Résultats de la recherche sur 'HISTOIRE'

[manara]

@saidi wrote:

Bonjour à tous:

Mlle DAHLIA, tu vois que j’ai fait un effort et je crois que je commence à me debrouiller mais voilà dès qu’il yavait une lueur d’espoir, je suis trouvé devant une situation où je ne comprend plus rien:

1. Monsieur ALAA EDDINE qui ferme le topic suivi par M. YEGHMORASSEN
2. J’ai assisté à un échange de posts entre MM. OUJDI PUR ET FADI au point que j’ai juré qu’il ne s’agit pas d’eux
3. Monsieur ALAA EDDINE voyant celà, il a fermé le topic et nous adonné RV POUR UNE SEMAINE
4. Moi qui consacrait mon temps à me debrouiller pour voir ce qu’il faut faire pour poursuivre notre projet qu’on avait lancé à propos de 2M

Je dois avouer que j’ai attrappé le vertige! je ne sais pas où j’en suis avec tout celà, de quoi on parle,

Ne nous decourageons pas, Monsieur FADI et M. OUJDI PUR, je compte sur votre sagesse pour arrêter ces querelles inutiles et essayez de contrôler un peu vos susceptibilités respectives, je vous remercie

DAHLIA, je te conseille dans la mesure du possible de faire en sorte pour enregistrer l’émission de 2m qui passera ce vendredi si j’ai bien compris et parlera de BERKANE-saidia et nador, pour ne pas avoir la blague que nous avons eu la fois précédente ceci bien sûr dans la mesure et en fonction de tes possibilités.

Quand l’orage sera passé, on essayera de poursuivre ce travail qui je suis sûr réunira tout le monde à mon avis, on devrait laisser la rubrique relative à l’histoire de l’islam, puisqu’il ya des gens qui s’y interessent, ceux qui veulent se rendre sur cette rubrique peuvent y aller et discuter de ce qu’ils ont envie de discuter. Le problème AMAZIGH 5COMME JE VOIS QUE JE NE ME SUIS PAS FAIT COMPRENDRE LORS DE MON INTERVENTION INTITUL2E berbere-ARABE-HISTOIRE DE L4ISLAM? tant pis, ceci n’empêche que si des gens ont envie d’aller discuter su ce sujet, qu’on les laisse en leur consacrant aussi éventuellement une rubrique.

Une autre rubrique qui me paraît valoir la peine d’être crée pourrait s’intituler trait- d’union rubrique qui sera consacré aux échanges de vues entre les oujdis résidants à l’étranger et les oujdis résidants au maroc, je pense qu’on peut y débaler nos problèmes et ainsi arriver peut être à construire quelque chose de bien avec un peu de bonne volonté de la part de tout le monde et toujours en veillant à l’intérêt général et pas personnel.

Pour finir, je sais que l’AID EL KEBIR s’approche à grands pas, que pas mal d’oujdis résidants à l’étranger profitent de cette occasion pour rentrer sur oujda, mon appel s’adresse aux internautes résidants à l’étranger et qui se rendront à oujda pendant cette période comme aux internautes résidants au maroc pour leur proposer de se manifester pour que l’on puisse éventuellement organiser une rencontre à oujda pendant cette période, je suis sûr qu’elle ne sera que bénéfique. merci saidi

bené fique surtout si ya bakbouka et rass mfawwer 😆 😆

[berkane]

Le pêché originel !

Voici un passage du fameux livre « Roudh El-Kirtas » qui relate l’Histoire du Maroc :

« …Idriss (II), ayant reçu la soumission de tous les habitants du Maghreb, régularisa et étendit sa domination, augmenta le nombre de ses officiers et agrandit ses armées.
On accourait vers lui de tous pays et de tous côtés.
Il employa le reste de l’année de sa proclamation, 188 (Hegire), à distribuer des biens, à faire des présents aux nouveaux venus et à s’attacher les grands et les cheikhs.

En 189 (804 JC), une foule d’Arabes des pays d’Ifrikya et d’Andalousie arrivèrent chez Idriss, ainsi que cinq cents cavaliers environ des tribus d’Akhysia, El-Houzd, Medehadj, Beni Yahtob, Seddafy et autres.

L’imam les accueillit avec joie, les éleva aux honneurs et les initia aux affaires de son gouvernement, à l’exclusion des Berbères, auxquels il les préférait à cause de l’idiome arabe que ces derniers ne savaient pas… »

Visblement le phénomène ne date pas d’aujourd’hui : quand on est dans le besoin, tout le monde est frère, tout le monde est musulman. Mais dès qu’on a le pouvoir, les réflexes ethniques arabes reprennent le dessus !

[saidi]

Bonjour à tous:

Mlle DAHLIA, tu vois que j’ai fait un effort et je crois que je commence à me debrouiller mais voilà dès qu’il yavait une lueur d’espoir, je suis trouvé devant une situation où je ne comprend plus rien:

1. Monsieur ALAA EDDINE qui ferme le topic suivi par M. YEGHMORASSEN
2. J’ai assisté à un échange de posts entre MM. OUJDI PUR ET FADI au point que j’ai juré qu’il ne s’agit pas d’eux
3. Monsieur ALAA EDDINE voyant celà, il a fermé le topic et nous adonné RV POUR UNE SEMAINE
4. Moi qui consacrait mon temps à me debrouiller pour voir ce qu’il faut faire pour poursuivre notre projet qu’on avait lancé à propos de 2M

Je dois avouer que j’ai attrappé le vertige! je ne sais pas où j’en suis avec tout celà, de quoi on parle,

Ne nous decourageons pas, Monsieur FADI et M. OUJDI PUR, je compte sur votre sagesse pour arrêter ces querelles inutiles et essayez de contrôler un peu vos susceptibilités respectives, je vous remercie

DAHLIA, je te conseille dans la mesure du possible de faire en sorte pour enregistrer l’émission de 2m qui passera ce vendredi si j’ai bien compris et parlera de BERKANE-saidia et nador, pour ne pas avoir la blague que nous avons eu la fois précédente ceci bien sûr dans la mesure et en fonction de tes possibilités.

Quand l’orage sera passé, on essayera de poursuivre ce travail qui je suis sûr réunira tout le monde à mon avis, on devrait laisser la rubrique relative à l’histoire de l’islam, puisqu’il ya des gens qui s’y interessent, ceux qui veulent se rendre sur cette rubrique peuvent y aller et discuter de ce qu’ils ont envie de discuter. Le problème AMAZIGH 5COMME JE VOIS QUE JE NE ME SUIS PAS FAIT COMPRENDRE LORS DE MON INTERVENTION INTITUL2E berbere-ARABE-HISTOIRE DE L4ISLAM? tant pis, ceci n’empêche que si des gens ont envie d’aller discuter su ce sujet, qu’on les laisse en leur consacrant aussi éventuellement une rubrique.

Une autre rubrique qui me paraît valoir la peine d’être crée pourrait s’intituler trait- d’union rubrique qui sera consacré aux échanges de vues entre les oujdis résidants à l’étranger et les oujdis résidants au maroc, je pense qu’on peut y débaler nos problèmes et ainsi arriver peut être à construire quelque chose de bien avec un peu de bonne volonté de la part de tout le monde et toujours en veillant à l’intérêt général et pas personnel.

Pour finir, je sais que l’AID EL KEBIR s’approche à grands pas, que pas mal d’oujdis résidants à l’étranger profitent de cette occasion pour rentrer sur oujda, mon appel s’adresse aux internautes résidants à l’étranger et qui se rendront à oujda pendant cette période comme aux internautes résidants au maroc pour leur proposer de se manifester pour que l’on puisse éventuellement organiser une rencontre à oujda pendant cette période, je suis sûr qu’elle ne sera que bénéfique. merci saidi

[oujdi12]

tu croit que t’as etudié notre noble histoire plein de richesse , plein d’humanisme ( droits de l »homme st des lois islamiques avant d’etre decouvert par l’occident) , mais en verite tes etudes concernaient une histoire autres que la notre .
je peux te dire que t’es de mauvaise foi , parce que t’as essayé de demontrer d’apres ton post que notre histoire de 15 siecles est une histoire plein d »ignorance , de massacres ect … ce qui n’est pas vrai . tu sait pas que ibn khaldoun est le 1er sociologue ds l’histoire , ibn alhaytham est le createur de la science d’optique , ibn sina , alfarabi , ts ces persannages ce ne st que des exp ds une histoire de 11 siecles plein de sciences , plein d’evolution ds ts les domaines , plein de richesses au niveau humain que tu viens de la nier en quelque mots plein de haine et egalement d’ignorance . je vais te dire pourquoi nos ancetres ont reussi ds ts les domaines et ns on a echoué ds ts les domaines de la vie et ds l’au dela , parce que’ ils etaient des gens bien , serieux , aimaient l’au dela , et voulaient donner ts ce qu’ils peuvent pr le bien des autres . mais malheuleusement , on les a pas pris pr des exp ; ns que sommes des egoistes , qui voulons rien donner aux autres
et qui aimons la vie et ne pensons pas qu’un jour ns mourrons et etre juger comme tu viens de me le rappeller , merci pr le conseil , c le resultat des 4 siecles restant des 15 .
il faut revoir tes etudes , tu insiste sur le fait que des compagnons ce st battus apres la mort du prophete , c ça l’histoire des 15 siecles .

oأعوذ بالله من الشيطان الرجيم
( يريدون ليطفئوا نور الله بافواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون )
(سنريهم اياتنا في الافاق وفي انفسهم حتى يتبين لهم انه الحق اولم يكف بربك انه على كل شي شهيد )
( الا لعنةالله على الظالمين الذين يصدون عن سبيل الله ويبغونها عوجا)
صدق الله العظيم

[yeghmorrassen]

cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
– arrete de frimer
-je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
– arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
– il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
– il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
merci cher alaa

[yeghmorrassen]

cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
– arrete de frimer
-je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
– arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
– il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
– il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
merci cher alaa

[yeghmorrassen]

cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
– arrete de frimer
-je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
– arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
– il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
– il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
merci cher alaa

[berkane]

Le Mouvement Culturel Amazigh (MCA), de l’Université d’Oujda, a organisé, du 21 au 25 novembre 2006, des journées culturelles ayant pour
objectif la sensibilisation de la communauté estudiantine
à la cause Amazighe.

Pendant cinq journées, la communauté estudiantine d’Oujda a pu apprécier un programme d’activités préparé et organisé par les étudiants (es) du Mouvement Culturel Amazigh (MCA) de l’Université d’Oujda.
L’inauguration des activités s’est faite à la Faculté des lettres et des sciences humaines avec une exposition de livres, de caricatures, de cassettes et de tableaux artistiques du groupe « Araγi », ainsi qu’une conférence sous le thème « les événements sanglants du Rif 1958-1959 », animée par Mohamed Zahid : chercheur en Histoire Marocaine contemporaine, et membre de l’association Ayt Saïd pour la culture et le développement (40 km de Nador). Les activités se sont poursuivies en soirée à la cité universitaire.

Lors de la deuxième journée, une conférence a eu lieu à la Faculté des sciences juridiques et économiques, sous le thème « Le mouvement Amazigh : le discours, et les défis actuels ». Cette conférence est animée par le militant polyvalent Mohamed Ainaissa (Afedjah) : membre de l’association Tamazgha pour la culture et le développement, au Mont Aruit (région de Nador), et Samir El Morabit : l’un des anciens militants du MCA d’Oujda, et membre de l’association socioculturel Timmuzgha (Al-Hoceima). Les activités se sont poursuivies en soirée à la cité universitaire.
Les activités de la troisième journée eu lieu, cette fois-ci, à la Faculté des sciences. Un documentaire a été projeté : sur les évènements qui ont marquées la kabylie (Tafsut Tabarkant); le printemps noir en 2001. La soirée a été marquée par une conférence à la cité universitaire sous le thème « Le mouvement culturel Amazigh : entre les questions de la cause Amazighe, et les questions de l’espace universitaire » animée par Khalid El Mansouri : Docteur en littérature, chercheur et poète.

Lors de la quatrième journée, les activités ont eu lieu à la faculté des lettres et des sciences humaines. Au programme : l’exposition de livres, de caricatures, de cassettes et de tableaux artistiques. La soirée a été marquée par une manifestation des étudiants dans l’enceinte universitaire pour dénoncer la marginalisation de l’identité amazighe et de la cause Amazighe présentée comme cause nationale. Au terme de la manifestation, la parole fut donnée aux représentants du MCA de Taza, Meknès et de Tanger qui ont assistés à ces activités. Cette manifestation est couronnée par la lecture d’une déclaration dénonçant, entre autre, la politique de la makhzanisation de Tamazight. Le MCA a porté son soutien infini au mouvement Amazigh à Tamazgha, et à la diaspora.
La clôture de l’événement s’est faite autour d’une soirée artistique avec les artistes suivants : Omar Ayt Saïd, groupe Tifyur, Allal Chileh, Saïd Zerwali, …

Les étudiants ont terminé leurs activités sur la mot d’ordre : continuons notre combat là où nos martyrs l’ont laissé.

N.B : Il est à noter que tous les acteurs qui ont animées ces conférences sont tous des militants du MCA d’Oujda. Cela signifie que MCA est une école qui encadre des étudiants (es) très motivés par tout ce qui touche à l’Amazighité, et que MCA d’Oujda est une citadelle de militantisme, même s’il reste beaucoup de choses à faire.

[Alaa-eddine]

Je n’ai pas bloqué le topic pour le sujet meme, à savoir « l’histoire de la religion musulmane », mais cpour les dérives qu’a pris ce sujet !!

Je n’ai jamais eu autant de pleintes de la part des oujdinautes ! et pour éviter que ca aille plus loin, j’ai décidé de bloquer le sujet …

[berkane]

Effectivement, je vais dans le même sens de Yaghmoressen, à chaque fois qu’on fasse une critique de l’Histoire musulmane, une crtique des faits historiques concernat l’Islam ou l’Histoire du Maroc en particulier on nous sort les phrases qui n’ont aucune sens comme : « arrêtez de semer la haine » , « vous êtes des impies », …etc

Mr Yeghmoressen, je vous lis avec beaucoup d’intérêt !

Bien à vous

[berkane]

Réfléchir et écrire sur le fait Amazigh n’est pas une entreprise aisée surtout pour un Maghrébin : ce problème est toujours vécu d’une manière extrêmement passionnelle. L’injure, l’anathème, la condamnation péremptoire, voire les réactions racistes, constituent l’essentiel du débat autour de cette question depuis au moins une demi-siècle. Les témoignages précis et directs sont rares et presque toujours fortement tendancieux. Souvent masquée, inavouée ou même niée, la « question berbère » est, dans le champ sociopolitique maghrébin, un fait « Honteux » difficile à suivre, même si, obscurément, tout le monde (pas seulement les politologues et les intellectuels) sait qu’il y a là une force qui est à l’œuvre.

Croyez-moi ce cri Amazigh ou cette machine Amazigh avance dans le droit chemin et c’est elle qui portera les fruits : changement sociale tant attendu…..

Nous avons assisté en cette fin du siècle à la multiplicité des discours au sujet de la culture marocaine et au sujet des conflits qui secouent la société marocaine.

Si nous considérons que la tendance consistant à recourir au patrimoine culturel en vue de répondre aux défis de la situation culturelle qui domine aujourd’hui se nomme PATRIMONIALISTE (terme emprunté à Ahmed Boukous), les Islamistes et les Amazighes appartiennent en fait au même paradigme culturel.

Je ne veux pas traiter de l’échec ou de l’impossibilité d’assurer le concordisme de la pensée Salafiya à la réalité d’aujourd’hui et je ne parlerai pas non plus du mouvement islamiste marocain qui n’est qu’une pale imitation de la pensée d’Ibn Albanna et Ghannouchi.

Je parle ici de l’émergence du refoule AMAZIGHE.

Le discours qui se réclame de l’identité amazighe est une variante du discours patrimonialiste. Ce discours fonde sa légitimité sur un passé antérieur à l’arabo-islamisme et surtout sur sa pérennité. C’est en effet la culture PREMIÈRE du Maroc qui s’inscrit dans la réalité d’aujourd’hui.

Le mode d’expression de cette culture est la koine amazighe, sa substance est véhiculée par la tradition orale et les arts produits essentiellement par la population rurale amazighophone.

Ce discours est tout récent dans le champ culturel marocain et il serait prétentieux de le considérer comme un discours cohérent ayant une consistance théorique en raison de l’état encore embryonnaire de celui-ci. Cependant nous pouvons noter la présence de deux grandes écoles de ce discours:

1/la vision nostalgique représentée par Ahardan et al.

2/La vision fondée sur le droit à la différence.

En reprenant Boukous, je décris succinctement ces deux discours.

1/Vision nostalgique:

Cette vision est parée d’une mythologie dont les fondements sont:

1.1 LA LIBERTÉ : amazighe signifie homme libre. Ce dernier à tout temps défendu farouchement sa liberté face à l’envahisseur. L amour de la liberté se déroule sur fond d’amour de la patrie (Tamazgha).

1.2 LA DÉMOCRATIE : L’organisation sociale amazighe repose sar des institutions démocratiques, comme la ZMA3T et les INFLAS, pour se prémunir contre le pouvoir autocratique. L’égalitarisme est un principe socioculturel dans la cummunauté amazighe, il a souvent pris l’aspect d’un radicalisme à travers l’histoire, notamment le donatisme durant la période romaine et les divers intégrismes depuis.

1.3 LA SOLIDARITÉ: La pratique de la TWIZA (tiwizi) est le symbole de l’entraide collective.

1.4 LA RECTITUDE: le respect des valeurs communautaires est un principe assurant la cohésion même de la collectivité dans le respect de la personne et de la propriété.

1.5 LA MEGALOPHOBIE est un trait de l’amzighe. Vivant dans la simplicité imposée par la rareté des ressources qui caractérise la vie rurale, il abhorre la mégalomanie et fustige ce qui n’est pas modeste dans le comportement et le langage.

Cette conception de l’amazighite conduit certains à adopter les positions ethnocentriques qui consistent à sur valoriser l’élément amazighe dans l’appréciation de l’identité culturelle du Maroc en construisant une mythologie réactionnelle ou l’amazighe apparaît comme un être mythique idéalise, à l’état de nature pure et non corrompu par le changement historique.

Enfin l’amazighite devient un absolu auréole d’une marginalité millénaire et dont les fondements doivent être réactivés en vue d’un projet socioculturel alternatif. (faite le rapprochement avec le discours islamiste……similitude évidente ou l’amazighite se substitue aux Coran et la Sunna) Vision mythique teintée de romantisme telle qu’elle ressort des idées d’Ahardane.

La légitimation de la culture amazighe se fonde sur les thèses centrales suivantes en reprenant toujours Boukous.

2.1 La légitimité historique

L’histoire du Maroc est constituée par un élément permanent à savoir la culture amazighe ce qui lui confère une réalité dont les racines remontent à la nuit du temps. Cet argument a une fonction de rappel d’une vérité historique et une fonction de parade au discours qui considère que la question culturelle amazighe est une bid3a, une innovation illicite héritée du colonialisme.

2.2 La légitimité anthropologique

La culture amazighe structure l’inconscient collectif de l’être marocain et fonde la personnalité culturelle de base du pays. Elle est présenté de façon manifeste ou latente en tout marocain, dans son langage et dans son comportement affectif et social. Elle est omniprésente dans l’espace marocain par la toponymie et dans notre imaginaire par la tradition orale. Cet argument répond à la thèse qui évacue la dimension amazighe de la constituante de l’identité culturelle du Maroc en la refoulant dans le passé révolu.

2.3 La légitimité sociologique

La culture amazighe forme un constituant de la culture du peuple en exprimant au plan symbolique les conditions de vie des masses rurales. Cet argument confère à la culture amazighe une auréole plébéienne qui a une certaine force dans les variantes progressistes et populiste du discours idéologique censé exprimer les intérêts du peuple.

3.4 La légitimité psychoaffective

La culture amazighe véhicule l’univers maternel et prend en charge le champ de l’intimité et de la communion affective. Cette thèse valorise la culture amazighe comme moyen de l’expression de l’affect, du monde de l’enfance et du giron maternel, par opposition aux langues et aux cultures du dehors, de la communication transactionnelle et du pouvoir dominant .

3.5 la légitimité écologique

La culture amazighe représente une donnée de l’écosystème culturel du Maroc d’aujourd’hui, aux cote de la culture arabe, de la culture juive, de la culture africaine et de la culture occidentale.

Cette thèse considère la culture amazighe comme un patrimoine culturel de la communauté nationale dans son ensemble, une richesse qui n’appartient pas aux amazighophones de façon exclusive, un bien dont la perte risque de déstructurer l’édifice culturel du Maroc dans sa totalité. L’ablation de cette dimension de l’être marocain aurait l’effet d’un trauma culturel collectif irrémédiable. C’est pour cela que je m’oppose à la création d’un parti politique amazighe et je suis pour la création d’associations.

3.6 La légitimité patriotique

La culture amazighe a été le creuset de l’esprit patriotique, un facteur d’union des communautés rurales contre l’occupant étranger et un moyen de ressitance à la colonisation française et espagnole avant même l’emrgence du mouvement national urbain.

En témoignage la tradition orale qui recèle encore des vestiges de la poésie épique dans le Rif, le Moyen Atlas, le haut Atlas, l’Anti Atlas et le Saghro ou les poètes et les poétesses galvaudaient l’ardeur des combattants contre les forces armées coloniales et stigmatisaient la couardise de ceux qui avaient capitulé, ceci à un moment ou les villes et les plaines avaient déjà été pacifiées, c’est a dire assujetties à l’ordre colonial.

En d’autres termes, la culture amazighe a payé le tribut du sang pour la défense de la patrie, elle mérite de ce fait les honneurs du patriotisme. Cette thèse veut rendre caduc l’argument qui soutient que la promotion de la culture amazighe est inspirée par la politique neo-coloniale et serait ainsi une exhumation du Dahir Berbere dans le but de diviser le peuple marocain en deux entités antagoniques, les Amazighes et les Arabes.

2.7 La légitimation démocratique

Le droit à la différence culturelle et linguistique fait partie intégrante des droits de l’Homme dans leur acception universelle.

Il résulte de ce principe qu’une société qui se proclame démocratique se doit de reconnaître la langue et la culture amazighes comme une composante de la culture marocaine.

Cet argument tire sa force du droit international et s’inscrit dans la tendance qui a consiste jusqu’ici à exclure arbitrairement la donnée amazighe sous prétexte que la différence est source de désunion et de discorde nationales.

Il appert de l’expose de ces thèses qu’elles ont pour fonction de fonder la légitimité de la langue et de la culture amazighes dans le champ culturel du Maroc en constituant une base epistemologique de l’action menée en vue de la reconnaissance et de la promotion de cette langue-culture.

On se rend compte ainsi que la quête de l’identité amazighe ne constitue pas seulement une préoccupation intellectuelle, elle est aussi largement une quête identitaire et une préoccupation existentielle qui tentent de faire face au processus d’assimilation qui est a l’oeuvre dans les communautés amazighophones, processus résultant de la dépendance économique et culturelle des régions rurales à l’égard des centres de décision materielle et symbolique, dont le site se trouve en ville.

Source : souss.com

[saidi]

@Alain wrote:

………… à l’impossible nul n’est tenu ……. 😀 😀 😀

.

Monsieur ALAIN BONJOUR,

Je ne voudrais pas que vous ayez une impression negative en général, pour celà, je vous invite à lire mes posts concernant ce sujet 1. concernant l’histoire de l’islam 2. la réponse que j’ai adressé à M. ALAA EDDINE ET LES MOD2RATEURS? LA R2PONSE QUE J4AI ADRESS2 0 yeghmorassen salutations saidi, c’est celà le débat

[saidi]

@yeghmorrassen wrote:

si vous pensez que je sois sorti du contexte de l histoiire de la religion musulmane faites le moi savoir monsieur alaa eddine . mais acceptez que je montre à notre ami oujdi – pur et l autrte oujdi 12 que c est le fait d ignorer l histoire de leur religion qui les fait dire des betises du genre arretez de semer la haine . ou réciter du coran pour faire peur aux gens .
je leur demande de faire travailler leur intelligence , c est tout
merci monsieur alaa

Monsieur YEGHMORASSAN BONJOUR

Lisez mon post sous la rubrique les idrissides du maroc oriental merci

[saidi]

@yeghmorrassen wrote:

oأعوذ بالله من الشيطان الرجيم
( يريدون ليطفئوا نور الله بافواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون )
(سنريهم اياتنا في الافاق وفي انفسهم حتى يتبين لهم انه الحق اولم يكف بربك انه على كل شي شهيد )
( الا لعنةالله على الظالمين الذين يصدون عن سبيل الله ويبغونها عوجا)
صدق الله العظيم

oujdi 12 a ecrit ça suite à mon intervention sur l histoire et l islam

et oujdi-pur a ecrit ce qui suit:

un peu de repect a ssi yeghmorssen
quand tu parle du notre prophete il faut dire
salla aalahou 3alayhi wasallam

et arretez de semer la haine et la pagaille .

l un me répond avec des ayyates qui sortent completement du contexte de ma question. j ai devant moi tafsir errazi :mafatih al rayb et tafsir al kachaf de zamakhchari le grand linguiste. et je dis la chose suivante à oujdi 12 lisez votre histoire en vous armant de patience de courage et de la soif du savoir et de la verité et soyez libres de penser , chercher et comprendre. meme le jour du jugement dernier vous serez seul , il n y aura ni molla omar ni sidi zakri pour justifier votre ignorance de l histoire du prophete de l islam , de sa descendance et des massacres qui ont suivi quelques années apres son décés : المرء لا يعدر بجهله
pour oujdi pur je dis la chose suivante :
je te défie de me dire ce que signifie : صلى الله عليه و سلم
puisque tu me reproches de ne pas l écrire en français comme tu le fais. et puisque je suis sur que tu ne connais sa signification alors sache que pendant tout le temps que tu as passé à le repeter tu ne faisais que multiplier zéro par lui meme des milliers de fois mais rassure toi tu n es pas le seul , ce sont des millions d ignorants qui pensent etre proche du prophete en regardant la chaine IJHAL et non pas IQRAA et se font manipuler par les salafistes du khalij.
tu m accuses de smer la haine et la pagaille ici parce que toi et dautres etes embarassés par les problemes historiques qui RONGENT notre societé et qu on croit regler par inchaallah et machaallah . va travailler et réponds à ma question sur les guerres sanglantes qui ont fait 90000 morts selon attabari et ibn al athir , et ecoute bien ces guerres ont eu lieu queeques années apres la mort du prophete et entre les compagnons et parmi eux des moubaccharines bil janna !!! si tu etudies tu me remerciera toute ta vie mais à condition que tu sois precis et plein de bon sens dans ta recherche.

si tu trouves queque chose cite moi tes references , je pourrais t aider .
à bon entendeur salut
YEGHMORRASSEN

Bonjour cher ami, je te prie de ne pas te prendre la tête, je te demande d’aller lire ce qu’i répondu sur la rubrique les idrissides du maroc oriental, salut saidi

[saidi]

Bonjour M. AALA EDDINE, Mlle DAHLIA, Monsieur FADI.

Je me permet de vous interpeller tous les trois puisque que je considère que vous nous representez à travers ce site même si mon intervention de ce jour s’adresse plus particulièrement à M. AALA EDDINE. En effet, Cher ami, comme je n’ai rien à t’apprendre, il ya eu discordance de discussion au travers de ce site non seulement entre Monsieur BOUAYAD que je respecte comme tout autre internaute et Monsieur yeghmorassen pour ne pas faire intervenir Madame MANARA et Monsieur DAWY ceci par soucis de ne pas semer la pagaille. Il me semble avoir bien suivi la discussion a propos des idrissides du maroc oriental encore mieu suivi depuis que Monsieur BOUAYAD a eu la présence d’esprit d’avoir très vite compris ma (nos) préoccupations du désir d’apprendre mais que nous n’avions malheureusement pas tous la chance de les avoir pour comprendre la subtilité de la langue arabe oh! combien elle est riche! Monsieur BOUAYAD a eu l’intelligence d’avoir très vite compris ce que je lui demandais (ce que nous lui demandions). J’admire les gens qui possèdent de tels talents, des gens qui se donnent la peine de se sacrifier, dieu sait ce que celà demande comme effort pour le faire (je le sent pour ce qui me concerne et c’est pas donné à tout le monde permettez moi de vous le dire). Je pense que monsieur BOUAYAD m’ donné l’impression d’un exemple même qui fait une demonstration que notre système de l’enseignement au Maroc doit être pris comme démonstration!!! Chèr ALAA EDDINE, je ne sais pas si tu connais l’histoire de notre ministère de l’éducation nationale ne fus ce que depuis l’indépendance pour ne pas rémonter au dahir berbère! Monsieur BOUAYAD passe d’une langue à l’autre avec une facilité deconcertante (celà a été le cas de pas mal de bacheliers marocains que j’ai eu la chance de cotoyer et c’est pour moi un plaisir, moi qui n’ai pas eu cette chance comme beaucoup d’autres oujdis et marocains) y compris ceux qui ont fait le lycée OMAR on se plait de le dire de nos jours et d’ailleurs j’attire ton attention que celà a été même vanté dans l’émission VIVA MEDINA) Si je te dis celà cher AALA EDDINE, c’est pour te REPETER une chose que j’ai déjà dite dans l’un de mes posts(alors stp sois attentif pour diriger les débats) j’ai déjà dit depuis le début de mon enregistrement sur ce site pour lequel je vous rmercie tous les trois de l’avoir mis sur pied. J’ai répondu en substance à l’un des internautes qui me reprochait de faire des fautes d’orthorgaphes et de syntaxes, je lui ai dit que ce qui est important dans le siècle où nous vivons, ce n’est pas de maitriser la langue qui de surcroit n’est pas la nôtre, ce qui est important, c’est une chose que les pays developpés ont compris depuis longtemps, c’est de se faire comprendre, par n’importe quel moyen et de n’importe quelle manière pourvu qu’on sache de quoi on parle, voilà l’essentiel mon chèr ALAA EDDINE. pOUR CE QUI ME CONCERNE? JE NE SUIS PAS DE LA G2N2RATION DE BACHELIERS +4 +5+7+8+…je suis de la génération de beaucoup de marocains qui se sont contenté d’avoir leur certificat d’études primaires et qui aujourdh’ui te pendent des post en français comme en arabe qui fait envier beaucoup de gens comme moi. j’espère que tu as compris ce que je veux dire, de notre temps on ne frimait pas avec des bac+ x années!! on frimait avec ce qu’on avait réellement dans la petite cervelle qu’on obtenaient souvent sous la bougie pcq même les lampadaires publics n’existaient pas, ce qui fait encore le bonheurs aujourd’hui de pas mal de tes compatriotes pendant la préparation du bac( ils n’ont pas tous GOOGLE et une chambre séparée dans la villa pour préparer le bac). Je sens que je me laisse emporter! Comme je n’ai pas eu la chance ou peut être tout compte fait la chance de ne pas avoir eu ce confort pour arriver à avoir un visa étudiant et aller frimer sur je ne sais quel master, je ne s ais quel xième cycle en informatique dans je ne sais quelle école BCBG en europe ou en amerique du nord finir par revenir au Maroc, tenir un poste de responsabilité « laissez moi rire » exceptés certains amis personnels et pas mal d’autres que je connais et qui font un boulot dans ce maroc que peu de jeunes savent peser son importance et svp souvent dans l’ombre sans exhibition. j’ai delà eu l’occasion de m’adresser au maroc à certaines catégories de jeunes qui croient qu’un costume pierre cardin, une belle cravate, un bac plus je ne sais combien de masters dans un large bureau et un ameublement qui necessitent 4 années d’investissements pour amortir un an de salaire, et que lorsque vous leur presentez un dossier pour un projet d’un million de DH, ils sursautent, ils disparaissent par la petite porte pour aller appeler le grand patron pour que lui même, fasse appel à son patron qui est à 300 km de la ville où, il se trouve, qui lui même vous répondra après 2 mois, qu’il a envoyé votre dossier pour étude à un autre patron qui se termine soit à CASA soit à RABAT selon qu’il s’agisse d’un problème financier ou administratif. Pour revenir à mon propos initial, Monsieur YEGHMORASSEN dans son premier post, vous a interpellé pour une chose qui me paraissait juste, vraie et raisonnable, je vous ai répondu pour celà, j’ai répondu à Monsioeur BOUAYAD lui demander d’être indulgent vis à vis de ce monsieur qui me donnait l’impression de vouloir voir l’islam sous un angle intellectuel comme le sAINT CORANT LE DIT D’ailleurs, très vite, ce Monsieur s’est esquivé comme un intru persona non grata. Quand j’ai lu ce qui s’est passé (je ne sais pas si vous l’avez fait ou pas monsieur ALAA EDDINE) en tout cas, monsieur BOUAYAD que je considère homme de bonne foie est là pour en témoigner). J’ai demandé à ce monsieur YEGHMORASSEN de revenir sur le site, en corrigeant sa façon de s’exprimer, de laisser le sujet des idrissides à part laisser les internautes qui s’y interessent de continuer leur débats avec tout le respect qu’on leur doit puisqu’il ne nous érangent pas. Ce jour, à ma grande stupéfaction, je le vois revenir avec un sujet, et qu’esce que je remarque, son sujet est mis hors normes de la part de qui svp ? de la part de monsieur ALAA EDDINE? peux-tu nous expliquer chèr ami, pourquoi? alors que je suis parmis les internautes qui ont demandé à ce qu’il nous écrivent ce qu’ils nous dit? as-t-u lu mon dernier message concernant l’histoire de l’islam ou pas?. Monsieur ALAA EDDINE, Mlle DAHLIA? mONSIEUR FADI, Sachez que ce que vous faites est plus qu’honorable, vous avez vos préoccupations comme tout le monde, vous avez un temps délimité comme tout le monde, vous avez votre devoir familial comme tout le monde, vous avez des contraintes financière peut être comme tout le monde, vous avez un mérité plus que tout le monde c’est de prendre en main ce site. Une chose qui me paraissait dépassé dans notre pays, c’est la façon de censurer, je dis bien la façon de censurer et pas la censure, car la censure existe partout le tout c’est de savoir comment le faire. Mlle DAHLIA, merci pour la transmission du discours de SM. LE ROI concernant particulièrement la région de l’orientale. SM. LE ROI depuis qu’il est arrivé sur le trône n’a jamais cessé de courir à travers le pays, ce qui est essentielle dans ses discours, chère dahlia, ce n’est pas seulement la région de l’orientale, ce qui nous fait particulièrement plaisir. sm le roi mohammed VI , en dehors de sa treisième visite si je ne me trompe pas dans l’oriental, n’a jamais ou pratiquement jamais quand il s’agit de la politique intérieure de dire aux élus de s’approcher des citoyens!!!! c’est là où se trouve l’essentiel!!! on verra bientôt aux élections prochaines s’il a été entendu par les élus ou les futurs élus. En tout cas, ce que je constate, c’est qu’à quelques mois qui nous séparent des élections, ce site n’a jamais fait allusion à celà, or, le ROI A besoin d’aide pour celà, il a besoin de tous les outils locaux qui peuvent l’aider pour arriver à cette fin, il ne peut pas être au PALAIS ROYAL A RABAT recevoir les diplomates étrangers, les investisseurs, etc.. et au même temps de venir tous les trois jours vérifier si la route de 30 Km qui sépare AHFIR de SAIDIA est en chantier ou pas encore!! ce n’est pas de la caricature, loin de moi et par respect. mais je me demande si les gens n’attendent pas que SM LE ROI s’équipe de casque jaune et de se pointer tous les jours à 8h du matin pour quitter le chantier à 17h!!! Se sente visé qui veut, ce n’est pas ma préoccupation, pour ma part, je vous l’ai déjà dit sans pseudonyme ni avatar, tout le monde peut avoir mes références en public, je suis RME , vous le savez, mes références privées sont disponibles à qui veut les avoir, j’ai déjà pris contact avec pas mal de copains originaires de l’oriental ou d’autres régions pour essayer de faire quelque chose. Les gens me répondent à chaque fois et à juste titre quoi et comment? le comment ici, c’est notre affaire, quoi? c’est la votre, pour aider le pays à sortir de là c’est comme celà que je vois les choses et svp surtout ne pas revenir sur le sujet de savoir si FADESA FAIT DU BIEN OU DU MAL A SAIDIA? MERCI DE VOTRE PATIENCE ET PEUT ETRE A BIENTOT CE QUI N4est pas sur saidi