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avril 20, 2006 à 6:38 #211086
En réponse à : Oujda ville berbere ou pas
demhao
Membreje me considère comme un pur znassni. ce que dit » hafid » مـــزيج مــن est faux pour les beni yaznassen. le roi My Ismail a dans le temps interdit aux habitants des montagnes de beni yaznassen de descendre dans les plaines de berkane et beni drar. Pourquoi ? il avait peur de leur insurrection. Oujda est une ville bérbèro-arabe. Tous les habitants du maroc sont le produits de plusieurs peuplades venues s’implanter en afrique du nord. personne au monde ne peut prouver qu’il descend de tel ou tel clan. Les historiens ?? ce sont des menteurs.ils ont écrit l’histoire suivant le désir et les intérêts des responsables de l’époque !! qui dit mieux ?
avril 18, 2006 à 8:03 #208135En réponse à : Fesival RAY et musique du monde d’Oujda
dahlia
Membrequand je parle sur ce forum c’est généralement en connaissance de cause …d’ailleurs t’inquiète je fais parti de celles qui ne suivent pas les autres (modèle du festival de gnawa)mais qui suit la logique de la vie tout en respectant les autres 😉
bref pour le festival j’y suis allée 2 fois consécutives (mais je n’ai absolument pas vu ce que tu as décris avant….),il est vrai que je ne reste pas dans les lieux de l’evenement pour longtemps ,mais je trouve comme meme ,organisation,sécurité ,et bien sur le plus qui nous manque un peu ,c’est que bien que demoiselle ,il m’est arrivé de rester seule au milieu de la foule sans que personne n’ose me dire un mot ou oser me casser la tete !!!!
au contraire avide de l’information (il faut toujours la cherhcer) ,j’ai profité pour demander a un groupe de jeunes,maintes question sur les instruments ,les rythmes ,les accords…l’hsitorique de cet art…..etc ,au contraire j’étais étonnée de leur facon d’etre et de me répondre dans les limites des réponses plus encore de voir que c’était une jeunesse qui respectait ce qu’elle faisait par amour et passion ,aussi bien que leur parfaite connaissance de cette musique et de son histoire
…l’art gnawi c’est une chose que j’ignorais ou si tu veux que je méprisais puisque pendant toute mon enfance j’ai cru que c’était juste une musique pour mendier et si tu es a casa et bien c’est la ou cette pratique règne le plus….
Mais heureusement que les chemins du savoir m’ont guidé à mieux connaitre les choses et donner la vrai valeur des choses qui des fois nous paraissent absolument inutile ou parfois secondaires…
donc j’ai toute la conviction que si notre Ray est bien mis en valeur ,si les chercheurs ,les musiciens (il y en a a oujda et des purs) ,si les anthropologues,responsables,s’unissent pour mieux organiser et mettre des moyens efficaces conduisant vers des objectifs efficaces ,nous n’aurons pas à regretter ce festival de ray prévu…
une chose aussi à signaler c’est qu’il ne faut pas répéter les fautes et erreurs…il faut préparer la jeunesse local a mieux et bien recevoir cette évènement il ne faut les sensibiliser sur le fait que c’est un evènement culturel plus qu’il ne l’est de défoulement et réunion des bandes d’ivres …bref c’est tout ce que je peux dire pour l’instant…
et bien sur rien n’est parfait dans ce monde….le bien existe ,le mal existe….c’ets le secret meme de toute cette vie …
bien à vous.
avril 17, 2006 à 8:55 #207543En réponse à : est ce la plage de saidia devient de plus en plus privée
dahlia
Membrebienvenue monsieur saidi.
tout d’abord je te salue pour la transparensce de ton message.
De ma part je te rejoins sur plusieurs points précités mais je m’abstine d’emettre n’importe quel jugement définitif pour le moment.j’attendrais encore 2 ou 3 ans pour le faire .je considère saidia comme un moteur ,une locomotive pour le developpement de notre région.de nouveaux horizons peuvent se creér si nous savons bien en profiter.l’oreintal est si grand ,wlad et bnate chark sont si nombreux ,et la région attend beaucoup de ces derniers pour la faire renaitre.le balnéaire est une offre touristique qui a besoin d’etre complété par une offre culturelle de poids.(priorité )
il ne faudrait surtout pas se contenter de conter l’histoire glorieuse ,mais de mettre en valeur tout un patrimoine a commencer par le naturel,culinaire …….et finir par des choses qui nous paraissent peut etre secondaires et sans importance….
nous avons les potentialités ,mais il nous manque le produit ,
donc pourquoi ne pas profiter de cet eventuel afflux pour offrir le mieux de nous meme ??? vous me direz comment et je n’hésiterai pas a vous citer kelk exemples par la suite….
comme je l’ai deja dit avant ,un touriste « le vrai » est la pour découvrir un autre mode de vie ,une autre ambiance,un environnement particulier …etc…
ne croyez pas qu’il resterait renfermé dans sa villa ou dans l’hotel de la station balnéaire pendant tout son séjour ….une fois a saidia il irait à la découverte de l’autre oriental, du vrai,il irait voir ce que l’autre maroc oriental pourrait lui offrir ,autre que le luxe ou il est….ce que ses habitants lui offriait…ce que ses habitants savent faire….« et 39lo 3liha » ri 3ribbane dialna li ma3éndhome chrole ou li radi itkhél3o li radi ibkawe m3émrine saidia » comme quoi elle est enfin devenu le paradis recherché ou il y a liberté , »nachate « ,et que soi- disant c’est l’ouverture des esprits et de la région orientale…..
a ce moment la vous verrez dire ces gens : « l’oriental s’est désenclavé »
pour eux juste parcequ’ils ont accès a plus de moyens de « falass » tout près de chez eux ……mais je dirai comme meme aux autres qui débattent sur ce forum :pourquoi etre pessimiste ?
des régions isolés rurales du moyen et grand atlas ont réussi à sortir de leur enclavement grace à des touristes comme meme !!!!!!!!
ces derniers se sont rapproché de la réalité de l’arrière pays pour venir à l’aide du milieu rural ,construire des écoles ,des dispensaires,vetir des enfants ,…etc….y a pas mal d’expériences réussies ….comme quoi il y a toujours le bon et le mauvais coté des choses et les intelligents qui ont de l’amour pour cette bonne partie du maroc ,sauront bien s’y prendre dans cette affaire.oujdi pur a parlé de cactus ,je dirai que c’ets une bonne chose et qu’avec un peu de sport cérébral il pourrait developper son idèe ,et hop voila une offre bien prometteuse 😉 (à moins que tu ne l’aies deja developpé 😉 )
et encore !!!!!
je peux vous dire que notre région avec ses potentialités,avec ces gens de coeur ,dispersés dans les montagnes et dans les douars isolès (ba9iya fihome niya ) ,pourrait concurrencer des grandes structures tel que les hotel classés si les outils et les moyens sont bien mis en place…..et si nous qui sommes la, pensont le meilleur pour developper ,notre région.
bien à vous.
un sujet sans fin 😀
avril 16, 2006 à 6:01 #208131En réponse à : Fesival RAY et musique du monde d’Oujda
dahlia
Membre😯 😯 al mansi??????
franchement je ne te reconnais pas sur ton dernier message 😕
sinon pour le festival du ray y a pas de mal c’est une bonne initiative ,pourvu qu’il soit bien organisé et qu’il ait bien des finalités et des objectifs culturels autant que d’autres ne servant qu’a réunir les « bla chrole » !!!!! sinon on se retrouverait qu’avec des hommes et des jeunes ivres ……les femmes ,les enfants ,les familles ont droit aussi d’y assister et de connaitre l’histoire et découvrir l’évolution de cet art international mais que les autres nous font connaitre malheureusement…..
faut tout prévoir pour le bon déroulement de cet heureux evenement …l’exemple du festival de gnawa en ait l’exemple pour nous…
avril 10, 2006 à 3:21 #210467En réponse à : demande d’information urgente
dahlia
Membreaaaah mehdi je vois alors pourquoi l’autre fois tu m’as demandé ou s’est passé les faits de mon histoire postée ya longtemps 😉 ca t’as rapellé quelqu’un que tu connaissais et il se peut que ce soit vrai 😉
avril 3, 2006 à 12:28 #208426En réponse à : quand on a frappé les rajawi l’été dernier !!!
Amyn
Membreoui, t’as raison, soyons logique.
tu sais quoi, le dimanche aprém, je reste coller à la radio pour connaitre le résultat MCO, RSB ….j’ai vu leur matchssur casa, il joue bien mais si les dirrigeants ne sont pas à la hauteur………ça c’est une autre histoire.
Amynavril 1, 2006 à 10:21 #211862En réponse à : La Kasba de Saidia
Oujdino
MembreM Fadi ,voila les critère de sélection
Critères de sélection :
i. représenter un chef-d’œuvre du génie créateur humain ;
ii. témoigner d’un échange d’influences considérable pendant une période donnée ou dans une aire culturelle déterminée, sur le développement de l’architecture ou de la technologie, des arts monumentaux, de la planification des villes ou de la création de paysages ;
iii. apporter un témoignage unique ou du moins exceptionnel sur une tradition culturelle ou une civilisation vivante ou disparue;
iv. offrir un exemple éminent d’un type de construction ou d’ensemble architectural ou technologique ou de paysage illustrant une ou des périodes significative(s) de l’histoire humaine ;
v. être un exemple éminent d’établissement humain traditionnel, de l’utilisation traditionnelle du territoire ou de la mer, qui soit représentatif d’une culture (ou de cultures), ou de l’interaction humaine avec l’environnement, spécialement quand celui-ci est devenu vulnérable sous l’impact d’une mutation irréversible ;
vi. être directement ou matériellement associé à des événements ou des traditions vivantes, des idées, des croyances ou des oeuvres artistiques et littéraires ayant une signification universelle exceptionnelle. (Le Comité considère que ce critère doit préférablement être utilisé en conjonction avec d’autres critères);
vii. représenter des phénomènes naturels ou des aires d’une beauté naturelle et d’une importance esthétique exceptionnelles ;
viii. être des exemples éminemment représentatifs des grands stades de l’histoire de la terre, y compris le témoignage de la vie, de processus géologiques en cours dans le développement des formes terrestres ou d’éléments géomorphiques ou physiographiques ayant une grande signification ;
ix. être des exemples éminemment représentatifs de processus écologiques et biologiques en cours dans l’évolution et le développement des écosystèmes et communautés de plantes et d’animaux terrestres, aquatiques, côtiers et marins ;
x. contenir les habitats naturels les plus représentatifs et les plus importants pour la conservation in situ de la diversité biologique, y compris ceux où survivent des espèces menacées ayant une valeur universelle exceptionnelle du point de vue de la science ou de la conservation.
La protection, la gestion, l’authenticité et l’intégrité des biens sont également des considérations importantes.
Depuis 1992, les interactions majeures entre les hommes et le milieu naturel sont reconnues comme constituant des paysages culturels.avril 1, 2006 à 12:41 #210719En réponse à : contes et recits
fadi
MembreLe passage de l’adoléscance a la vie d’adulte se fai par des etapes, mé dans notre histoire , personne na été préparé
on vous offre l’exclusivité de suivre avec nous et vivre en pleine action touts les evenements détaillées de la vie d’une bande à part en pleine vie estudiantine, loins de leurs parents … La ou ils vont connaître l’amour ,la trahison ,la déception ,la joie ,le bonheur ,la dépression ..
Je vous fourni le blog dé k’il soit pret 😉
mars 30, 2006 à 6:24 #211859En réponse à : La Kasba de Saidia
dahlia
MembreNon non fadi ca ne me cause aucun problème cette histoire de patrimoine mondiale….
j’avais juste rapporté une opinion ,faut prendre en considèraion l’avis de tout le monde c’est tout. 🙂
je ne vois pas ce que tu n’a pas assimilé fadi 🙄 t’avais parlé de gouvernement qui n’a rien fait pour preserver son patrimoine et j’ai essayé d’attirer ton attention que ca ne devait pas etre une priorité .il fallait venir au secours des gens qui mourraient de faim 🙂 voila fadi ce n’était que ca 😉
mars 30, 2006 à 5:23 #210932En réponse à : représentante de la région oriental dans khmissa 2006
Anonymous
MembreZahra Zaoui
tu devrais representer khmisso 2006 tellement tu ressemble a un homme !!! tu fais trop de bleuf pour duper les gens ..tu n est qu un produit de l exode rural !! et cette histoire d association ce n est qu un pretexte pour duper les femmes ignorantes et naives afin de les canaliser vers ton cabinet d avocat tellement tu es nulle en droit !!! :oujda devrait avoir honte de toi !!de toute les facons tu ne gagnera pas ce concours !!
mars 30, 2006 à 11:19 #211857En réponse à : La Kasba de Saidia
Oujdino
MembreMoi je partage l’opinion de fadi , il faut reagir vite avant que ça soit trop tard,c notre histoire qui est en question , la medina d’oujda constitue l’ame de la ville et pareille pour le reste , UNESCO est une organisation respecté et digne de confiance
mars 29, 2006 à 8:22 #211856En réponse à : La Kasba de Saidia
fadi
MembreJ’ai pas très bien assimilé ton point de vue cet foi ci Miss Dahlia 😕
Tu parle de sensibilisation de la population locale, bein c’est bien, on peut très bien lancer une compagne de sensibilisation à l’aide des associations locales paralélement aux travaux de restauration ..
C’est une kestion de temps Dahlia, ces monuments sont dans un état lamentable, et ont besoin d’un plan d’urgence de rehabilitation ..
Je ne vois pas ou est le problème dans cette histoire de patrimoine mondiale ??
ça ne pourrait etre ke benefik pour notre patrimoine en voie de disparition !!mars 29, 2006 à 7:57 #211837En réponse à : Etudes en France
fadi
MembreMerci M Vincent pour les informations ke tu vien de fournir ..
De ma part je poursuit déja mes etudes dans une école de commerce ..
Pour etre franc, après l’obtention de mon Baccalaureat, je me renseignait sur des écoles supérieures de 4 ans et plus .. Les etudes de bac + 2 ne m’interessait pas vu ke ce sont generalement des écoles ki forment leurs laureats pour un simple job d’executant pas plus ( Des agents commerciaux )..
J’été au courent k’il y avait une école française des affaires à Oujda, mais le fait ke ça soit une école de 2 ans m’as découragé ..
Voila c’etait ma petite histoire avec l’EFA … Bonne fin de soirée 😉mars 29, 2006 à 1:52 #211855En réponse à : La Kasba de Saidia
dahlia
MembreMais attend fadi chui complètement d’accord avec toi ,mais j’attire aussi ton attention sur le fait que dakchi kayji WAHDA WAHDA ,c’est comme ca qu’on se développe ,c’est une réalité qu’on ne pourrait nier .Si jamais on a commencé a penser à la rénnovation ou un truc du genre de ces kasbahs ,ca aurait été le scandale tu aurais vu les gens crier » qu’au moment ou des gens meurent de faim d’autres colorient le tableau d’un maroc n’existant que dans leurs imagination »….Je pense que ce qui a peut etre manqué c’est cette prise de conscience, que chacun de nous est sensè protèger ou participer à la protection du patrimoine ,il a fallu pour cela sensibiliser les populations ,leur expliquer l’interet de ce patrimoine dans l’histoire d’un pays…etc…
Heureusement qu’actuellement on assiste en quelques sorte à ces actions d’informations et de sensibilisation ,mais n’empeche que ca reste toujours très limitès à une tranche sociale bien ciblèe qui souvent prend sa propre initiatiative de rechercher ,d’analyser ,et de tirer des enseignements ….
mars 28, 2006 à 6:51 #211852En réponse à : La Kasba de Saidia
Oujdino
MembreBonjour tout le monde
Fadi je te remercie pour l’intérêt que tu porte sur mon projet et de m’avoir ouvert les yeux sur l’état de la casbah de TaourirtDahlia je te remercie également pour l’intérêt que tu porte sur mon projet et ta proposition de m’aider à l’accomplir.
Donc, ma procédure est simple elle est axée sur 2 point
– Demander l’assistance urgente à l’UNESCO pour sauvegarder la Casba de Saidia et éventuellement de Taourirt
– Proposer d’inscrire la Casbah de Saidia ,de Taourirt et la Medina d’Oujda dans la liste du patrimoine mondiale de l’humanité ( comme le cas de la casbah d’Alger )
En premier lieu je vais présenter les Casbahs et la médina ( histoire ,age , processus de construction , son importance pour la population local …), ensuite j’exposerai les dommages qui touche notre patrimoine ( bien sur j’aurai besoin de bonnes photos qui reflète bien la situation ) et en fin je demanderai officiellement l’aide de l’organisation.
Je sais que ça va être difficile et très long ( vue la liste d’attente ,le favoritisme … ) la route des objectifs que j’ai fixée. Mais je suis optimiste et motivé et je serait encore s’il y a encore d’autre gens qui partage l’idée et participer à sa réalisation.
Ce ci est un lien qui contient le formulaire de la demande que je vais joindre au dossier .
whc.unesco.org/archive/opguide05-annex8-fr.doc
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