Résultats de la recherche sur 'Il etait une fois Fati'

[mourad]

monsieur trabando vous avez le droit de ne pas me croire et vice versa.

un vrai musulman ne peut pas pretendre aimer l imam ali et en meme temps en pratique montrer le contraire en aimant mouaaouia qui a combattu l islam pendant 23 ans…ces deux hommes se sont livrés de vraies guerres. moi j ai choisi de croire et d aimer le 4eme calife qui aussi l ancetre de la descendance de sayyidi rassoulallah puisque celui ci l a preferé à tous ses compagnons pour le marier à assayyida fatima azzahraa annaqia attahira.
ensuite un vrai musulman ne peut aimer à la fois al hassan ibn ali et mouaaouia qui est à l origine de son empoisonnement
un vrai musulman ne peut pas aimer al hussayn ibn ali egogé lui est plus de 74 membres de sa famille et en meme temps aimer al khimmir assikir …yazid fils de mouaouia.

un musulman vrai ne peut pas aimer l imam idriss enterré à fes et celui qui lui a envoyé le premier arabe pour l empoisonner depuis al machriq.

l imam ali etait insulté sur ordre de mouaouia sur tous les manabirs de cham , l irak et l egypte jusqu à l arrivée de omar ibn abdelaziz رع
qui a ordonné de stopper cette sounna al qabiha…

alors si quelqu un peut aimer l assassin et la victime en meme temps
c est pour moi un homme qui n est pas normalement constitué ou alors c est quequ un qui confond justice et injustice.

je l avais dit il y a plusieurs semaines lorsque j avais attité par une question posée par un internaute : comment tous ces gens vont rentrer au paradis assassins et assassinés ? c est tout simplement incroyable !!!

omar ibn abdelaziz رع a dit un jour si j etais l assassin de al hussayn ibn ali et que dieu m ait pardonné puis me permet de rentrer au paradis alors j aurai honte de rencontrer le prophete sidna mohammad saws:
لو كنت قاتل الحسين و غفر الله لي و قيل لي ادخل الجنة لاستحييت من رسول الله
و هدا كلام في غاية اللباقة لأن الخليفة الراشد الخامس سيدي عمر بن عبد العزيز كان فقيها ورعا و عرف أن الجمع بين امتننقضين أمر مستحيل شرعا و منطقا.
أما بخصوص قولنا للمؤمن المبشر بالجنة « عليه السلام » فهدا جاءز في مدهبناالمالكي الحنيف بلا منازع
و كدا عند الشافعية واقرأ رساءل الامام السبكي واستعماله لها للمؤمن الدي ثبث تبشيره باجنة
كما هو الحال لعلي بن أبي طالب المبشر بالجنة ضمن العشرة و للسيدة فاطمة الزهراء لقول الرسول ص لها  » أنت أول أهل بيتي لحوقا بي » و الحسن والحسين لقول المصطفى  » الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة

و انما أسأت الظن يا طرابندو فحسبتها من خصاءص الرافضة

والله يعلم و أنتم لا تعلمون

[mbarki]

Salamou alaykoum

Cher monsieur Bouayed je vous remerci pour les compliments !!!
Cher Monsieur Mourad, il parait que chaque fois nous apportons une petite réponse vous nous sortez trois grandes question 😆
Je vous invite à lire ce qui suit : (مقتطف)

وفاة فاطمة عليها السلام
توفيت فاطمة عليها السلام بعد الرسول صلى الله عليه وسلم بستة أشهر و كانت أول أهله لحوقًا به تصديقًا لقوله صلى الله عليه وسلم ، و لما حضرها الموت قالت لأسماء بنت عميس : يا أسماء ، إني قد استقبحت ما يصنع النساء ، يطرح على المرأة الثوب فيصفها ، قالت أسماء يا ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ألا أريك شيئًا رأيته بأرض الحبشة ؟ ، فدعت بجرائد رطبة فحنتها ، ثم طرحت عليها ثوبًا ، فقالت فاطمة : ما أحسن هذا و أجمله ، فإذا أنا مِتُ فاغسليني أنت و علي ، و لا تدخلي علي أحدًا ، فلما توفيت غسلها زوجها علي رضي الله عنه ، و أسماء بنت عميس رضي الله عنها .
و هي أول من غطي نعشها في الإسلام عليها ، ثم بعدها زينب بنت جحش رضي الله عنها ، و صلى عليها علي بن ابي طالب رضي الله عنه ، و قيل صلى عليها العباس رضي الله عنه عم الرسول صلى الله عليه وسلم ، و أوصت أن تدفن ليلاً ، فدفنت ليلاً عليها السلام ، و نزل في قبرها زوجها علي رضي الله عنه والعباس ، و الفضل بن العباس رضي الله عنهما .
من الواضح أن سبب دفنها ليلاً لم يكن إلا بسبب شدة حيائها كما أنها كانت تستحي أن يراها أحد رضي الله عنها ، ثم أنها دفنت في البقيع مع بقية الصحابة رضوان الله عليهم جميعًا وأهل السنة إذا زاروا البقيع ترضوا على أصحاب النبي صلى الله عليهم جميعًا وترحموا عليهم

Savez vous que Abou bakr (R) lui aussi a été entérré la nuit? personne ne cherche à savoir pouquoi parcequ’il ne peu être sujet d’amalgames.!
Savez vous que Asmae Bintou 3amis (R) qui à rapporté le « testament !  » de Fatimat radiya allahou 3anhâ wa ardâha, et qui s’est occuppée d’elle à sa mort comme elle a demandé n’etait autre que la femme de Abou bAkr (R)

Wa lilhadithi baqiyah

Wa ssalamou alaykoum

[Boukhwali]

Bonjour c hers amis!
Je suis nouveau sur le site et je m interesse aux Idrissides.
Le Rawd Alqirtas apparait de prime abord comme une bonne reference au sujet de l histoire des Idrissides.Mais Ibn Khaldoun en donne un deroulement plus naturel et moins embelli.
De toute facon deja avec le titre d Imam les Idrissides se rattachent a l Islam shiite zaidite identique a celui du Yemen.
Le Shiisme zaydite ne croit pas a l Imam cache,mais se contente d oeuvrer avec un Imam( descendant d Ali et de Fatima) pour faire regner la justice.

le cas d Idriss est historiquement connu mais son histoire a ete embellie pour faire la publicite aux ahl Albayt,car ceux qui ecrivaient l histoire faisaient l eloge d un Islam triomphant chez les Amazighes.

La vengence des Awraba est visible dans le cas de l emergence d Al-Adarissa en tant que Pouvoir politique affranchi de Baghdad.

Koseyla,le grand nationaliste amazighe etait le Chef des Awraba et s etait oppose avec toutes ses energies contre les armees omeyyades qu il a reussi a defaire par deux fois.
Mais finalement les armees omeyyades finirent par prevaloir sur le terrain tout en y laissant beaucoup de pertes.
A l epoque de la conquete d Afrique du Nord par les Omeyyades le Khaliphe omeyyade n avait pas autorise l Islamisation des peuples conquis.
Il a fallu attendre l an 100 de l Hegire pour que Omar Ben Abdelaziz autorisat les peuples conquis a se convertir..Donc les armees omeyyades n avaient pas pour MOTIF ou MOBILE la propagation de l Islam l Islam mais un autre but etrange a toute justification theologique :elles cherchaient le pillage ,le butin et al ghanaim( al anfal).

Les Awraba qui occupaient le Maroc oriental et le sud du Tell algerien etaient obliges de renter en coin dans le MAGHREB via la TROUEE DE TAZA (IL faut entendre le MAGHREB geographique designee par Rawd alqirtas et Ibn Khaldoun comme etant la Mauretanie Tingitane s.l et non le pays des Barghwata( Vallee Bouregreg _ Vallee de la Tensift c esta dire plaine atlantique de Tamesna).Il y a une confusion entre Maghreb des auteurs medievaux et le Maghreb actuel .Les medievaux designaient le triangle Volubulis,Sala et Tingis comme etant le Maghreb .Le petit Imamat d Idriss etait l equivalent d une grande province reunissant Fes et Volubulis ni plus ni moins………..le reste etait une Terre amazighe avec des populations juives ,chretiennes ou majus qu il fallait conquerir et reconquerir pour assurer le fonctionnement de l Etat……..
la conquete arabe par l est a COMPRESSE les tribus amazighes a travers le COULOIR DE TAZA et de le rendre ZENETE……..alors qu auparavant ce tait un couloir BARANES( dans la terminologie d Ibn Khaldoun: Awraba/Ghyata est une tribu Branes alors que Tsoul ,Meghrawa et banu Yefran etaient des Meknassa ZENETES).

Les Awraba ont cree une dynastie imamite a Volubulis puis Fes pour servir leur propres interets dans le triangle Volubulis ,sala Colonia et Tingis: les Idrissides ont pille d apres Ibn Khaldoun Sala ,Lixus et autres localites limitrophes a leur territoire: l objectif etant le pillage….

Mais on oublie l oncle paternel d Idriss qui etait aussi Imam a Tlemcen et qu Ibn Khaldoun signale comme etant un Idrisside avant qu il se soumetteaux Awraba.
On peut dire sans se tromper que l entreprise politique des Awraba etait de se servir d un Fuyard arabe de ahl Albayt pour se vanger de Baghdad et echapper a la taxation que menait le Gouverneur de Kairouan au nom de Baghdad.

Apres Idriss II les gueguerres rapportees par ibn Khaldoun ont fait de ces Imams de veritables guerriers a la recherche de la rapine et de l epanchement du sang au point qu un de ces Imams Idrisside avait un surnom de HAJJAM c est a dire le SANGUINAIRE.

Les Maghrawa,Tsoul et benou Yefren vont venir a bout des Idrissides et certains auteurs parlent de leur extermination sauf la branche qui a pris la fuite en Andalousie pour creer un des royaumes de Taifa…….et qui a fini par etre christianisee.

L histoire des Idrissides etait terminee si Youssef ibn Tachfine pour des considerations politiques( afin de rallier les Awraba car les Barghwata lui avaient resiste avec succes)n eut pas CONSTRUIT la TOMBE presumee d Idriss II et rehabilite la sacrosaintete des fuyards moyen orientaux………….Alors qu Idriss II d apres certaines sources etait enterre a Volubulis……….le premier culte des Saints ,par paradoxe etait initie par l Almoravide qui se prenait pour un puritain.
A mon avis le seul lieu ou la genealogie des Idrissides est conservee est au sein de la Tribu d Awraba et nulle part ailleurs.
Depuis La Dynastie des Saadiens( autre dynstie shiite zaydite du Maroc)
les fausses genealogies ont commence a faire le jour pour creer une couche de population qui repugne de travailler et de gagner sa vie en vivant en parasitage sur les autres tribus( schour et zakate)…………….
Je ne pense pas a titre personnel que Idriss a laisse autant de descendance que l on recense actuellement au Maroc.
Mes references bibliographiques
rawd alqirtas
Ibn KHaldoun: kitab al ibar………..

@berkane wrote:

Le pêché originel !

Voici un passage du fameux livre « Roudh El-Kirtas » qui relate l’Histoire du Maroc :

« …Idriss (II), ayant reçu la soumission de tous les habitants du Maghreb, régularisa et étendit sa domination, augmenta le nombre de ses officiers et agrandit ses armées.
On accourait vers lui de tous pays et de tous côtés.
Il employa le reste de l’année de sa proclamation, 188 (Hegire), à distribuer des biens, à faire des présents aux nouveaux venus et à s’attacher les grands et les cheikhs.

En 189 (804 JC), une foule d’Arabes des pays d’Ifrikya et d’Andalousie arrivèrent chez Idriss, ainsi que cinq cents cavaliers environ des tribus d’Akhysia, El-Houzd, Medehadj, Beni Yahtob, Seddafy et autres.

L’imam les accueillit avec joie, les éleva aux honneurs et les initia aux affaires de son gouvernement, à l’exclusion des Berbères, auxquels il les préférait à cause de l’idiome arabe que ces derniers ne savaient pas… »

Visblement le phénomène ne date pas d’aujourd’hui : quand on est dans le besoin, tout le monde est frère, tout le monde est musulman. Mais dès qu’on a le pouvoir, les réflexes ethniques arabes reprennent le dessus !

[yeghmorrassen]

je te salue cher saidi et une fois de plus je te trouve tres optimiste quant au devenir de notre pauvre oumma-nation. tu m encourages à reprendre mes interventions dans ce forum et je dois t avouer que je ne suis pas un spécialiste de l histoire , sauf que je pousse mes vérifications des faits historiques le plus loin possible en cherchant les meilleures preuves pour confirmer ou infirmer telle ou telle information provenant des documents en ma possession. l histoire comme tu le sais cher ami saidi n est pas une science exacte comme aime le rappeler beaucoup d intellectuels MAIS !!!
peut etre soumise à des critéres precis qui permettent de juger dans beaucoup de cas le degré de vérité de ce qu on nous rapporte à travers elle . mais voilà nul ne peut deviner ce qui se passe dans la tete d un individu lorsqu il transmet ses connaissances ou le fruit de ses recherches .
en gros plus les references et les sources de nos resultats sont NOMBREUSES ET FIABLES plus le degré de vérité de ces memes resultats est grand et devient par conséquent plus convaiquant . ne dit on pas à un éléve qui fait ses premiers pas au collège ou meme avant , qu un problème bien posé est un probléme à moitié résolu. or ce qui est arrivé dans ce forum montre au moins que le sujet des idrissides dans le maroc oriental est mal posé c est à dire que des internautes veulent tout simplement savoir s ils sont cherifs ou pas , et ils posent leurs questions naivement : je m appelle foulane ibn foulane et je suis de tribu al foulania
suis – je cherif s il vous plait ? et d autres qui trouvent qu etre idrisside ou autre chose ne nous avancerait à rien !! d autres encore qui pensent avoir le previlége d etre des préférés de dieu et pensent peut etre meme avoir une mission à accomplir auprés des  » égarés » que nous pouvons etre et puis d autres et malheureusement dont je fais partie ou plutot dont j ai fait partie dans ce forum qui ont décidé de ne pas croire x ou y sur parole , pour plusieurs raisons. d abord les sujets qui sont en rapport avec le divin , la spiritualité , et dieu sont de nature compliqués pour les personnes normalement constitués. la rigueur des lois de dieu dans toute religion dépassent largement les capacités de l homme à bien les concevoir et à les appliquer . donc l homme qui a hérité de ces lois divines de la part des envoyés de dieu a passé son temps à les contourner non pas parce qu il les refuse en tant que tel mais parceque tout il s est rendu compte qu il lui était impossible de les appliquer meme en partie. c est pourquoi en islam des ecoles juridiques se sont spécialisées dans la recherche des ruses juridiques : الحيل الفقهية . par exemple ne pas dire la vérité à quelqu un sans
mentir. pire encore la fameuse formule الحرب خداع ( la guerre c est la ruse ) que certains fouqaha appliquent en dehors de la guerre , meme dans les relations de tous les jours. moi je pense cher saidi que les vérités historiques n interessent que tres tres peu de gens parce que ces véritéssont des casse-tetes et ça ne rapporte pas de fric .ce que veulent entendre la majorité des gens ce sont des formules ou des textes ou des hadiths ou meme des ayates qui iraient dans le sens de leur bien etre quelque soit leur definition du bonheur ou du bien etre. et là je dois dire que ceux qui apprennent par un texte quelconque qu ils sont par exemple des idrissides pensent dans leur fond interieur ( et c est psychologique) qu ils auront un traitement de faveur devant dieu . si quelqu un me disait non ce n est pas mon cas je répondrai à quoi bon donc vouloir à tout pris se frayer un chemin dans la descendance de my idriss à moins que ça comme je l avais dit dans une ancienne intervention , une simple curiosité intectuelle. mais sincerement je pense que ceux qui croient etre des descendants du prophéte cherchent une certaine DISTINCTION tant sur le plan social que religieux . la religion cher saidi, doit rendre le religieux plein d humilité et de modestie pour que l homme comprenne naturellement qu il n est pas indispensable à l univers et celui ci a existé avant lui et existera apres lui. mais l EGO pousse l homme à croire apres quelques prieres faites ici ou là qu il est sur d appartenir à la taifa annajia( le groupe des préférés d allah).ces gens sont nombreux dans notre société !! et se fichent des precisions dans la recherche dans notre histoire.
Alors je me sens toujours rattappé par l histoire de l islam et son effet ( de l histoire sur le peuple amazigh puisque j en fais partie ) et je me suis posé la question pourquoi nous attend fait etudier l histoire appelée ,par ceux qui ont voulu la BANALISER !!, al fitna al koubra qui a fait que des gens considérés par les fouqaha- juristes de l islam, comme etant tous des compagnons du prophéte se sont entretués jusqu à offrir 90000 morts selon l historien attabari et ibn al athir ; lors des guerres de al jamel (le chameau) à laquelle a participé meme AICHA épouse du prophéte , puis (seffine) et (nahraouayne )et qui ont eu justement comme conséquences par la suite le massacre des petits fils de imam ali et fatima zohra et la fuite de idriss 1er bléssé vers l afrique du nord ou il a trouvé refuge parmi notre peuple amzigh. Revoir l histoire de l islam et des musulmans à travers ces 15 siécles sous tous ses angles nous permettra , je l éspère , de savoir qu est qui a fait que nous soyons perturbé dans notre identité, jusqu à laisser nos enfants se faire piéger par les salopards du khalij qui lavent la kaaba un jour et fréquentent les plus grands casinos de monaco et nice et las-vegas, qui nous envoie les chaines de iqraa ( lis) qu on doit plutot nommer ijhal ( ignore ) et en meme temps rotana la cochone.
sache cher saidi que j ai vu de mes propres yeux des docteurs en sciences bouche-bé devant l éloquance d un saoudien entrain de leur raconter ses conneries . les nords africains doivent guerir de ce complexe envers les couleuvres ( الثعا بين ) du khalij qui veulent nous imposer leur vision HYPOCRITE d un islam truqué et rempli de contre-vérités et par la suite envoyer nos enfants se faire exploser pour le bonheur des banou qoraida . on le voit aujourd hui au liban comment ces khalijites participent à alimenter la guerre civile dans ce pays meurtri .

connaitre les moindres details de l histoire de l islam et et du monde musulman est à mon avis la seule voix pour partir sur de bonnes bases vers le développement .
nous aurons peut etre l occasion de parler du molla omar et de son obscurantisme puisqu il est arrivé à séduire des gens de notre pays qui j en suis sur sont incapables d enchainer RIGOUREUSEMENT une ou deux
pages de l histoire de notre pays
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

[yeghmorrassen]

je te salue cher saidi et une fois de plus je te trouve tres optimiste quant au devenir de notre pauvre oumma-nation. tu m encourages à reprendre mes interventions dans ce forum et je dois t avouer que je ne suis pas un spécialiste de l histoire , sauf que je pousse mes vérifications des faits historiques le plus loin possible en cherchant les meilleures preuves pour confirmer ou infirmer telle ou telle information provenant des documents en ma possession. l histoire comme tu le sais cher ami saidi n est pas une science exacte comme aime le rappeler beaucoup d intellectuels MAIS !!!
peut etre soumise à des critéres precis qui permettent de juger dans beaucoup de cas le degré de vérité de ce qu on nous rapporte à travers elle . mais voilà nul ne peut deviner ce qui se passe dans la tete d un individu lorsqu il transmet ses connaissances ou le fruit de ses recherches .
en gros plus les references et les sources de nos resultats sont NOMBREUSES ET FIABLES plus le degré de vérité de ces memes resultats est grand et devient par conséquent plus convaiquant . ne dit on pas à un éléve qui fait ses premiers pas au collège ou meme avant , qu un problème bien posé est un probléme à moitié résolu. or ce qui est arrivé dans ce forum montre au moins que le sujet des idrissides dans le maroc oriental est mal posé c est à dire que des internautes veulent tout simplement savoir s ils sont cherifs ou pas , et ils posent leurs questions naivement : je m appelle foulane ibn foulane et je suis de tribu al foulania
suis – je cherif s il vous plait ? et d autres qui trouvent qu etre idrisside ou autre chose ne nous avancerait à rien !! d autres encore qui pensent avoir le previlége d etre des préférés de dieu et pensent peut etre meme avoir une mission à accomplir auprés des  » égarés » que nous pouvons etre et puis d autres et malheureusement dont je fais partie ou plutot dont j ai fait partie dans ce forum qui ont décidé de ne pas croire x ou y sur parole , pour plusieurs raisons. d abord les sujets qui sont en rapport avec le divin , la spiritualité , et dieu sont de nature compliqués pour les personnes normalement constitués. la rigueur des lois de dieu dans toute religion dépassent largement les capacités de l homme à bien les concevoir et à les appliquer . donc l homme qui a hérité de ces lois divines de la part des envoyés de dieu a passé son temps à les contourner non pas parce qu il les refuse en tant que tel mais parceque tout il s est rendu compte qu il lui était impossible de les appliquer meme en partie. c est pourquoi en islam des ecoles juridiques se sont spécialisées dans la recherche des ruses juridiques : الحيل الفقهية . par exemple ne pas dire la vérité à quelqu un sans
mentir. pire encore la fameuse formule الحرب خداع ( la guerre c est la ruse ) que certains fouqaha appliquent en dehors de la guerre , meme dans les relations de tous les jours. moi je pense cher saidi que les vérités historiques n interessent que tres tres peu de gens parce que ces véritéssont des casse-tetes et ça ne rapporte pas de fric .ce que veulent entendre la majorité des gens ce sont des formules ou des textes ou des hadiths ou meme des ayates qui iraient dans le sens de leur bien etre quelque soit leur definition du bonheur ou du bien etre. et là je dois dire que ceux qui apprennent par un texte quelconque qu ils sont par exemple des idrissides pensent dans leur fond interieur ( et c est psychologique) qu ils auront un traitement de faveur devant dieu . si quelqu un me disait non ce n est pas mon cas je répondrai à quoi bon donc vouloir à tout pris se frayer un chemin dans la descendance de my idriss à moins que ça comme je l avais dit dans une ancienne intervention , une simple curiosité intectuelle. mais sincerement je pense que ceux qui croient etre des descendants du prophéte cherchent une certaine DISTINCTION tant sur le plan social que religieux . la religion cher saidi, doit rendre le religieux plein d humilité et de modestie pour que l homme comprenne naturellement qu il n est pas indispensable à l univers et celui ci a existé avant lui et existera apres lui. mais l EGO pousse l homme à croire apres quelques prieres faites ici ou là qu il est sur d appartenir à la taifa annajia( le groupe des préférés d allah).ces gens sont nombreux dans notre société !! et se fichent des precisions dans la recherche dans notre histoire.
Alors je me sens toujours rattappé par l histoire de l islam et son effet ( de l histoire sur le peuple amazigh puisque j en fais partie ) et je me suis posé la question pourquoi nous attend fait etudier l histoire appelée ,par ceux qui ont voulu la BANALISER !!, al fitna al koubra qui a fait que des gens considérés par les fouqaha- juristes de l islam, comme etant tous des compagnons du prophéte se sont entretués jusqu à offrir 90000 morts selon l historien attabari et ibn al athir ; lors des guerres de al jamel (le chameau) à laquelle a participé meme AICHA épouse du prophéte , puis (seffine) et (nahraouayne )et qui ont eu justement comme conséquences par la suite le massacre des petits fils de imam ali et fatima zohra et la fuite de idriss 1er bléssé vers l afrique du nord ou il a trouvé refuge parmi notre peuple amzigh. Revoir l histoire de l islam et des musulmans à travers ces 15 siécles sous tous ses angles nous permettra , je l éspère , de savoir qu est qui a fait que nous soyons perturbé dans notre identité, jusqu à laisser nos enfants se faire piéger par les salopards du khalij qui lavent la kaaba un jour et fréquentent les plus grands casinos de monaco et nice et las-vegas, qui nous envoie les chaines de iqraa ( lis) qu on doit plutot nommer ijhal ( ignore ) et en meme temps rotana la cochone.
sache cher saidi que j ai vu de mes propres yeux des docteurs en sciences bouche-bé devant l éloquance d un saoudien entrain de leur raconter ses conneries . les nords africains doivent guerir de ce complexe envers les couleuvres ( الثعا بين ) du khalij qui veulent nous imposer leur vision HYPOCRITE d un islam truqué et rempli de contre-vérités et par la suite envoyer nos enfants se faire exploser pour le bonheur des banou qoraida . on le voit aujourd hui au liban comment ces khalijites participent à alimenter la guerre civile dans ce pays meurtri .

connaitre les moindres details de l histoire de l islam et et du monde musulman est à mon avis la seule voix pour partir sur de bonnes bases vers le développement .
nous aurons peut etre l occasion de parler du molla omar et de son obscurantisme puisqu il est arrivé à séduire des gens de notre pays qui j en suis sur sont incapables d enchainer RIGOUREUSEMENT une ou deux
pages de l histoire de notre pays
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

[saidi]

@dahlia wrote:

c’etait bien ce que j’avais compris saidi .

crois moi le scenario que tu viens de decrire existe encore malheureusement mais dieu merci pas trop repandu les competences prennet le dessus et ca tu peuc le sentir illico en faisant des visites sur place..tu rentres dans une admin pour demander un stage par exemple on te renvoie ballader sans meme avoir franchis le premier escalier ..on se donne meme pas la peine de te connaitre ni de se fatiguer a lire ou a jeter un coup d’oeil sur ton cv …..et quelqu’un qui te dis …siri sir a benti rahe makhassna stagiaire tout les employés kharjine makanch personne pour vous encadrer …tu essayes de dire tenez monsieur je vous laisse mon cv et contactez moi au cas ou …il te dit lla lla ri ddi cv dialek m3ak makanch makanch…..

tu ressors mais surtout pas demotivé et tu rentres dans une autre admin pour ressayer ..sauf que cette fois on essaie de faire swab avec toi parceuqe t’es bien habillée peut etre et on te dis khellihe hnaya on vous contacte ….ourakou 3arfine » on vous contacte » ki dayra…

et puis la meilleure dans tout ca ….on te regarde et on se moque de toi comme si une petite comme toi allait changer des choses en ce monde..sans parler du machisme 😕

si t’a le souffle wellahe matodkhol leddar tatjib stage dialek ..apres tout tu veux te former,tu ne demande aucune remuneration juste un minimum d’informations et de savoir mais helas chkouuune issam3ak…

et bein non y a des gens….ki t’ecouteront ils existent heureusement .pour nous ce sont ces gens qui sont venus avec mohamed 6 ..une nouvelle generation a l’ecoute et qui merite des postes de responsabilités commes ceux qui leur ont été conférés, et tu apprends tout de suite qu’il ne faudrait jamais se dire qu’on ne peux arriver a ce qu’on espere …
au contraire on y arrive difficilement peut etre mais on y arrive quand meme parceque quelque part dans le monde il y a des gens serieux ,il y a des gens que nous devons chercher mais tout au long de cette recherche nous nous heurterons avec des attentistes comme tu les nommes ,peut etre meme pire …
mais ce qu’il faut faire avec ces gens c’est de les ignorer parcequ’ils n’apporteront rien a ton parcours ..ils essaieront de le perturber mais avec la foi ,la volonté et le courage ce seraient eux qui se verront heurter par la realité, la réalité qu’ils refusent eux meme d’accepter….
➡ ils s’eclipeseront….

Dahlia, je vois que tu ne dors pas encore et moi non plus. Moi, pendant que tu m’écrivais j’étais déjà occupé à écrire à M. HAFID selon des sages conseils, je lui ai ecrit d’abord pour m’excuser pour l’avoir pris comme cible pour un sujet qui tu viens de t’en apercevoir n’a rien à voir avec la phrase de HAFID. en tout cas, celà me soulage et grâce à tes conseils, car je deteste jouer à celui qui connait tout c’est par definition celui qui connait peu. Je suis donc soulagé après lui avoir adressé un post pour lui faire comprendre que le sujet que je voulais aborder était beaucoup plus vaste. tu liras j’espère ce post et tu veras que je suis passé à la vitesse un peu supérieure et j’ai fait participer je l’espère nos amis qui dirigent notre télévision au sens large du terme même si je sais que ça se libéralise ça se privatise etc… t’inquiet on n’est pas si zmagrya que celà du moins pas tous. tu sais que le sujet que je viens de soulerver est d’une importance politique capitale.

Ceci dit entre nous tout en sachant que tous les internautes peuvent lirent ce que j’écris: eh bien je vais te dire une chose et ouvre bien tes oreilles: Si je me suis entre autre interessé à ce forum que vous avez le mérite d’avoir mis sur pied, c’est parceque je mesure l’impacte qu’il puisse avoir sur l’échiquier politique. Je vous ai déjà interpellé sur les élections législatives qui sont à nos portes, malheureusement je n’ai eu aucune réponse. Bien. Je vais te poser une question simple: Qu’est ce que vous perdez et nous avec vous, si vous lancez un nouveau débat sur les élections législatives qui arrivent à grand pas, qu’esce que vous perdez surtout que ce moyen de communication permet l’anonymat: pourquoi ne pas commencer à rassembler les noms des futurs pretendant aux postes lors des elections legislatives, vous pouvez le faire de manière nominative, si vous êtes mal placés pour le faire ce que je comprends, balancez nous les noms, nous qui vivons à l’étranger et qui n’avons rien à perdre, on pourra les prendre à parti, on leur dira ce qu’on pense d’eux, on leur posera des questions sur cxe qu’ils veulent faire et surtout pour ce qu’ils ont fait etc… celà ne vous engage en rien, vous êtes sous l’anonymat, nous aussi même si moi tête brûlée, je n’ai pas toujours eu peur de cacher mon idendité (voir ce que j’ai ecris sur les berberes les arabes et l’islam). Celà me chafrine de voir que vous possedez un outil qui est dominant aujourdh’ui dans le monde et que vous n’utilisez pas! si vous avez besoin de matériel, il suffit de le dire dahlia, sans me concerter avec quiconque, je suis prêt à faire tout le possible pour vous venir en aide. Pour ce qui est des gens sur place, là aussi, nous connaisson des gens, ne prenez pas le terme zmagrya au sens large tu terme, il en existe parmis nous qui valent la peine de discuter avec eux et qui sont prêts, je te le promet à vous aider et ceci sans aucune arrière pensée politique ni matérielle, d’ailleurs, la majorité de notre groupe c’est des gens qui pratique des professions qui ne leur permet pas de rentrer dans cette fantasia politique. J’ai encore beaucoup de chose à te dire mais comme je ne sais pas si tu vas tenir le coup ce soir, je préfère finir ici et reprendre eventuellement plutard tout en te disant, que pour ce qui me concerne, je suis là toute la nuit, salut, saidi

[dahlia]

c’etait bien ce que j’avais compris saidi .

crois moi le scenario que tu viens de decrire existe encore malheureusement mais dieu merci pas trop repandu les competences prennet le dessus et ca tu peuc le sentir illico en faisant des visites sur place..tu rentres dans une admin pour demander un stage par exemple on te renvoie ballader sans meme avoir franchis le premier escalier ..on se donne meme pas la peine de te connaitre ni de se fatiguer a lire ou a jeter un coup d’oeil sur ton cv …..et quelqu’un qui te dis …siri sir a benti rahe makhassna stagiaire tout les employés kharjine makanch personne pour vous encadrer …tu essayes de dire tenez monsieur je vous laisse mon cv et contactez moi au cas ou …il te dit lla lla ri ddi cv dialek m3ak makanch makanch…..

tu ressors mais surtout pas demotivé et tu rentres dans une autre admin pour ressayer ..sauf que cette fois on essaie de faire swab avec toi parceuqe t’es bien habillée peut etre et on te dis khellihe hnaya on vous contacte ….ourakou 3arfine » on vous contacte » ki dayra…

et puis la meilleure dans tout ca ….on te regarde et on se moque de toi comme si une petite comme toi allait changer des choses en ce monde..sans parler du machisme 😕

si t’a le souffle wellahe matodkhol leddar tatjib stage dialek ..apres tout tu veux te former,tu ne demande aucune remuneration juste un minimum d’informations et de savoir mais helas chkouuune issam3ak…

et bein non y a des gens….ki t’ecouteront ils existent heureusement .pour nous ce sont ces gens qui sont venus avec mohamed 6 ..une nouvelle generation a l’ecoute et qui merite des postes de responsabilités commes ceux qui leur ont été conférés, et tu apprends tout de suite qu’il ne faudrait jamais se dire qu’on ne peux arriver a ce qu’on espere …
au contraire on y arrive difficilement peut etre mais on y arrive quand meme parceque quelque part dans le monde il y a des gens serieux ,il y a des gens que nous devons chercher mais tout au long de cette recherche nous nous heurterons avec des attentistes comme tu les nommes ,peut etre meme pire …
mais ce qu’il faut faire avec ces gens c’est de les ignorer parcequ’ils n’apporteront rien a ton parcours ..ils essaieront de le perturber mais avec la foi ,la volonté et le courage ce seraient eux qui se verront heurter par la realité, la réalité qu’ils refusent eux meme d’accepter….
➡ ils s’eclipeseront….

[Anonymous]

M. YEGHMORASSEN Bonjour,

Je voudrais sisir cette occasion pour vous dire quelques mots pour expliquer ma dernière intervention.

1. Le débat mené par les différents internautes au sujet des idrissides, je le suis depuis assez bien de temps, je dois vous avouer qu’il n’ya pas mal de choses qui m’échappent mais ça c’est mon problème personnel. Je n’ai sincèrement pas assez de connaissance pour pouvoir participer activement avec eux. Par contre ce que j’ai toujours remarqué et qui me fait plaisir c’est que je pense avoir affaire à des gens qui savent dialoguer, débattre avec une courtoisie exemplaire. J’ai dû intervenir une seule fois c’était pour demander un résumé en français pour ce qui rédigent en arabe et j’ai bien expliqué les raisons (cf. mes messages antérieures), d’ailleurs il me semble que j’ai trouvé une écoute très agréable aupres de M. BOUAYAD qui a bien compris l’importance de ma question. Lui au moins il n’est pas de ceux qui commencent à nous demander l’inverse c’est – à – dire rédiger nous même en arabe (c’est le comble, alors, que nous demandons de l’aide à mon avis fondé et j’ai donné les arguments qui m’ont poussé à demander cette aide de leur part et on tombe dans l’effet inverse, on nous demande de non seulement faire un effort pour nous debrouiller à lire ce qu’ils rédigent en arabe ce qui leur droit, mais nous impose presque de commencer à rédiger nous même en arabe c’est un dialogue de sourd! ceci ne s’adresse pas à M. BOUAYAD bien sûr).

2. Lorsque vous avez commencé à intervenir, j’ai bien entendu suivi vos messages et je les ai trouvés interessants sur le plan de l’histoire en particulier, là aussi, comme je n’ai pas la chance de pouvoir aller chercher dans la litterature et apprendre, je me suis dit que cet instrument qu’est l’internet nous permet au moins de le faire avec plus de faciliter quand cette histoire est décrite par des gens compétents et sérieux.Je dois vous avouer que j’ai eu le sentiment d’apprendre quelque chose lorsque vous avez parle du hadith du IMAM AL BOUKHARI. Si ce que vous décrivez s’avère fondé, je dois vous avouer que toute personne ayant un esprit ouvert et surtout avec un penchant pour les sciences y trouvera un intérêt certain et les questions que vous posez à ce sujet peuvent faire réagir beaucoup de monde non seulement les musulmans mais aussi ceux qui ne le sont pas , qui ont envie de s’instruire pour diverses raisons y inclus ceux qui ont envie d’attaquer l’islam(ils doivent l’étudier, le comprendre et ensuite poser des questions pertinentes auxquelles nous musulmans sommes incapable de répondre c’est là où se trouve à mon avis le paradoxe. Pas mal de gens préfèrent le mutisme plutôt que de se poser des questions pour comprendre et apprendre). Le problème de TAMAZIGHT, je ne vais pas l’évoquer avec vous pour l’instant, je me contenterais pour l’instant de vous référer à la réponse que je fais après ce post à Madame MANARA à ce sujet. Ceci étant dit, chèr monsieur, permettez moi de terminer en vous demandant de temporiser votre vocabilaire qui prête parfois confusion pour pas mal d’internautes, essayez de rester calme, poli, courtoi, élégant dans vos post tout est bénéfice pour vous. Continuez à nous parler de l’histoire de l’islam qui me parâit être un sujet plus qu’interessant, je dirais indispenssable à connaître par tous les musulmans avant de commencer à precher, hors, il se fait que malheureusement dans la pratique de tout les jours, c’est ce que nous observons. Tenez comme exemple, je viens de sortir d’une soirée organisée par l’un des miens sadaka avant de partir en pelerinage(je dis bien pelerinage à la Mecque et pas comme certains: jpart en arabie saoudite, je part au moyen orient il paraît que ça fait chic pour moi ça fait club Med ) rrevenons à cette soirée qui rassemblé une centaine de personnes et avec plusieurs fkihs. Ces différents fkihs ont récité le coran ce qui est normal mais aussi ont passé une bonne partie de la soirée à sortir des hadiths de toute sorte qui n’ont aucune cohérence dans le temps, même pas de rapport avec le pélerinage! résultat des courses a la fin de la soirée après la fatiha, il n’yavait parmis cette centaine de personne pas plus que 10 qui ont compris quoi que ce soit! alors? Combien de temps vat-on continuer à assister à ce genre d’aberrations sans réagir? estce que c’est comme ça qu’on va former de bons musulmans qui eux mêmes vont devoir l’appliquer et le défendre le cas échéant devant ceux qui veulent le détruire? Promettez moi cher monsieur de dominer vos impulsions, de rester dans une ligne de conduite au point de vue vocabulaire qui soit à la hauteur du coran et surtout continuez à nous parler histoire. Merci de votre compréhension , en espérant ne pas vous avoir offusqué par quoi que ce soit si c’est le cas, sachez que c’est involontaire et j’e vous prie de m’excusez anticipativement. je me suis permis de m’étendre sur ces formules de politesses car à chaque fois qu’on lis un texte rédigé en arabe, en tombe sur plusieurs lignes en début de page et plusieurs en fin de page consacrées à ces formules de politesse, alors pourquoi pas en français. bien à vous, tenez bon, saidi

[yeghmorrassen]

salut à tous de la part de yeghmorrassen
cher monsieur ali el idrissi merci à vous . je voulais tout simplement montrer à nos amis qui s interessent la descendance de my idriss que ce saint homme a fait de son mieux pour faire du bien. on ne rapporte de lui ,et de source amazighe ,que du BIEN et rien que du BIEN .pourquoi? parce qu il avait vécu la méchanceté + l injustice+ la jalousie etc ..de la part des Arabes TOGHATES et MOUTAJABBIRINES qui ont presque fini par exterminer la 4eme et 5eme génération de petits fils de ali et fatima fille du prophete s il n y avait pas l inde , l ouzbekistan et l iran d une part puis notre pays le Maroc et l algerie pour recevoir ce qui restaient de la soulala du Prophéte.My idriss est arivé blessé et portait en lui la sincerité , la modestie et surtout la vraie spiritualité héritée de l imam ali qui fut aussi trahi par qoraich auparavant. ce sont ces qualités spirituelles qui ont poussé mes ancetres amazighs à ladopter et le protéger.pour sa part my idriss a su grace à l intelligence du coeur s integrer dans le monde amazigh qui rejette CATEGORIQUEMENT l esprit BEDOIN . sache cher ali que le premier arabe qui rendit visite à my idriss l a empoisonné. trouvez moi une seule référence qui contredirait cette information historique . voilà un peuple qui reçoit un hachemite qui le protége et lui permet de fonder une famille et de vivre en paix et voilà que le premier arabe venu l assassine. c est quand meme plus que frappant pour nous les amazighs.
si il y eu abou al afia qui etait au service du calife arabe d orient qui a commis des massacres contre des idrissides , je réponds sans faire l avocat du diable , que ça n a aucune comparaison avec ce qu ont fait les premiers arabes de l islam contre l imam ali lui meme assassiné à la mosquée de koufa par une épée empoisonnée par ibn al moulajjam considéré par les wahhabites jusqu à nos jours comme un héros de l islam parce que ijtahada c est à dire il croyait bien faire et chez les wahabbites et beaucoup d autres ecoles religieuses celui qui fait un ijtihad et qui se trompe obtiendra quand meme une recompense meme si il nous mène vers la catastrophe , c est comme ça qu ils ont réglé le problème en revanche ils coupent la main aux pauvres voleurs du yemen qui oseraient voler un ou deux rials saoudiens. s en est suivi l empoisonnement de al hassan fils de ali sur ordre de mouaouia l ommeyyade puis le veritable massacre qui est une tache noir dans l histoire de l islam a savoir la boucherie qui a permis de couper la tete de hussayn fils de ali et de ces fils meme le bébé abdullah dont les tetes ont eté emmenées par omar ibn saad chez yazid fils de mouaouia jusqu à damas avec les filles de hussayn enchainées jusqu au coup. les massacres apres sont nombreux et cités dans le livre MAQATIL ATTALIBIYYINES مقا تل الطالبيين pour ceux quii voudraient en savoir plus sur le sort qu a reservé les arabes a la famille du prophete . et là je peux poser une question est ce notre peuple amazigh qui a commis ces massacres. NON oh que NON . soyons fier d avoir plus donné aux arabes qu ils nous ont donné .sachez qu à un moment ou tous les arabes avaient abandonné l andalousie ce sont les MOURABITTINES puis Les MOUAHHIDINES qui ont livré Bataille aux rois espagnols en andalousie musulmane et c est une fierté pour les musulmans de toute la terre. qu ont fait wahhabites de l arabie seoudite eh bien ils ont permis aux americains de venir s installer en arabie et de là bas envoyer leurs bombes sur le peuple irakien. et la cerise sur le gateau leurs mouftis méchants haineux qui ne savent que nous envoyer leur sales cassettes et leurs emissions satellitaires merdiques , et à leur tete l aveugle surtout du coeur penommé ibn baz( fils du faucon) nous ont offert une fatwa nous expliquant que la guerre est une ruse الحرب خداعe et que ces americains nous ont eté envoyés par allah pour protéger al haramines الحرمين .
sache aussi cher monsieur ali el idrissi que fatima zohra qui décéda 6 mois apres le déces du prophéte avait à sa demande été entérrée de nuit par son epoux ali et deux ou trois proches. pourquoi celà ? nous n avons jamais assister à des funérailles de nuit.
et qu on ne vienne pas me dire que ce sont mes ancetres amzighs qui ont commis toutes ces injustices.
je voudrais terminer monsieur el idrissi en vous disant qu aujourd hui à oujda il 100 fois plus de mosquées qu il y a 20 ou 25 ans et que la plupart des femmes et filles portent le hijab et qu on se dirait à la mecque pendant les prieres des taraouihes du ramadan et que le samedi beaucoup de commerçants , d universitaires , de medecins , de pharmaciens , de banquiers etc..viennent écouter les « savants » leurs montere les voies de la vertu et le droit chemin et que pour rien au monde meme le plus grand des trafiquants de drogue ne raterait pas la priere du vendredi etc etc etc …mais je constate qu avec tout ce quantitatif formel dans la religion ne vaut pas 10 minutes de sincerité que j ai vécu tout petit , entre les voisins de la rue ou j ai grandi alors qu il n y avait qu une petite mosquée et les femmes n etaient pas voilées et peut etre meme que cet imposteur et comedien amr khalid qui est financé par les ouahhabites du golf quyi ont gaspillé l argent des musulmans qui vivent aujourd hui dans la pauvreté totale, ce amr khalid n etait peut etre pas encore né pour nous parler de son islam zouin et drayaf et que tout va bien il suffit d etre optimiste et d accepter notre sors. IL Y AVAIT LA SIMPLICITE ET SURTOUT AL MAHABBA ET IL N Y AVAIT PAS LA SOIF DU POUVOIR ET DES MANACIBES ET DU FRIC chez nos grands parents. aujourd hui gagne de l argent par tous le smoyens puis va al mecque et ensuite participe aux dourous ici et là et tout ira bien dans le meilleur des mondes . لا حيلة مع الله
vive la liberté et la démocratie , et vive la sagesse amzighe qui refuse l hypocrisie de la religion qui veut nous envahir du khalij.
pour nos zaouias berberes je leur dis faites attention vous etes entrain de dénaturer et donc d effacer les vertus sur lesquelles nos ancetres vous ont suivis. à bon entendeur salut.
yeghmorrassen

[samir.m]

@Alain wrote:

1 – Bien que Sarkozy soit TRES loin d’être ma tasse de thé, le même personnage au Maroc serait situé à l’extrême gauche sur l’échiquier parlementaire.

2 – Tous les cultes religieux reçoivent un financement de l’Etat, ainsi que toutes les institutions d’éducation. En est il de même au Maroc ?

3 – La fête de Noël est pratiquée dans presque tous les pays, y compris au Maroc.
Les enfants reçoivent des cadeaux ce jour là, au Maroc comme en France, c’est devenu une tradition indifféremment des religions pratiquées.
Mes amis musulmans de France et du Maroc ont adoptés cette coutume et il ne me viendra pas à l’idée de dire qu’ils ne sont pas de bons musulmans.

4 – Les signes OSTENTATOIRES religieux sont interdits dans tous les lieux publics.
Chacun peut porter les médailles de son choix, étoile de David, main de Fatima, croix…..
Les tipas juives et le port du foulard sont interdits car ils sont des revendications communautaristes qui veulent se distinguer dans la République.
Le port du foulard en particulier n’est pas seulement un signe d’appartenance à une religion, c’est surtout le besoin d’exprimer une revendication et des valeurs étrangères à celles de la République.
Lorsque je suis au Maroc, je ne fume pas dans une mosquée, je ne viens pas avec une bouteille d’alcool dans la même mosquée. Lorsque je suis au Maroc, je respecte les traditions de mon pays natal.
Merci d’en faire autant lorsque des musulmans viennent en France.

5 – Si tu avais l’occasion de lire la presse française tu aurais put t’apercevoir de la solidarité qui s’est exprimée à propos du Liban.
Tu peux y voir un calcul, mais lorsque c’est unanime, ça a un sens et pour mémoire nous sommes dans une démocratie et les ordres ne sont pas donnés par le Palais.

Par ailleurs, il n’y a aucune chance que Chirac se représente aux prochaines élections.

6 – Il existe certainement du racisme en France, mais il existe aussi des associations comme « Touche pas à mon Pote » ou « Education sans Frontière » qui militent contre toutes les discriminations.
Sur la question du racisme, si il reste encore des personnes à convaincre que pourrait-on dire alors des antagonismes auxquels ont assiste sur ce site même entre personne qui habitent à 30 Km de distance, sans parler de « vos amis » algériens….

Avant de regarder la paille dans l’œil du voisin, il est préférable de regarder la poutre qu’on a dans le sien.

1 sur sarko c’est ton avis personnel
2 c’est la premiere fois que je rencontre cela tout les cultes sont financè par l’etat en france ce que je sais c’est que sarko se bat pour le financement des mosquès quand ,au maroc il m’appartient de te rappeler que le ministère des affaires islamique existe il s’occupe de tout les aspect religieux de l’etat nomme tout les imam et finance toutes le mosques .
3 en plus de la fete de noel il faut rajouter le 15 aout jour de l’assomption de la vierge marie c’etait feriè aucun etablissement public n’etait ouvert ,que se soit fetè dans tout les pays tant mieux mais que l’on ne vienne pas brandir la baniere de la separation de l’eglise et l’etat d’ailleur c’est une discrimination meme envers les juifs.autre chose il m’arrive de feter noel portè par l’ambiance mais je ne vois pas le rapport avec etre un bon ou non musulman.
4 les signes ostentatoire peuvent etre reconnue comme signe de communautarisme, mais ne croyez vous pas que l’on accentue cet envie de se replier sur soi l’orsque l’on rencontre de l’intolerance exemple et preuve en est: les ecoles privè de la communautè juif, et croyez moi la contagion se propage au camps musulman. alors que l’on pretend vivre dans une republique fraternel on eloignes les gens a des ditance non negligeable les uns des autres .
quand a rentrer dans une mosquè avec une bouteille d’alcool ou fumer la comparer ………… 😥
ce n’est pas de la demagogie mais j’ai toujours respectè la france depuis cela fait 20 anneès et je pense que ce n’est pas parceque l’on vie mieux en france que dans notre pays que l’on doit accepter l’inegalitè et la discrimination .tu me rapelle le pen l’ors d’une intervue il a clamè haut et fort « vous leurs donnez plus que ceq’uil esperent si vous saviez comment ils vivent chez eux »
et je te rapelle que nous aussi on donne de notre vie et notre jeunesse a la france.
5 je lis la presse française chaque jour pas la peine de me le rappeler et je vois bien que les français n’ont nullement manifestè le meme elan vis a vis des algeriens l’orsque ces dernier se fesaient massacrer publiquement et quotidienement par des barbares pseudo islamiste assoifè de sang et de haine envers l’etre humain.
calcul ?:roll: ????????????????
les ordres ne sont pas dictè par la democratie mais par l’interet ,exemple en est les USA crois tu que la constitution française est plus democratique que celle des etat unis ? j’en doute fort
certe il n’ya aucune chance que chirac se represente aux election mais il ya ses heritier politique chiraquiens et villepiniste ,et l’on n’a nullement l’interet de perdre des allièes fortunè au moyen orient .
6 les associations j’en fait partie 😉
le racisme est inèe chez l’etre humain on le trouve dans les quatres coins de la planete et je me bat contre .
chez nous on ne parle pas de paille dans l’oeil du voisin mais bel et bien de chameaux ondit le chameau ne ragarde pas sa bosse mais celle de son voisin 😆 😆 😆
par consequence puisque tu t’est invitè sur ce cite de tiers mondiste et tu t’est reservè le droit de donner des leçons je te prie au mois de respecter les proverbes comme on en fait autant avec le foulard dans les ecoles de la republique .
sans rancune et amicalement 🙂 🙂
pardon pour les fautes d’ortographes

[Anonymous]

Salut à tous, salut a mon cousin Bouyad et a mon cousin d’Algérie Mchichi.

– Hassani: le but de ce forum et de ce topic en particulier et d’apporter des éléments pour mieux connaitre l’histoire des idrissides de la région de l’oriental du maroc et par extension de celle de l’ouest algérien et pourquoi pas du reste du maghreb.

– Hassani : la provocation empêche un débat saint et l’enrichissement mutuel qui est le véritable but ici . Et ceci doit ce faire dans la bonne foie et la recherche de la vérité . Personne ici ne tire privilège ou orgueil à être un Idrissi descendant du prophète sallahou alayhi wa salam. Les idrissides ont très souvent été persécuté et même assassiné a travers l’histoire à cause de leur amour de l’Islam et de la justice. ( exemple : Abdalah el kamil assassiné par les abbasside pour s’être opposé a leur injustice et son fils Moulay idriss I empoisoné à son tour par ces même abassides…)

– Hassani: je répond ici a ta question ( qui relève des historiens ), mais j’estime toutefois qu’elle n’apporte pas grand chose vue que tu peux trouver tes réponses dans n’importe quel livre d’histoire.

REPONSE: Idriss Ben Abdalah el kamil ( dit Idriss I ou Idriss « akbar » en opposition avec idriss « essaghir  » sont fils dit aussi Idriss II), fuit vers le maghreb après le massacre et la torture de sa famille à Fakh en 786 .
Il s’enfuit accompagné de son frère de lait Rachid et transite par Tlemcem(quelques jours de repos ) , puis continue vers Tanger( quelques jours aussi) et enfin vers « Volubilis » capitale du Mont Zerhoun ( à 22 km de Meknes), et ceci en 788 ( certains historien disent au début de 789). Moulay Idriss fut accueilli par le chef de la tribu des Aouraba , puissante tribu bérbère du Nord du Maroc qui lui donna en mariage sa fille Kenza dans la foulée de son arrivée, fut désigné Imam et pris la tête de Aouraba ( certains historiens disent qu’il aurait épousé Kenza un an avant sa mort ).
Moulay Idriss fut assassiné traitreusement par empoisonnement par un envoyé des abbassides en 791 qui réussit à gagner sa confiance et fut accueilli généreusement par Moulay Idriss I. A sa mort , Kenza sa femme était enceinte du futur Moulay Idriss II qui naquit la même année , deux mois après la mort de sont père Moulay Idriss Ben Abdallah.

Bon Hassani , maintenant je me réserve le droit de ne pas répondre a des questions comme celle-ci car mon but ici et de mieux connaitre l’histoire des idrissides de l’oriental et d’ailleurs, et non pas de perdre du temps à rédiger des topics sur des éléments que tu peux trouver dans les recueils d’histoire et toutes leurs controverses.

EN OUTRE Hassani: Le prophète salalahou alyhi wa salam a dit:

« Que Dieu maudisse tout intrus parmi nous (Ahl el beit) et tout apostat à notre famille ! Soyez bienveillants pour les miens, car ceux qui leur témoigneront de l’affection, Dieu leur en tiendra compte …Malheur, malheur à celui qui les aura humiliés ! »

Extrait du livre « El Djamhourat El Kebra » de l’Imam Sidi Ahmed ben Abd-allah

Il existe beaucoup de hadiths concernant la famille du prophète salahou alyhi wa salam et beaucoup d’écrits de la part des oulamas de toutes époques. Alors ne dit pas que ce sont des hadiths inventés.

Hassani : pour la petite histoire L’emir abdelkader est un Idrissi

Généalogie de l’Emir Abdelkader:

Abdel Kader ibn Muhyidin el Hassani, ibn Mostafa, ibn Muhammad, ibn El Mokhtar,ibn abdel Qadi, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Abdel-Kaoui, ibn Ali, ibn Ahmed, ibn Khaled, ibn Yussef, ibn Ahmed, ibn Bachar, ibn Muhammed, ibn Massoud, ibn Taous, ibn Yacoub, ibn Abdelkaoui, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Idriss II , ibn Idriss I, ibn Abdallah El Kamel, ibn Hassan El Muthana, ibn Hassan Essabt, ibn Fatima Zahra bent Rassul Allah

Pour le reste la prochaine fois .

Au frère Mchichi : J ai beaucoup de plaisir à te lire et je te remercie pour tes interventions richissimes .( il y a pas mal une grande famille Ben Mchich Idrisside à la généalogie authentique à Kénitra si ça peut t’aider a retracer l’histoire de ta famille)

Au frère Bouyad : Je te tire a nouveau mon chapeau pour ta science, et je suis sur que ton sujet va passionner beaucoup de monde. En outre , merci pour ton soutient contre les petits provocateurs ( j’en ai l’habitude maintenant ).
Dommage que Hassani fasse de la dénigration en nous traitant de « secte », car ce n’est pas le cas et que s’il était plus constructif et plus modeste il apprendrait beaucoup ici .( mais il a l’air de détenir la science infuse)

J’arrete ici pour ne pas faire trop long . A+