي طرحه عليه أحدهم الذي طرح عليه السؤال هل هو مغربيا.
فهو بذكر هذه الآية بهذه الصيغة ليس بمغربيا و لا مغاربيا و إن كان ذلك فهو يتنكر لمغربيته و مغاربيته .ء

فالقرآن يقرأ عندنا ، نحن معشر المالكية جهرا و جماعة ، حزبين كل يوم ، كل حزب بعد صلاة الصبح و صلاة المغرب و بعد صلاة الظهر أو العصر في شهر رمضان المبارك. كما يقرأ هذا الدعاء بعد الإنتهاء من قراءة الحزب و هو بعد تلاوة سورة الإخلاص 3 مرات :« صدق الله العظيم و بلغ رسوله الكريم و نحن على ذلك من الشاهدين و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ، سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إلاه إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك ، عملت سوءا و ظلمت نفسي فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ، اللهم لطيف الطف بنا فيما جرت فيه المقادير ، اللهم حفيض احفض بنا في ما جرت فيه المقادير ، و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم كثيرا الى يوم الدين ، سبحان ربك عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين ».ء

كما يقرأ القرآن الكريم جهرا و جماعة في المناسبات : الأفراح و المآسي و حتى عند القبور و عند دفن الأموات…
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

Monsieur BOUAYAD toustes mes sakutations depuis quelque temps.

Permettez moi de vous dire cher ami, que je n’ai sincèrement rien compris à cette ibterpellation. D’abord, je n’arrive pas à suivre le débat qui est mené actuellement sur ce sujet , ensuite je vous répète en toute sincérité que je ne vois pas a quoi vous faites allusion, ceci dit, celà me ferait plaisir si vous pouviez me rappeler ce que j’ai dit très probablement involontairement je m’empresse de le dire car je suppose que vous connaissez mes attitudes en général, celà m’interesse de savoir, celà me permettra si j’ai dit des choses qui ne sont pas à leurs places celà me permettra de corriger s’il le faut, bien à vous, saidi

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم علي سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Mr Zaki, c’est pas bien ce que vous dites pour une première intervention dans ce domaine dans lequel on doit parler de MALEKISME ET OUAHHABISME
Zaki veut dire en Arabe, vous qui ne connaissait pas cette Belle Langue, Langue du Coran et du Jugement Dernier, Pur, Sans tache, Vertueux, Juste et Intègre et vous passez de « Dieu » à « Fils de Diable », cela ne correspond pas à la définition de votre nom.
Je vous informe que c’est moi qui a créé ce Topic et je fais partie des Intervenants et j’espère que vous allez présenter vos excuses et c’est la moindre des choses.

Mr Mourad, j’ai bien aimé ta dernière intervention et c’est comme cela que je te conseille de continuer à faire.

Mr Trabando, enlever ou laisser un post ne sert à rien car si on croit qu’un mal est fait, il est fait mais ce n’est pas là le problème.
Vous m’avez demandé le Hadith et en voila un tiré des Sounanes de Termidhi
في مناقب أهل بيت النبي صلعم
حدثنا نصر بن عبد الرحمن الكوفي، حدثنا زيد بن الحسن، هو الأنماطي عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جابر بن عبد الله، قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول ‏ »‏ يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي ‏ »‏

J’ai dit dans ma dernière intervention : « les uns diront que ce sont des Hadiths Diaafs » mais je n’ai pas dit comme vous l’avez écrit que c’est un Hadith daiif.
Je prèfère qu’on parle ici de notre sujet sur le Malékisme et le Ouahhabisme et j’aimerais continuer à parler de Aal Albait dans mon Topic « Les Idrissides du Maroc Oriental ». et là on peut étaler tout ce qui a été dit à propos des Hadiths concernant Aal Bait de tous les auteurs du Hadiths dans leurs Sihahs, Massanids et Sounanes et vous n’aurez aucun Hadith Chii povenant d’Alkafi, Attahdib ou autres ouvrages Chiites.

Je voudrais attirer votre attention que la plus part des Chiites au Moyen Orient sont des Husseinites et que les Idrissides, comme les Alaouiteset les Kadiriyines sont des Hassanites. Les Familles Husseinites au Maroc sont Les SKALIYOUNES, Les IRAQUIYOUNES et Les MESFERIYOUNES et qui sont des Grandes Familles au Maroc, Sunnites, parmi lesquelles on trouve des Hauts Fonctionnaires de l’Etat, des Universitaires, des Scientifiques, des Littéraires, des, des…et Ayyouha Annas.

Mr Mourad est peut être Impoli si j’ose dire mais il n’est surtout pas un Ignard ou un des Chiites qui ont dérivé.
Il y a aussi autre chose, c’est ce que dit l’Histoire et dans l’Histoire, il y a des choses qui ne nous plaisent pas mais elles existent bel et bien et il faut les accepter. : l’Histoire rapporté par Mr Mourad sur les Malheurs de Alimam Annissaii fait partie de l’Histoire de Banou Oumaia et on vous dira des choses sur les Banous Oumaia ennemis du Prophète Sidna Mohammad SAAW et de Aal Albait.

Et pour ceux qui sont et qui restent Mobghidounes Aal Albait

حديث رقم: 376
المعجم الصغير > باب الحاء > من اسمه الحسن

حدثنا الحسن بن أحمد بن حبيب الكرماني بطرسوس ، حدثنا أبو الربيع الزهراني ، حدثنا عمار بن محمد ، عن سفيان الثوري ، عن أبي الجحاف داود بن أبي عوف ، عن عطية العوفي ، عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه : (في قوله جل وعز :إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيراً ، قال : نزلت في خمسة ، في رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، و علي و فاطمة و الحسن و الحسين رضي الله عنهم).

Mr Trabando, j’espère que vous allez continuer à suivre le Topic sur les Idrissides et on va essayer de continuer à apporter des Informations de source Sunnites sur Aal Albait et sur l’Histoire.
et j’espère que Mr Mourad continuera sur la sagesse du dernier post.

Bien à vous.
و السلام عليكم و رحمة

[mourad]

monsieur bouayad assalamou alaikoum oua rahmatou allah oua barakatouhou oua baad

cela fait plusieurs jours ou semaines je ne sais plus , que je vous ai promis de quitter ce forum oujda city qui était de mon avis et de l avis de plusieurs personnes surtout des oulemas malekites , devenu un minbar pour la propagande pour al ouahhabia al khabitha al mounthina . ces khoubathas ouahhabites ont voulu vous coller à vous , à moi meme et à d autres honorables personnes oujdis ou tout simplement marocains ou maghrebins l éthiquette de chiaa raouafides pour vous gener et pourquoi pas abandonner vos excellentes interventions sages , precises et interessantes à plus d un titre et ce sur les idrissides au maghreb et pas seulement sur le maroc oriental et par la meme occasion parler des ahlou al bayt annabaoui acharif et donc de l imam ali ibn abi talib oua assayyida fatima azzahraa oua sayyida chabab al janna al hassan oua al houssayn aalayhimou oua aala nabiyyina assalam. al hamdou lillah et grace à allah et votre effort personnel tres pertinent , ces khoubatha ont echoué sur toute la ligne oua akhzahoum allah.
en fait si vous aviez abandonné , ces khoubatha qui savent que vous etes un profond sunnite qui pratique l islam maliki hanafi de nos ancetres marocains mais qui jouent la ruse et attahramiyyates dial ibliss , esperaient un jour parler du chirk et du koufr et bidaa chez nous au maroc et au maghreb parce que au fond c etait ça leur but et leur nia al khabitha.
maintenant ce que j ai rassemblé sous de synthese detous les topics ici à propos des idrissides puis sur « DEBATS » et  » RELIGIONS » permettra inchaallah à tous de voir clair ou etait dirigé le forum oujda city par cette clique et chirdima ouahhabia soutenue par des oulafas saoudiens et je peux vous dire monsieur bouayad qu il y a meme un khabith jordanien qui crache son poison de temps à autre sur ouda city et malheureusement il y a des algeriens qui nont toujours pas retenu la leçon de leur nia qu il ont fait aupres de ces machariqa trestres malins qui au lieu de regler leurs problemes au machriq souhaitent au contraire foutre la maerde au maghreb
mais ils n y arriverons pas pour la simple RAISON que nous les marocains et au fond tous les maghrebins sauf une minorité de desorientés et moudallalines , nous avons trouvé le juste mileu entre la bonne application de notre madhab al maliki et notre AMOUR PROFOND de la soulala annabaouia. ce juste milieu n a pas été trouvé au machriq.
maintenant il reste ce probleme de  » complexe  » maghrebin non justifié par rapport au machriq surtout en matiere de religion. comment expliquer qu un musulman maghrebin ou une musulmane maghrebine telephone ou faxe jusqu en saoudia sur la chaine ijhal pour demander à un pseudo alem ou plutot un aalef khoubziste ce qu on doit faire sur tel ou tel probleme de religion alors que nous avons de tres grands savants tres modestes et tres fort dans notre madhab al maliki attaher al moustaqim. la reponse ce sont ces chaines fadahiates financées en grande partie par les khoubathas de saoudia qui apres avoir poussé l algerie à la guerre civile en implantant le tamaslouf chez les algeriens de tradition malikite ou soufie , et permi au americains de detruire l irak et affamer le peuple irakien, sont maintenant entrain de pousser le liban à une nouvelle guerre civile et creer avec leur amis americains et sionistes un autre conflit sunnite-chiite . meme ce saad hariri qui est d ailleurs saoudien de nationalité a tracé une barbichette à la saoudienne sur son menton. l existence meme de gens qui aiment la descendance de sayyidi rassoulalah les DERANGENT !!!
je voulais deja dit monsieur bouayad je ne suis pas charif mais j aime plus que quiconque annabi oua dourriatahou attahira et en meme temps j accorde la liberté à celui qui aime la descendance de houlakou par exemple ou de abou soufiane qui a combattu l islam pendant 23 ans lui et son fils mouaouia et aujourd hui on veut se moquer de moi en me demadant d accepter de mettre au meme rang que al mouahajirines oua al ansar et à leur tete abou bakr oua omar oua othmane oua ali . ceux qui me demandent ça sont des malades mentaux et veulent comparer les incomparables et leur seule solution c est de discrediter des grands hadiths qui mettent en valeur ces geants de l islam et creer des faux hadiths pour les banou oumayya achjara al malouna fi al qouraan.
l imam nassai a été battu à mort parce qu il a ecrit un livre sur fadail imam ali et a refusé d en ecrire un sur mouaouia. suite à ses blessures il deceda à medine rahimahou allah.
ainsi lorsque ce TRABANDO pretend qu il aime ahl al bayt je lui dis sans hésiter qu il MENT et qu il est MOUNAFIQ sur cette question parce que la regle est la suivante : l amour des ahlal bayt annabaoui et de leurs ennemis et assasins , ces deux amours ne peuvent pas coexister
لا يجتمع في قلب المؤمن حب الجل و حب عدوه
donc qu il soit clair et qu il continue à defendre son clan opuahhabite et qu il n erssaie pas de nous prouver qu il respecte ou aime les ahlou bayt . en tout cas moi je ne le crois pas ce trabandiste.

à chaque que quelqu un me citera dans ses topics je lui repondrai tres franchement et en toute verité.

moi je suis sur que là ou ouahhabia et ibn taymiyya passe c est la guerre civile donc je combats ces khoubatha venus du machriq pour tuer le juste milieu que mes ancetres ont mis en place depuis plusieurs siecles.

و لله في خلقه شؤون

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسبيما

Mr Saidi, Bonsoir
Bon retour parmis et cela me fait plaisir. Tu vas être surpris que je t’interpelle dans ce topic mais j’ai bien suivi des échanges de propos avec Mr Trabando. Ce Topic parle du Malékisme et du Ouahhabisme et je ne sais pas pourqoui Mr Trabando a répondu à Mr Mourad dans ce topic en parlant d’un sujet tout à fait différend de celui-ci.

Mr Trabando a commis plus d’une erreur et c’est bien dommage :
+ Hadith Athakalaine citée dans la version rapportée par Mr Mourad ne vient pas de sources Chiites et encore moins des Rouaffides, que tout le monde condamne, mais bien bien de sources sunnites. Les uns diront que ce sont des hadiths Diaafs mais reste à savoir car avec les manipulations des Ommeyyades et des Abbassides, Almoutawakil entre autres laissent subsister pas mal de doute.
Je prèfère continuer ce sujet dans mon topic les Idrissides. Mr Cher Saidi, je te promets de continuer de parler de l’Histoire et des Idrissides et il faut que tu saches qu’il y a des Idrissides parmis les Rifains et que le dernier Roi Idrisside qui a fui l’Andalousie qui est parti de Ceuta ou Tanger (Il y a 2 Rois Hammoudiyines Idrissides qui sont partis des 2 villes où ils reignaient) pour défendre l’Andalousie et qui a subi la trahison s’est réfugié à Mellilia où il a reigné longtemps. On en parlera.

+ Il a dit gratuitement du mal des Chorfas et en lisant ce qui lui a dit Mr Takfarinas, même si je ne suis pas d’accord avec ses propos, il doit ressentir que la médisance et les mauvais propos gratuits peuvent être ressentis par d’autres beaucoup plus que lui a ressenti les propos de Mr Takfarinas.

+ Il a mélangé choux et carottes en parlant d’Aba Jahl et il ne sait pas que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a refusé catégoriguement que Alimam Ali Ibn Abi Talib se marie avec la fille de Abou Jahl et il est entré dans une colère, lui Prophète et qu’il l’est rarement, et a dit sa fameuse remarque : « Jamais ma fille (en parlant de Lalla Fatima Zahra) ne sera sous le même toit que la fille d’Abou Jahl » et il y a des Hadiths dans ce sens.
Il ne faut pas chercher les parentés entre les gens pour chercher à discréditer quelqu’un, le Coran nous a bien parlé de beaucoup d’impies proches des Prophètes : Les épouses de Noé et de Loth, le père d’Ibrahim, le fils de Noé etc…
Je continuerais à parler de tout cela dans le topic des Idrissides.
Bien à vous.

En continuant à parler du Malékisme, je vais à parler du Saint Coran et comme j’ai dit toujours, comme un Simple Citoyen, un peu Profane et les avis compétents sont toujours les biens venus.

فيما يخص القرأن الكريم و هو يقرأ برواية ورش و ينقسم المصحف الى 60 حزبا و أربع أرباع و في كل ربع 15 حزب و كل حزبان يساويان جزء و في كل حزب نجد النصف و الربع و الثمن الحزب
يوجد بالقرآن 8 سجدات من 7 مشتركة مع المذاهب الأخرى و هي في الآيات 206 من سورة الأعراف و 15 من سورة الرعد و 109 من سورة الإسراء 58 من سورة مريم 26 من سورة النمل 15 من سورة السجدة 37 من سورة فصلت ، و هناك سجدة واحدة مشتركة مع مذهب الإمام أبو حنيفة و هي 21 من صورة ص و هناك 3 سجدات لغير مالك و هي 62 من سورة القمر و 21 من سورة البروج و 19 من سورة العلق.ء

و هناك بعض الكلمات التي تقرأ مخالفة للقراءات الأخرى فنحن نقول المومنون و ليس المؤمنون و الذيب و ليس الذئب و ملك و ليس مالك و (في سورة الفاتحة) و زكرياء و ليس زكريا و و تومرون و ليس تؤمرون (68 سورة البقرة) و بيسما و ليس بئسما (93 سورة البقرة)و نقول مساكين و ليس مسكين (184 سورة البقرة) و ما الى ذلك من الإختلافات

و نحن نقول : »يخادعون الله و الذين ءامنوا و ما يخادعون إلاّ أنفسهم و ما يشعرون » (9 سورة البقرة) و لا نقول يخدعون كما قاله صاحب السيف المسلول المبغض للشرفاء و آل ا لبيت و لا يهمني الإختلاف في القراءة قدر ما تهمني الإجابة التي أدلى بها بذكر هذه الآية و تذكرني بالسؤال الذي طرحه عليه أحدهم الذي طرح عليه السؤال هل هو مغربيا.
فهو بذكر هذه الآية بهذه الصيغة ليس بمغربيا و لا مغاربيا و إن كان ذلك فهو يتنكر لمغربيته و مغاربيته .ء

فالقرآن يقرأ عندنا ، نحن معشر المالكية جهرا و جماعة ، حزبين كل يوم ، كل حزب بعد صلاة الصبح و صلاة المغرب و بعد صلاة الظهر أو العصر في شهر رمضان المبارك. كما يقرأ هذا الدعاء بعد الإنتهاء من قراءة الحزب و هو بعد تلاوة سورة الإخلاص 3 مرات :« صدق الله العظيم و بلغ رسوله الكريم و نحن على ذلك من الشاهدين و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ، سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إلاه إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك ، عملت سوءا و ظلمت نفسي فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ، اللهم لطيف الطف بنا فيما جرت فيه المقادير ، اللهم حفيض احفض بنا في ما جرت فيه المقادير ، و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم كثيرا الى يوم الدين ، سبحان ربك عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين ».ء

كما يقرأ القرآن الكريم جهرا و جماعة في المناسبات : الأفراح و المآسي و حتى عند القبور و عند دفن الأموات…
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و السلام عليكم و رحمة الله

[hatim70]

le sunnisme:

L’islam sunnite ou sunnisme (سُنِّيّ sunnīy) est le principal courant religieux de l’islam. Les adeptes de la tradition sunnite sont dénommés sunnis ou sunnites.

Il est admis parmi les sunnites que le nom est dérivé du mot sunna qui représente la ligne de conduite du Prophète Mohammed. Une autre interprétation du nom est que cela est dérivé du mot « Sunni » qui signifie un chemin moyen se rapportant à l’idée que le sunnisme est un courant entre le chiisme et le kharidjisme.

Les différentes écoles :

Au VIIIe siècle quatre grandes écoles juridiques classiques (madhhab) rédigent des ouvrages de compilation de leurs théologies auxquels on se réfère encore aujourd’hui. La littérature juridique musulmane ne cherche plus en général à réinterpréter ces ouvrages qui sont aujourd’hui quasi intouchables, consécutif à la fermeture des portes de l’ijtihad. Toutefois, la situation inédite de fortes minorités vivant en pays non musulman pose des questions auxquelles les livres anciens ne peuvent répondre. Des demandes de réouverture du processus de l’ijtihad ont été lancées par plusieurs personnes.

L’école hanafite d’Abu Hanifa Al-Nu’man Ibn Thabit. C’est l’école la plus ouverte, car elle insiste sur la liberté d’opinion, le jugement personnel, et la recherche de la meilleure solution (au cas par cas, en fonction des convenances du moment et de l’équité.) Il existe donc une forte marge de manœuvre. Le rite insiste sur l’importance des textes et de la tradition. Peu à peu, cette école va perdre de sa capacité a innover et la notion d’ijtihad (interprétation) laisse place à la notion de taqlid (imitation, tradition). Cette école hanafite se retrouve surtout chez les Afghans, Indo-Pakistanais, Albanais, Turqo-Monguyan et Chinois.

Le rite malékite a été fondé par Mâlik ibn Anas en modélisant la théorie juridique sur les coutumes médinoises au moment où le prophète Mahomet y vivait. Elle met l’accent sur l’importance des savants, du consensus. Une place majeure y est donnée à la coutume. Cette école est surtout présente en Afrique. L’école qui a essayé de généraliser l’usage de la sunna (hadiths, pratiques de Mahomet), aux pratiques de vie de la Médine au temps du prophète (aamal ahl al madina). L’interprétation (ijtihad), d’abord recommandée est fermée au Xe siècle, ce qui va avoir des conséquences sur cette école également, avec le développement de l’importance des coutumes populaires.

Le chaféisme de Mouhammad abū àbd allah ben idrīs aš-šāfi`ī (qui est un descendant de la famille du prophete) est un compromis entre les deux écoles précédentes. Cette école valorise la Sunna comme source du droit, et insiste sur le consensus de toute la communauté, mais le point de vue des savants l’emporte, écartant par là l’opinion personnelle. Elle est particulièrement répandue en Égypte, Arabie, Yémen, Koweït, Indonésie, Malaisie, Viêt Nam, Philippines et Thaïlande.

L’école hanbalite d’Ibn Hanbal a été fondée non pas par un juriste mais par un traditionaliste qui privilégie la tradition morale sur les solutions juridiques. C’est l’école la plus stricte des écoles sunnites. Elle se base sur une interprétation littérale du Coran et de la Sunna, et restreint le raisonnement par analogie. L’hanbalisme a donné forme au wahhabisme (généreux), une école de pensée qui ne se fonde que sur la sunna.
Ces quatre écoles ont des fondements différents mais se reconnaissent les unes les autres. Il est possible pour un croyant de passer de l’une à l’autre, bien que cela soit rarement observé. Les salafistes ignorent ces différences, pour eux, un seul islam existe

Sunnisme et Théologie :

Certaines questions théologiques ne trouvent pas de réponses spécifiques dans le Coran, comme la nature de Dieu, le Libre arbitre ou l’éternité de l’existence. Plusieurs écoles de théologie et philosophie se sont développées pour répondre à ces questions, chacune prétendant relever de la vraie tradition musulmane sunnite. Ces traditions sont :

Le Motazilisme, utilisant le Kalâm, a été fondé en Irak par Wasil bin ‘Ata (699-749). Les Motazilistes dominent en 750, sous la nouvelle dynasie des califes Abbassides. Elle est même devenu doctrine officielle sous le calife Al-Mamun qui fit persécuter ses opposants. Elle tomba finalement en décrépitude après la mort de celui-ci. Les sunnites n’adhèrent plus à cette théologie qui n’est plus pratiquée que par les chiites.

L’Acharisme, dérivé du Motazilisme, fondé par Abû Al-Hasan Al-Ach`arî (873-935) est la théologie dominante. Elle a été adoptée par Al-Ghazali, un mystique et juriste qui pense que la révélation dépasse la raison humaine. Le Coran, la sounna, les hadîth sont les sources de la moralité et le refus de tout anthropomorphisme important.

Le Maturidisme, fondé par Abu Mansur al-Maturidi(944). Très minoriraire jusqu’à son adoption par les tribus turques d’Asie centrale, en même temps qu’ils ont adopté l’école juridique hanafites.

L’Atharisme (littéralisme) n’a pas été à proprement fondé mais défendu par l’Imam Ahmad ibn Hanbal. Dieu n’est pas vraiment ce qui est décrit dans le Coran. Tout anthropomorphisme est prohibé. L’école Hanbalite en dérive.

Fêtes spécifiques :

Les deux plus importantes sont :

Aïd al-Kebir : fête du sacrifice, célébrant la fin du hadj, pèlerinage à La Mecque et au mont Arafat, ainsi que la vie et le sacrifice d’Ibrahim. Elle est fêtée le 10 de dhou al Hijja ;

Aïd al-Fitr : fête de la rupture du jeûne, célébrant la fin du mois sacré de ramadan. A lieu le premier jour du mois lunaire chawwal suivant celui de ramadan.

D’autres jours sont plus ou moins célébrés, selon les endroits et les coutumes : (A noter que certains musulmans les qualifient d’innovations religieuses -ce qui est interdit en islam- et ne les célèbrent pas)

Awal Muharram : nouvel an hégirien, premier jour du mois lunaire de mouharram.

Achoura : se fêtant le dixième jour du mois lunaire de mouharram.
Al Mawlid Annabawi Asharif : célébration de la naissance de Mohammed, le 12 du mois lunaire Rabia al Awal.

Al Isra’a wa’l Mi’raj : célébration du voyage de nuit de Mahomet de La Mecque à Jérusalem, et son ascension de cet endroit, traversant les sept cieux en la compagnie de l’ange Gabriel.Cette fête à lieu le 27 du mois lunaire Rajab.

[hatim70]

ok si mourad , vous voulez avoir une idee sur les differents branches de l’islam je vais essaye de vous donner un resumer sur le chiisme le sunnisme et le ouahabismes :

Le chiisme (ou chi’isme, shi’isme ; en arabe شِيعَة šīʿaʰ, en persan : شیعه ) qui regroupe environ 10 % des musulmans constitue l’une des trois principales branches de l’islam avec le sunnisme et le kharijisme.

Les musulmans chiites pensent que des personnes choisies parmi la famille de Mohammad (les Imams) étaient la meilleure source de connaissance à propos du Coran, de l’islam, de l’émulation (les guides de l’islam après Mohammad) et les protecteurs les plus fervents de la sunnah (tradition) de Mohammad.

En particulier, les musulmans chiites reconnaissent la succession du prophète par Ali (le cousin et beau-fils de Mohammad, premier homme à accepter l’islam —après Khadija— et aussi le chef de l’Ahl al-Bayt ou « gens de la maison [du prophète] »). Au contraire, les musulmans sunnites reconnaissent le califat. Les chiites croient que Ali a été désigné comme successeur de Mohammad par lui-même en de nombreuses occasions, et qu’il est donc le dirigeant de droit de la foi musulmane, suivant en cela la décision Divine soufflée au Prophète.

La principale nomination fut le jour d’al Ghadir et dans de nombreux autres endroits. Le jour d’al Ghadir, après le pèlerinage de l’adieu, le Prophète Mohammad annonça solennellement et devant des milliers de pèlerins venus du monde entier le discours suivant et l’un des plus importants : Traduit en français : « A qui je suis un guide, Ali est son guide. Mon Seigneur, allie de celui qui s’allie à lui, hais celui qui le hait, glorifie celui qui le glorifie, délaisse celui qui le délaisse, et laisse le droit et la justice avec lui où qu’il soit »

Cette différence entre la reconnaissance du pouvoir de l’Ahl al-Bayt (la famille de Mohammad) ou du calife Abou Bakr a modelé les doctrines chiites et non chiites à propos du Coran, des hadiths et d’autres points. Par exemple, la collection des hadiths reconnus par les chiites se base sur des narrations faites par l’Ahl al-Bayt alors que les hadiths de narrateurs ne faisant pas partie de la famille de Mohammad sont considérés comme pouvant être discutés(ceux de Abu Huraira par exemple).

En dehors des considérations sur le califat, les chiites reconnaissent l’autorité de l’imam (aussi appelé Khalifa Ilahi) en tant qu’autorité religieuse, bien que les différentes branches de l’islam chiite ne sont pas d’accord sur la succession de cet imam et de son successeur (les duodécimains, ismaéliens ou Zaydites par exemple).

Origine du chiisme :

Étymologiquement, le terme chiisme vient de shî’at ‘alî, le parti de `Ali. À la mort de Mohammad en 632 la question de sa succession fut à l’origine du premier grand schisme de l’islam. Ceux qui prirent le parti de `Ali, cousin et gendre de Mohammad, estimaient qu’il était l’unique successeur légitime même s’ils prêteront allégeance au premier calife Abu Bakr.

Ce n’est qu’après la mort du troisième calife `Uthman que `Ali accédera à la tête de la communauté. Néanmoins son pouvoir sera sans cesse contesté par Mu’âwiyah Ibn abi Sufiân qui trahira son pacte avec Ali. Ce dernier sera assassiné en 661 pendant sa prière dans une mosquée par un kharidjite. Ses partisans reportèrent alors toutes leurs espérances sur ses fils l’imam Hassan, puis l’imam Hussein.

Hassan, le 1er petit-fils du Prophète, ne cherche pas à prendre le pouvoir, ce qui affaiblit considérablement la prétention chiite sur le plan politique.

L’Imam Hussein refuse le pouvoir omeyyade (de Mouaawiya) et constitue un bataillon pour une rébellion armée. Sa mort (son martyre, selon ses partisans) avec l’ensemble de sa famille et de ses partisans lors de la bataille de Kerbala, en 680, marquera le début de la rupture entre les chiites et ceux qu’on nommera plus tard les sunnites.

Le destin tragique d’Hussein secoue une partie de la conscience musulmane et provoque une détermination à combattre jusqu’au bout pour un idéal de pouvoir juste et respectueux des principes fondamentaux de l’islam. Le martyre devient un symbole de la lutte contre l’injustice. Le cœur du chiisme est dans ce massacre, d’où le culte des martyres. Tous les descendants de Hussein vont avoir un destin tragique, tel que la prison sur ordre du khalife (ou calife).

Selon les chiites, la succession est héréditaire. Mais toutes les tendances ne sont pas d’accord sur la ligne de succession. Pour le courant actuellement majoritaire du chiisme duodécimain, le douzième successeur de Mohammad réussit à échapper à l’emprisonnement par voie surnaturelle et disparaît en 874 : c’est l’occultation. Ce phénomène surnaturel de l’occultation va permettre de mettre un terme à la question du pouvoir temporel, et donne une dimension eschatologique et religieuse très forte.

Les duodécimains admettent dorénavant passivement l’ordre politique car le douzième imam reviendra à la fin des temps et retrouvera son règne. En son attente, aucun pouvoir n’est vraiment légitime, mais le fidèle doit attendre le retour de l’Imam tout en faisant des efforts pour s’améliorer spirituellement.

On peut noter que la révolution iranienne de 1979 a en partie rompu avec cette attente en voulant mettre en place un régime religieux et politique juste avant le retour de l’Imam, ce qui a été rejeté par certaines tendances théologiques du chiisme duodécimain.

Pour les chiites, les imams sont les guides, les mainteneurs du Livre. Leur légitimité n’est pas due à leur descendance charnelle du Prophète, mais à leur héritage spirituel, ils ont une connaissance par le cœur du Coran, en expliquant l’ésotérique (bâtin) aux fidèles.

Divisions et sectes du chiisme:

Des divergences à propos de la succession de certains imams furent en grande partie à l’origine de l’éclatement du chiisme en d’innombrables groupes et sectes. Cependant trois grandes tendances forment l’essentiel du monde chiite d’aujourd’hui : les Zaydites qui reconnaissent cinq imams, les imâmites ou duodécimains et les ismaéliens ou septimains, auxquelles il faut ajouter les chiites dits hétérodoxes comme les alaouites de Syrie, les alévis de Turquie et les druzes de Syrie, Palestine, Liban, Israel.

Les Chiites « historiques » sont notamment les Duodécimains, majoritaires en Irak (qui a sur son territoire plusieurs villes saintes dont Kerbala) et en Iran où le chiisme est religion d’État depuis la révolution islamique initiée par Khomeyni. Ces Duodécimains ne s’éloignent pas fondamentalement de l’orthodoxie islamique et ils ont été reconnus musulmans par l’Institut Al Azhar du Caire, la plus haute autorité sunnite du monde.

En revanche, d’autres groupes qui ne sont pas proprement chiites, surtout les Alaouites de Syrie, les Alévis de Turquie et les Druzes de Syrie, Palestine, Liban et Israël se sont tellement éloignés des enseignements du Coran et des Hadiths (et ont élaboré leurs propres doctrines) que les institutions orthodoxes se demandent si ces groupes peuvent encore être appelés musulmans.

[mourad]

cher monsieur mbarki assalamou alaykoum
je voudrais vous remercier vivement de ce que vous m apporter comme precision et rectification .

une exageration peut etre la consequence de quelque chose vraie à l origine . et puisque tu cites fadlallah à propos du mauvais traitement de assayyida fatima azzahra عليها و على نبينا السلام , ce savant adit à juste titre
أنا لا أتفاعل مع هده الرواية et il voulait parler bien sur de ce que vous avez cité : bayt al ahzanes et non pas qu elle ait laissé un testament dans lequel en particulier elle demandé à son epoux l imam ali qu elle soit enterrée de nuit et en presence seulement d une petite poignée de sa famille et 2ou 3 sahabis tres proches de l imam ali. ceci etant dit la question à laquelle je m interesse intellectuellement et dont je n ai toujours pas de reponses c est le pourquoi ce choix d etre enterrée la nuit sans attendre la priere du douhr ou al aasr pour que tous les musulmans assistent à son enterrement
c est quand meme LA FILLE DU PROPHETE et pour laquelle il avait une affection particuliere et beaucoup de consideration. je citerai prochainement des hadiths la concernant.

tu vois donc mon cher mbarki que ma question reste posée ainsi que les autres questions.

et auparavant mon ami historien universitaire m avait confirmé l abscence totale de hadith rapportés par assayyida fatima azzahraadans le sahih de boukhari sauf et quel hadith ? cela aussi me pose probleme comment peut elle vivre 29 ans avec son pere le prophete sans qu elle nous rapporte de lui des hadiths !!?

enfin pour ce qui est du machreq et du maghreb , je suis entirement d accord avec toi notre madhab al maliki al hanif a uni presque tous les maghrebins meme si la secte de al ouahhabia a tenté de s infiltrer au maroc et qu aujourd hui les savants malikites sont entrain de reprendre les choses en main et on peut dire oualillah al hamd que la doctrine de ibn abdelouahhab et de son maitre ibn taymiyya est presque irradiquée de notre grand pays musulman . il reste comme le demontre le chercheur al kathiri الكثيري le cas de l algerie pour la quelle il dit ( ourida laha attamaslouf أريد لها التمسلف ) mais depuis queques années la rehabilitation des oulamas al malikia fait que cette secte ouahhabbite sanguinaire est en voie de disparition ouallillah al hamd.

connaitre les details de notre histoire n est pas un crime au contraire ça permet d y voir plus clairement les fondements de notre islam al hanif al ouassati.
و الله يعلم و أنتم لا تعلمون