Résultats de la recherche sur 'Histoire des Algeriens du Maroc'

[Anonymous]

Bonjour M. Mchichi et merci pour votre réponse,

Saint ou pas saint, Augustin l’était et il l’est pour ceux qui croient en lui. Pour ma part, j’utilise le terme Saint comme j’utilise Moulay pour un « chérifien ». Cela ne veut pas dire que j’y crois. Se sont des titres attribués par d’autres pas par moi.
Vous semblez avoir des réserves sur l’africanité de St Augustin, de sa mère et de son père (il était romain de 2ème génération). Soit. Pourquoi n’acceptons nous pas les mêmes réserves sur Idriss et tous les autres ?
Vous avez signé universitaire algérien, ce qui implique que vous êtes un minimum chercheur. Cela veut dire beaucoup de choses et notamment ne pas se contenter de ce qui nous est servi (comme ces arbres généalogiques).
Vous m’excuserez d’avoir utilisé le mot Maghreb pour St Augustin puisque le mot n’est apparu qu’avec l’arrivée de l’Islam. OK. Maure si vous voulez ou Mauro-romain si cela vous va mieux. Ce qui est le cas des Idrissides. Puisque Idriss était Arabe de la Mecque et Kenza une Aouraba Zénète, alors reconnaissons l’arabo-berbérité à leur descendants. Et ne privilégions pas l’arabité car d’un point de vue historique Idriss II et ses descendants se sont tous mariés avec des femmes berbères.
C’est une longue tradition au Maroc. Tous les souverains des dynasties chérifiennes (Idrissides, Saadiens et Alaouites) ont dû se marier avec des femmes berbères. C’était le protocole. A l’exception de Moulay Slimane qui avait refusé de se plier à ce protocole.
Quant aux Algériens de souche européenne, j’en ai rencontré plein en France qui se disent Algériens. C’est leur sentiment, je ne peux pas leur enlever cela.Les Harkis s’estiment Français et ça c’est leur droit aussi. Que des gens s’estiment Arabes, d’autres Berbères, c’est aussi leur droit. Ce que je refuse c’est le sentiment de supériorité, la xénophobie, la perversion de l’histoire en refusant les arguments historiques.
Je peux vous répondre plus longuement sur les traces de St Augustin, des Donatistes, des Cabalistes et autres dans la pratique de l’Islam au Maghreb. Ca sera long. Mais c’est cela qui fait que notre Islam n’est pas pratiqué de la même manière qu’ailleurs. Regardez par vous même les zaouias. Pouvons-nous en trouver autant ailleurs ?
Regardez le nombre de bougies consommées chez nous. C’est grâce à Bejiaa grande productrice de ce produit …
Il ne faut pas voir que le côté spirituel mais aussi politique. St Augustin, contrairement aux Donatistes, ne voulait pas rompre avec Rome tout en restant chrétien. Les Nord-africains de l’époque ont voulu garder le contact avec l’Orient mais pas avec Baghdad, c’est pour cela qu’ils ont choisi le parti des Idrissides. Les Mourabitounes (senhajas) sont montés du désert pour épurer l’Islam en chassant les corrompus. Ils ont chassé tous ceux qui se disaient Idrissides. Ils sont allés jusqu’en Andalousie pour chasser les Ommayyades et les princes des Tayfas. Les Mouwahiddounes sont venus pour créer une alliance entre les confédérations berbères : les masmoudas, les zénatas et les senhajas. Mais aussi entre chi’ites et sunnites. D’où le titre de leur chef Al Mahdi Ibn Tumart. Un titre chi’ite pour un adepte du sunnisme. Pendant ces trois dynasties, un royaume est né à l’ouest du Maroc. Il s’agit des Berghwatas. Ces gens en avaient marre des querelles à l’intérieur de toutes ces religions venus d’ailleurs et provoquant des schismes et guerres civiles entre les populations locales. Alors, ils ont crée la leur. Ils ont survécu aux Idrissides, aux Mourabitines et aux Mouwahidines. Le problème c’est qu’ils étaient trop indépendants. Et cela les a tué. Il y a un lien historique entre les Donatistes, les Kharijites et les Bergwatas. Je ne veux pas rappeler de mauvais souvenirs mais vous le savez mieux que moi que quand dans les années 90 en Algérie, il y avait les adeptes de la Jazaara qui se sont confronté aux internationalistes du jihad sur la terre algérienne.

Ainsi va le Maghreb.
Merci et à bientôt.

[Oujdino]

Fadi & MCO votre haine pour l’algerie et les algeriens vous empeche de discuter constructivement et confirme que vous etes que des demi oujdis ,vous etes borner sur ce l’histoire que vous avez appris dans les écoles maraocaines mais ce la ça veux pas dire forcement que c’est le vrai histoire ( chucun écrit l’histoire qui l’arrange ) sache que oujda a était turc ( sous l’influence Othomane ) pendant plusieurs siecle et pendant l’occupation française ( apartir de 1870 soit 40 ans avant l’occupation du maroc ) oujda était un vrai melting pote français arabe berbere sicilien & espagnol
remarque : Fadi t’as vraiement une tete de marakchi ,t’es bien integré félicitation

[mco91]

@al-mansi wrote:

@OUJDI_PUR wrote:

mais il faut dire que 50% ont des origines algeriennnes

@Oujdino wrote:

une ville ou 50 % de ses habitants ont des origines algeriennes

eh les gars !! vous plaisantez ? 😯

et pourquoi pas l’inverse? pourquoi ne pas dire que la moitié des habitans d’Oran, maghniya et tlemcen sont des marocains?

avec tout mon respect, révisez l’Histoire et vous saurez que l’algèrie n’a jamais existè que depuis 1962, la frontière tracée entre le maroc et la france après la guerre d’Isli va jusqu’à oued chlef, mais eux (les algèriens) ont pris toute la partie Ouset -oran, tlemcen- sous pretexte que c’est eux qui l’ont libéré…. et pour ajouter encore des détails, avant que Boumedien expulse les marocains après 1975, il y avait une grande majorité de marocains qui vivent à cette partie ouest, et quand ils sont revenu au maroc ils se sont installé à oujda, et là hélas, malheureusement on les prends presque comme des algèriens….

et encore un détail, actuellement oujda est habitée par :
– les originiares des tribus (comme ahl angad, beni znassen, beni oukil,….) et ces tribus ne sont pas algériens mes chers frères
– des « marocains » 😀 venu de l’ouest et le nord (gerssif, berkan, …)

où sont les algériens alors?

ceci dit, je suis contre cette frontière que la france a tracé, on est un seul peuple du rabat jusqu’à islamabad et du dakar jusqu’à jakarta

c calir khoya moi ils m’ont fé peur avec leur chiffre (avec tt mon respect à Mr oujdi_pur) jusk au point ke je sui parti demandé à mon pére si c été vrai, ms il ma di ke c été du n importe koi 50% 😯 😯 😯
moi tt mes copains d oujda cad tt mon quartier aucun na de la famille à l algerie, et je conné aucun oujdi (personnelemnt) ki a de la famille en algerie 😉 !!!!!!!!!!!!!!!

[al-mansi]

@OUJDI_PUR wrote:

mais il faut dire que 50% ont des origines algeriennnes

@Oujdino wrote:

une ville ou 50 % de ses habitants ont des origines algeriennes

eh les gars !! vous plaisantez ? 😯

et pourquoi pas l’inverse? pourquoi ne pas dire que la moitié des habitans d’Oran, maghniya et tlemcen sont des marocains?

avec tout mon respect, révisez l’Histoire et vous saurez que l’algèrie n’a jamais existè que depuis 1962, la frontière tracée entre le maroc et la france après la guerre d’Isli va jusqu’à oued chlef, mais eux (les algèriens) ont pris toute la partie Ouset -oran, tlemcen- sous pretexte que c’est eux qui l’ont libéré…. et pour ajouter encore des détails, avant que Boumedien expulse les marocains après 1975, il y avait une grande majorité de marocains qui vivent à cette partie ouest, et quand ils sont revenu au maroc ils se sont installé à oujda, et là hélas, malheureusement on les prends presque comme des algèriens….

et encore un détail, actuellement oujda est habitée par :
– les originiares des tribus (comme ahl angad, beni znassen, beni oukil,….) et ces tribus ne sont pas algériens mes chers frères
– des « marocains » 😀 venu de l’ouest et le nord (gerssif, berkan, …)

où sont les algériens alors?

ceci dit, je suis contre cette frontière que la france a tracé, on est un seul peuple du rabat jusqu’à islamabad et du dakar jusqu’à jakarta

[Anonymous]

Alors les Algérien sont mechants et nous sommes gentils.
Il y a des agressions en Algérien et aucune au Maroc.
…
est-ce serieux comme attitude ?
L’algérien a ses problèmes et nous avons les notres également et ce n’est pas parceque la presse algérienne etale en long et en large les faits divers du pays que nous devons nous mentir.
Arretons !
Les algeriens sont aussi gentils et aussi mechant que nous marocains. D’ailleurs l’auteur du post auquel je repond ne semble pas porter un amour particulier à nos voisin.

c’est pas en propageant la haine qu’on recolte le bonheur. nous avons besoin de nos voisins et ils ont besoins de nous egalement. C’est les cas des toutes les histoires de voisinage !!!

Et disons le tout haut les problèmes que nous avons n’ont rien a voir avec l’Algérie. Nous drigeants et souverain trouve en ce pays un pretexte bien pratique pour nous divertir de nos problème qui sont avant tout leur echec ! (a nos dirigeants).

Fraternellement