Résultats de la recherche sur 'LA LOGIQUE'

[Alaa-eddine]

@Alain : Merci pour vos réponse c’est exactement ce que j’attendais !

@Alain wrote:

En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.

Pour information le memebre en question est le plus censuré de ce forum, une grande partie de ses posts à été supprimés car jugés l’intolérables.

@Alain wrote:

Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.

Le silence dans ce genre de discussions envenimés n’est pas une prise de parti ni pour l’un ni pour l’autre. Je ne suis d’accord ni avec ceque ce membre a avancé ni avec vous. Et si je ne suis pas intervenu contre lui, je ne suis pas intervenu contre vous non plus.
Quand je vois ce genre de discussion sur le forum, j’essai de toléré au maximum, il y a eu pas mal d’exemples qui ont finis par changer d’idée ou du moins par se remettre en question.
parfois on pense des choses, mais tant qu’on les as pas écrite et confrontés à l’opinion de l’autre, on reste convaincu qu’on détient la seule et unique vérité. encore une fois, ce n’est qu’avec le débat (aussi rude soit il) que les idées changent .
et quand je parle de changement d’idées, je parle de toi aussi, de moi, et des autres …

@Alain wrote:

C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.

Sortez moi un message de ce forum qui incite aux attentats ! que ca soit au maroc ou ailleur. il faut arreter de tout mélanger .

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion

@Alain wrote:

Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

NON monsieur, sachez que les lois votés sont en parfaite compatibilité avec le coran, encore une fois, ca prouve que ce que vous connaissez du coran c’est la seule image véhiculé par des préjugés, de stéréotypes, et d’images pré conçues du « méchant musulmant » !

@Alain wrote:

La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.

Voilà, tu prouve que tu parle du maroc des années 50, certes ces pratiques exitaient, et subsistent dans des cas très rares. mais c’est incomparrables aux crimes commis par les touristes sexuels (voir la suite) …

@Alain wrote:

La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

des adultes de la famille ou de l’entourage !!!!!!! j’ai vraiment l’impression que vous prenez les marocains et les musulmans pour des animaux !!!!
vous n’avez vraiment aucune données justes dans vos discours aucune refference, votre seule source est votre imagination !!!
Les rapports sont clairs ! la pedophilie au maroc et géré par des mafias, des commercants de la prostitution, vendant femmes et enfants pour les « touristes sexuels » .
si comme vous dites, ceci etait une tradition au maroc, pourquoi ces criminels ne vendent pas ses enfants à des marocains ? pourquoi il vont directement voir des touristes ?????? à votre avis ?
Philippe Sarfati c’est un marocain tant qu’on y est ? et je suppose que c’est le frère ou le père de toutes les femmes victimes ?

@Alain wrote:

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.

Voilà exactement un point que je voulais que vous soulevez ! et dieu merci vous l’avez fait.
ne trouvez vous pas une contradiction maintenant dans votre discours ?
des « frères » qui s’entretuent … si le fantasme que vous aimez tant évoquer dans la quasi totalité de vos intervention est vrai « le complot ou la guerre orient/occident » est vrai, pourquoi ses islamistes iraient frapper leurs frères ? qui en plus – selon vous – les soutiennent ! …. « bonjour frère musulman, tu peux passer demain faire un attentas dans mon quartier ? j’y serais avec ma femme et mes enfants » non mais arretez vous faites rire.
enlevez cette idée de religion qui dirige tout ne serais-ce qu’une seconde de votre tete : ce qui se passe en irak, ce n’est pas ce qui s’est passé au vietnam ? ce n’est pas une histoire qui se repete ?
et les vietnamien sont des musulmans biensur !! non ?
pourquoi quand un non-musulman commet un meurtre il est seul responsable, et quand c’est un musulman c’est toute la communauté ???
des questions comme ca j’en ai des tas mais répondez deja à celles ci ….

@Alain wrote:

Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

Excusez moi mais moi je condamne tout acte atteignant la vie humaine quelqu’il soit ! et jamais je n’ai couvert un acte de violance, les paroles on peut en dire si vous voulez mais je veux des preuves, des choses que j’ai dites, ou que j’ai écrite… vous pouvez très bien me pointer du doigt et dire que je suis terroriste …. moi aussi je peux le faire remarquez … mais je serais moins crédible car c’est moi le méchant musulman

@Alain wrote:

C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident
Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.

hé bien justement, donnez moi ces chiffrages ! je voudrai bien les voir!
montrez moi sur ce forum, ou es ce qu’on c’est réjoui d’un attentats !
ce n’est que vous qui voulez absolument qu’on soit comme ca, et il se trouve qu’on ne l’est PAS!

@Alain wrote:

L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.

donc si je raisonne comme vous, Mr Alain je peux très bien dire que vous etes raciste non ? (ou raciste à 26% …)
je peux très bien dire que vous vous réjouissez de voir lepen monter dans les sondages …
et biensur je peux generaliser en disant que la plupart des français sont racistes puisque les 26% dont on parle sont ceux qui se sont declaré racistes … si on compte ceux qui le sont mais le disent pas et ceux qui le sont mais ne le savent pas …. on arrive à combien ?????

mais moi je n’est pas l’esprit aussi réducteur … je juge un humain comme etant humain en l’isolant de son pays, de sa religion, et de ses coutumes.

on peut très bien être issue d’un pays non laique et avoir l’esprit ouver Mr Alain … remarquez que dans aucun des discours ou je m’adresse à vous je n’évoque une loi riligieuse un verset du coran, ou autre, car je m’adresse à vous avec le language que vous comprenez … je fais des efforts pour établir un dialogue …. tandis que vous vous etes dans votre trip , et tout ce qui est contradictoire à votre esprit est faux (une grande partie de l’extrémisme c’est ca Mr Alain) .

@Alain wrote:

Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.

Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.

Je vous croyais plus intelligent … mais vous restez toujours dans votre esprit anti-religion, ou les religions sont la cause de tous le mal dans le monde, en quelque sorte, vous vous etes établis votre propres religion qui condamne toutes les autres …. et biensur la votre et la meilleur (ca ne vous dis rien ??) bref
ce que je voulais que vous remarquez par les chiffres de la monté de l’extrémisme en France (et ailleur), c’est qu’aujourd’hui l’extrémisme est devenu un fléau mondial, il est totalement indépendant des religions et des croyances, et il est bien plus grave que ce qu’on crois … sauf que nous – humains – prefferons toujours réduire les choses en ce qui nous convient le mieux, on arrive pas à faire abstraction de nos convictions et on accuse l’autre car c’est plus facile comme ca…
l’extrémisme aujourd’hui est devenu une arme entre les mains des politiques. ils l’alimentent pour faire monter le sentiment de la peur, de la menace…. et vous comprendrez mieux ce que je veux dire par là dans mon prochain post

pour la dernière partie du post je répondrai à part, car vous avez dit des choses très interessantes et je n’aurai pas le temps de tout dire tout de suite.

[Alain]

Alaa-eddine,

En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.
Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.

C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.

biensure ! on a toujours applaudis les attentats partout dans le monde sur OujdaCity … j’espère que vous etes pas sérieux dans ce que vous avez avancé , c’est une accusation que je n’accepte pas !

Comme tu le dis assez souvent, tu ne dois pas avoir le temps de tout lire, ou alors il s’agit de lecture sélective.
C’est en droite ligne avec ce que j’ai écris ci dessus

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion

Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.
La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.

Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident

Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.

L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.
Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.

Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.

Réponse à l’avant dernier post :
L’analyse des conditions de vie des kamikazes, leur statut social est un épiphénomène. Regrettable, mas non déterminent.
Ce n’est pas en regardant du coté des lampistes et des simples exécutants que l’on peut analyser le sens du terrorisme au Maroc.
Le terrorisme nécessite une organisation complexe, des moyens financiers importants et ce ne sont pas les petits délinquants des bidonvilles qui peuvent monter des opérations, eux ne sont que de pauvres types qui marchent dans la combine avec pour seule rémunération un peu de shit pour leur dose quotidienne.

Ils ne sont que de pauvres instruments entre les mains de ceux qui savent parfaitement intoxiquer sur fond de religion, ces petits amateurs afin de commencer à faire monter la pression et pour pouvoir « sélectionner » ceux qui ensuite feront partie de la mouvance Al kaïda

[Alaa-eddine]

@Alain wrote:

ça vient, ça vient pour ta réponse ….

La petite sélection de versets est bien extraite du Coran…. qui je crois a à voir avec l’Islam.

Rejeter d’un revers de la main des extraits d’un texte sacré est une audace que je ne me serait pas permis 😯 😯

arretez de jouer à ce jeu vous etes ridicule 😆 😆 ou est ce que dans mon post j’ai parlé de rejet ??? je parle d’interprétation des textes sacrés en général et pas seulement du coran …. et de l’interprétation des lois religieuses ou humaines plus globalement … maintenant arrêtez ce jeu psychologique ou ni toi ni personne n’en sortira satisfait et répondez clairement à mes questions .

[Alaa-eddine]

Excusez moi de vous dire que vous avez tord sur toute la ligne, pire vous etes complétement « coincé » dans des steréotypes extremes (vous regardez beaucoup TF1 ?)

@Alain wrote:

Et il se trouve comme par hasard que CE site en particulier emboite le pas sur cette montée de l’intégrisme.

Bien sûr, il y a quelques exceptions et certains membres n’appartiennent à ce mouvement qui est ici majoritaire.

biensure ! on a toujours applaudis les attentats partout dans le monde sur OujdaCity … j’espère que vous etes pas sérieux dans ce que vous avez avancé , c’est une accusation que je n’accepte pas !

@Alain wrote:

Les exemples abondent dans TOUS les domaines de la vie et les exemples sont légion.

Pour ne prendre qu’un seul exemple : lorsque le Maroc met en place une réglementation sur la famille, c’est la levée de boucliers car ce n’est pas conforme au Coran !!!

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion.

@Alain wrote:

Eh bien, non, on n’a plus le droit de battre sa femme sur un simple doute, on n’a plus le droit à la polygamie sans passer par une procédure particulière tendant à en limiter le droit, pour le divorce c’est pareil,

Voilà une phrase type de tout ceux qui ne savent rien à l’islam, le stéréotype parfait : un musulmant c’est un gros barbu qui vie avec 18 femmes qui les traite comme de bêtes … quel est le taux de polygamie dans le maroc ?

@Alain wrote:

on n’a plus le droit à la pédophilie…. Et j’en passe.

alors là !! bravo … maintenant les pedophile aussi sont des musulmant, il manquait plus que ca … je vous rappel qu’il y a des gens de chez vous qui viennent spécialement pour abuser des enfants marocains … les agresseurs sont compté par centaines …. là vous etes partis dans un délire incroyable …

@Alain wrote:

Existe-t-il un pays dont les lois ont 14 siècles ? Et qui peut prétendre jouer dans la cour des grands de ce monde ?

premièrement on ne prétend pas jouer dans la cour des grands, si c’est pour imposez des des embargos à des peuples innocents, pour assassiner des enfants, pour violer des femmes, pour humilier des peuples non merci.
et pour les 14 siecles, je pense plutot que c’est vous qui ne vivez pas dans la réalité … le Maroc a changé, on a nos idées, nos principes, notre vision pour construire un pays fier de sa culture, de son histoire et de sa religion

@Alain wrote:

Si la religion se contentait de rester du domaine de la vie privée, nous n’en serions pas là.

La religion n’impose rien, tout ce qu’on demande en tant que musulmant c’est de pouvoir pratiquer notre foi en paix (ô combien de fois j’entend des moqueries et des insultes rien pour le fait de dire que je suis musulmant)

@Alain wrote:

Mais sa prétention est de vouloir régenter tous les actes de la vie civile, comme si en 14 siècles il n’y avait pas eu de très grands boulversements technologiques, sociaux, scientifiques…. Et l’on voudrait revenir davantage encore en arrière, appliquer les dogmes sociaux et comportementaux comme il y a 14 siècles ?

l’islam n’a aucune prétention de regression, les seuls lois imposés sont des lois universelles de liberté et de droit de l’homme, ne surtout pas mélanger riligion et coutume, ou pire religion et prejugés

@Alain wrote:

Et s’il le faut par la force et le meurtre.

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

@Alain wrote:

Alors, il ne faut pas s’étonner que devant ce retour au conservatisme, on ne prenne plus de gants et que l’on donne à tous les complices (par leur silence, par leur adhésion, par leur inflation du discours, par la surenchère) qu’on leur donne seulement un petit miroir pour se regarder en tant que membre.de ces lâchetés.

Je commente ce point à la fin de mon intervention

@Alain wrote:

Combien ont applaudi en attendant le nombre de victimes dans les attentas en occident ?
Croyant que c’était un JUSTE retour de la vengeance légitime.

Bonne question, combien ? avez vous deja vu les marocains feter des attentats aux USA, en espagne, en france, ou en angleterre ? du concret Mr Alain par pitié ….

@Alain wrote:

Combien soutiennent en cachette leur admiration pour un Ben Laden ?

j’aime bien le « soutiennent en cachette » 😆 … encore une fois on veux du comcret, c’est trop facile de dire, combien de intel soutiennent en cachette les pensée du fascisme …. bref

@Alain wrote:

Combien soutiennent un assassin comme Saddam ?
Et tout ça UNIQUEMENT parce qu’il s’agit de personnalités musulmanes.

encore une fois , combien ?

@Alain wrote:

Sans parler du fantasme du complot international contre l’Islam !!!!!

Le seul endroit ou persiste se fantasme c’est dans votre tête malheureusement

@Alain wrote:

Alors ne soyez pas surpris qu’ici, je me contente seulement de renvoyer avec amertume cet effet miroir.

@Alain wrote:

Alors, il ne faut pas s’étonner que devant ce retour au conservatisme, on ne prenne plus de gants et que l’on donne à tous les complices (par leur silence, par leur adhésion, par leur inflation du discours, par la surenchère) qu’on leur donne seulement un petit miroir pour se regarder en tant que membre.de ces lâchetés.

quand vous parlez du retour de concervatisme, et d’integrisme, permettez moi de vous rappeller qu’on France plus de 20% voteront extreme droite dans moins d’une semaine … dans un sondage recent à l’occasion de la journée mondiale contre le racisme 30% des français se DECLARENT racistes moi je vous donne des chiffres que la France a établie et qui ne viennent pas du fruit de mon imagination et moi aussi je vis ces chiffres avec amertume car je vis dans ce pays j’ai des amis dans ce pays et une bonne partie de ma vie …

tout cela pour arrivé au résumé suivant et qu’on ne nous apprend pas souvent à la télé : L’extrémisme Monsieur Alain, n’a pas de race, n’a pas nationalité, et n’a pas de religion. c’est une bêtise humaine dont chacun peut être victime s’il ne fait pas preuve d’objectivité et de recul, lisez un peu plus haut ce que vous avez écris … vous aussi Mr Alain vous etes passé à l’extrême dans certains point de votre intervention.

[Alain]

Je ne suis pas savoir que le Maroc est un pays musulman, et cela ne me gêne absolument pas.

Par contre, ce qui me gêne, c’est qu’il soit devenu en une quinzaine d’année, un pays où l’intégrisme prend le pas sur la foi.

Voilà, le seul, le vrai problème.

La montée du conservatisme religieux de ces dernières années est la seule et unique raison de ma colère envers une partie de ce pays.
Et il se trouve comme par hasard que CE site en particulier emboite le pas sur cette montée de l’intégrisme.
Bien sûr, il y a quelques exceptions et certains membres n’appartiennent à ce mouvement qui est ici majoritaire.

Les exemples abondent dans TOUS les domaines de la vie et les exemples sont légion.

Pour ne prendre qu’un seul exemple : lorsque le Maroc met en place une réglementation sur la famille, c’est la levée de boucliers car ce n’est pas conforme au Coran !!!

Eh bien, non, on n’a plus le droit de battre sa femme sur un simple doute, on n’a plus le droit à la polygamie sans passer par une procédure particulière tendant à en limiter le droit, pour le divorce c’est pareil, on n’a plus le droit à la pédophilie…. Et j’en passe.

Existe-t-il un pays dont les lois ont 14 siècles ? Et qui peut prétendre jouer dans la cour des grands de ce monde ?

Si la religion se contentait de rester du domaine de la vie privée, nous n’en serions pas là.
Mais sa prétention est de vouloir régenter tous les actes de la vie civile, comme si en 14 siècles il n’y avait pas eu de très grands boulversements technologiques, sociaux, scientifiques…. Et l’on voudrait revenir davantage encore en arrière, appliquer les dogmes sociaux et comportementaux comme il y a 14 siècles ?

Et s’il le faut par la force et le meurtre.

Alors, il ne faut pas s’étonner que devant ce retour au conservatisme, on ne prenne plus de gants et que l’on donne à tous les complices (par leur silence, par leur adhésion, par leur inflation du discours, par la surenchère) qu’on leur donne seulement un petit miroir pour se regarder en tant que membre.de ces lâchetés.

Combien ont applaudi en attendant le nombre de victimes dans les attentas en occident ?
Croyant que c’était un JUSTE retour de la vengeance légitime.

Combien soutiennent en cachette leur admiration pour un Ben Laden ?

Combien soutiennent un assassin comme Saddam ?

Et tout ça UNIQUEMENT parce qu’il s’agit de personnalités musulmanes.

Sans parler du fantasme du complot international contre l’Islam !!!!!

Alors ne soyez pas surpris qu’ici, je me contente seulement de renvoyer avec amertume cet effet miroir.

[ayman]

@mbarki wrote:

salam alaykoum wa rahmatou-llah,

Chers frères,

Je trouve toutes les interventions intéressantes, celles qui sont pour et celles qui sont contre,
il y a du raisonnement et des arguments logiques et intéressants jusque là tout va bien, mais ils faut respecter l’intervenant même s’il n’est pas de notre avis et même s’il est mouride (!) en fin de compte c’est son droit et il est libre de choisir sa vois et il ne faut pas le ridiculiser pour ses convictions surtout s’il ne s’attaques pas aux votre et qu’il ne vous insulte pas.
il faut qu’on puisse discuter de tout sans qu’on ait peur d’être ridiculisé voir insulté si on dit ce qu’on pense.
Cela ne veut pas dire qu’il ne faut pas critiquer! mais on peut critiquer la pensé tout en respectant la personne.
En plus je vois que le sujet abordé ici est très vaste, et plusieurs points ont été abordés : zawiyat boutchichiya, la personne du cheykh de zawiya, la famille du cheykh, al-achrâf, attassaouf, … et chaque point mérite une étude à part, et je ne peux entrer dans tout ces détails ici.
Mais au moins, je demande à mes chers intervenants plus de respect au individus (intervenants) et aussi au familles qu’on connais pas forcement.

😆 ما هكذا تورد  » الخيل » أخ أيمن

salam alaykoum

Je vois pas ou tu vois le manque de respect !! en tt cas je parle de mes interventions!!!( tu peux verifier),et pour ta drniere remarque sur « lkhayl » 🙂 et bien t’as raison parceque je suis pas expert dans la matiere et la description, mais si tu veux te regaler t’as qu’a lire la poesie de « imroo l9ays fi wasfi lfarass » 😀
pourtant j’ai bien precisé que c’etait une idée qui m’as traversé quand on evoque la selection des races .. 😉 et que j’en voulais pas en faire un sujet.je trouve plus rien à dire parceque notre ami SIDIYB, ne s’est pas encore manifester pour nous dire autre chose que de ne pas juger les gens qu’on connais pas , pourtant y’a personne qui fait des prejugés!on cherche que des explications à des questions qui nous intriguent, et toi M Mbarki encore moins , ton intervention est superflu car tu n’as apporté aucune aide au developpement du sujet a part le devoir du respect qu’on connais tres bien 🙂

[OUJDI_PUR]

tres logique khouya

@hafid wrote:

لم تكن هناك حدود عندما دخلت عرب الفتوحات ومن بعدها عرب بنو هلال كانو يتكلمون اللغة العربية ..ورغم ورور الزمن … حاليا في بادية وجدة هناك مصطلحات عربية اصلها من الجزيرة العربية.

[mbarki]

salam alaykoum wa rahmatou-llah,

Chers frères,

Je trouve toutes les interventions intéressantes, celles qui sont pour et celles qui sont contre,
il y a du raisonnement et des arguments logiques et intéressants jusque là tout va bien, mais ils faut respecter l’intervenant même s’il n’est pas de notre avis et même s’il est mouride (!) en fin de compte c’est son droit et il est libre de choisir sa vois et il ne faut pas le ridiculiser pour ses convictions surtout s’il ne s’attaques pas aux votre et qu’il ne vous insulte pas.
il faut qu’on puisse discuter de tout sans qu’on ait peur d’être ridiculisé voir insulté si on dit ce qu’on pense.
Cela ne veut pas dire qu’il ne faut pas critiquer! mais on peut critiquer la pensé tout en respectant la personne.
En plus je vois que le sujet abordé ici est très vaste, et plusieurs points ont été abordés : zawiyat boutchichiya, la personne du cheykh de zawiya, la famille du cheykh, al-achrâf, attassaouf, … et chaque point mérite une étude à part, et je ne peux entrer dans tout ces détails ici.
Mais au moins, je demande à mes chers intervenants plus de respect au individus (intervenants) et aussi au familles qu’on connais pas forcement.

😆 ما هكذا تورد  » الخيل » أخ أيمن

salam alaykoum

[manara]

😥 😥
et il veut gouverner la france et les français

La pédophilie serait génétique, selon Sarkozy

Marc Thibodeau

La Presse

Paris

Le candidat de l’Union pour un mouvement populaire (UMP) à l’élection présidentielle française, Nicolas Sarkozy, a suscité une controverse qui perdure en suggérant que la pédophilie est déterminée par les gènes.

Il a tenu ces propos lors d’un face-à-face organisé par la revue Philosophie magazine avec le philosophe Michel Onfray, qui insistait sur l’influence déterminante de l’environnement et des conditions familiales et socio-historiques dans le comportement.

«J’inclinerais pour ma part à penser qu’on naît pédophile, et c’est d’ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a 1200 ou 1300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n’est pas parce que les parents s’en sont mal occupés mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable! Prenez les fumeurs : certains développent un cancer, d’autres non. Les premiers ont une faiblesse physiologique héréditaire. Les circonstances ne font pas tout, la part de l’inné est immense», a déclaré M. Sarkozy, qui affirme avoir voulu relancer le débat sur l’inné et l’acquis.

Sa sortie a fait réagir les autres candidats à l’élection présidentielle. La socialiste Ségolène Royal s’est notamment insurgée contre cette «insupportable théorie où on va débusquer le gène de la pédophilie».

«Les pédophiles doivent se voir reconnaître leur responsabilité. Ils ne sont pas malades, ils sont des prédateurs d’enfants. Donc ils doivent être poursuivis et condamnés en tant que tels», a noté Mme Royal, qui accuse son adversaire de ne reculer devant rien pour se «droitiser».

Le candidat centriste François Bayrou s’est aussi indigné des propos de son opposant, qui demeure loin en tête dans les sondages. «Ces propos sont graves et inquiétants parce qu’ils s’inscrivent en rupture avec l’humanisme et parce qu’aucune philosophie, aucune religion, aucune école de pensée ne peut les accréditer», a-t-il déclaré.

La candidate communiste, Marie-Georges Buffet, est allée encore plus loin en accusant M. Sarkozy de «cautionner des théories qui ont servi de fondements idéologiques au fascisme et au nazisme».

Plusieurs chercheurs ont réagi publiquement en insistant sur la complexité des liens entre gènes, environnement et comportement. Le généticien Axel Khan a notamment déclaré que l’idée que l’on puisse naître pédophile est «un non-sens». «Je ne connais personne qui ait jamais prétendu qu’on était pédophile de père en fils», a-t-il déclaré.

Dans Le Figaro, Philippe Froguel, directeur de recherche en génétique au CNRS, a déploré pour sa part que le candidat de l’UMP fasse l’objet d’un «procès en diabolisation» – soutenu par «La Presse dominante du politically correct» – pour avoir eu une «interrogation bien prudente» sur l’inné et l’acquis.

«Aucun candidat à la présidence n’a dit que l’homme devait être exonéré de ses responsabilités du fait de ses gènes et que tout était réglé à la naissance. Et personne heureusement ne prône l’eugénisme et l’avortement. Donc, pas de fantasmes!» écrit-il.

En entrevue au journal Libération, M. Sarkozy a ajouté mercredi qu’il n’avait pas cherché «exactement» à dire que la pédophilie est génétique. «J’ai expliqué que tout ne dépendait pas de l’acquis, mais qu’une partie pouvait être de l’inné. Dans quelle proportion? Je ne suis pas savant.»
eh bein
zad kammala8a

aux citoyens français je dirai:
reflechissez bien avant de mettre koique ce soit ds l’urne
votez utile

le sarko n’est tjrs pas alle en banlieue
contrairement aux autres candidats

[saidi]

@Yamouni Abdelaziz wrote:

Les citoyens à la traque des terroristes

Encore une fois, la mobilisation des Marocains :Citoyens et forces de l’ordre, a été au rendez-vous dans la lutte contre le terrorisme. Hier, un groupe de jeunes de Hay Al Farah à Casablanca ont été à l’origine de l’arrestation d’un individu qu’ils ont soupçonné d’appartenir au groupe de terroristes activement recherchés par les forces de l’ordre. De nombreux habitants ont été sommés de quitter leurs logements, les magasins ont fermé leurs portes et les éléments de la police, sur les dents, mettaient en place des barrages.

Jamal Bougrine, un habitant de la maison où se cachait le présumé kamikaze (une maison voisine de l’appartement où avaient été localisés les terroristes mardi dernier), raconte que ce dernier l’avait menacé de se faire exploser s’il ne le laisse pas s’échapper.

Face à ce chantage, Bougrine lui ouvre la porte, mais dès que ce dernier eut fait quelques pas à l’extérieur de la maison, Bougrine a fait appel aux autres jeunes du quartier qui ont traqué l’intrus jusqu’à son arrestation. Selon les habitants, le présumé terroriste se cachait depuis deux jours sous un lit à cette maison, dont la seule occupante est une femme âgée.

Un autre individu a d’ailleurs été interpellé dans le même cadre.

La Haute sollicitude Royale envers les citoyens blessés dans les actes criminels du 10 avril dernier à Hay Al Farah représente également un autre message fort. On ne le répétera jamais assez, le Maroc crie haut et fort que les fanatiques ne finiront jamais par déstabiliser le pays. Les Marocains sont tous contre le terrorisme et ils sont prêts à payer de leur sang cette conviction, affirment plusieurs citoyens.

Rien qu’en regardant la mobilisation positive et spontanée des citoyens lors de la traque aux kamikazes en cavale, on sera convaincu, et à jamais, du refus catégorique de céder à la terreur et à l’intimidation de quelques groupuscules extrémistes aux idéaux idéologiques qui prônent la barbarie.

Quelle est hautement significative la scène d’un jeune du quartier de Hay Al Farah, armé d’un couteau et bravant le danger, partant à la recherche des kamikazes sur les terrasses des maisons du quartier.
Quoi que gênant, méthodiquement parlant pour les éléments de la police, l’acte en lui-même est plein de sens. « Pas de terrorisme chez nous », lance-t-on dans le quartier.

Les efforts déployés par tout le monde sont à saluer. Spécialement les services de sécurité qui ont coordonné entre eux depuis des mois et qui poursuivent leurs efforts en matière de lutte contre le phénomène du terrorisme d’une manière professionnelle, efficace et exemplaire.
Les autorités avaient arrêté 31 membres de cette bande. Seuls trois ou quatre individus liés aux événements du 11 mars dans le cybercafé à Sidi Moumen, sont en fuite mais ils sont activement recherchés

Les éléments de ce groupe, identifiés et traqués depuis les attentats du 11 mars, ont réalisé qu’ils n’avaient plus d’issues. Désespérés et déstabilisés, ils se sont fait exploser .

La guerre contre ceux qui menacent les valeurs authentiques du Royaume et son projet sociétal ne se fait, malheureusement pas, sans dégâts. Outre la mort du feu Zindiba, les malheureux événements du mardi dernier ont fait plusieurs blessés (21 dont six graves).

Lors de la perquisition de la maison où habitaient les terroristes, les agents de sécurité ont saisi des matières éventuellement destinées à la fabrication d’explosifs, des armes blanches et des outils informatiques et de communication. Ceci étant, l’organisation des groupes terroristes reste loin d’être professionnelle. Ce qui écarte toute connexion avec les réseaux terroristes étrangers

Chèr Yamouni bonsoir,

Je suis tout à fait d’accord avec ce que tu viens d’écrire. Je pense comme toi que cette affaire est une affaire de tout le monde. Caque citoyen marocain devrait se sentir responsable et avoir le devoir de lutter à sa manière contre ce fléau. Parmis tant d’autres moyens qu’il faut utiliser pour laisser ce pays qui nous est chèr à tous, vivre en paix, il ya quelque chose que je voudrais proposer:

1. Les responsables de ce site devrait s’octroyer le droit de censurer tout ce qui peut nuire à la stabilité du pays en particulier ce phénomène de kamikazs. Je sais qu’ils ont les moyens de le faire puisque il ya eu des précédents de censure claire nette et précise concernant certains messages que j’ai lancé sur le site parlant de tout autre chose et pour lesquelles je ne me suis d’ailleurs pas manifesté pour le bien être de tous. Raison de plus, nous nous trouvons aujourd’dhui devant un problème beaucoup plus grave que certains puissent penser même si on essaient de tout faire pour minimiser ce qui est d’ailleurs une bonne chose. Je voudrais simplement dire, qu’il ya a peine quelques semaines, on lisait sur ce site des messages envoyés par certains internautes(qui se sont tus depuis quelques jours comme par hasard) messages dans lesquelles on trouvait tous les ingrédients pour pousser certains égarés à faire ce que nous vivons aujourd’hui à casa et que nous risquons de vivre dans d’autres villes marocaines si tout le peuple marocain ne s’unit pas autour de ce fléau qui risque de nous plonger dans une situation que peu de gens calculent les conséquence. Commençons par ne plus laisser passer des messages qui appellent presque ouvertement à commettre des actes tels que ceux qu’on vient de vivre à CASA. Merci cher ami pour ton sens de responsabilité citoyenne car je crois que la meilleure manière de lutter contre ce fléau c’est de se dire que nous avons un pays que beaucoup d’autres jalousent par sa tranquilité, par sa sagesse, par son esprit bon belliqueux, c’était le cas du règgne de feu SM. LE ROI HASSAN II qui nous a laissé un pays avec peut être beaucoup de problèmes sociaux, mais un pays paisible tout de même, c’est la voie qui est suivie par SM. LE ROI MOHAMMED VI, alors essayon de l’aider mais pas en faisant n’importe quoi et en racontant n’importe quoi sur les sites. Il faut se sentir reponsable être ou ne pas être d’accord avec ce que certains nous balancent sur le site et les contrer pour leur dire que vos pensées ne sont pas les nôtres, votre façon de vouloir organiser et voir le pays prendre une voie que vous vous voulez n’est pas la nôtre. Voilà un tout petit quelque chose qui est à notre portée et que nous devons utiliser pour nous exprimer. bien à toi

[Yamouni Abdelaziz]

Les citoyens à la traque des terroristes

Encore une fois, la mobilisation des Marocains :Citoyens et forces de l’ordre, a été au rendez-vous dans la lutte contre le terrorisme. Hier, un groupe de jeunes de Hay Al Farah à Casablanca ont été à l’origine de l’arrestation d’un individu qu’ils ont soupçonné d’appartenir au groupe de terroristes activement recherchés par les forces de l’ordre. De nombreux habitants ont été sommés de quitter leurs logements, les magasins ont fermé leurs portes et les éléments de la police, sur les dents, mettaient en place des barrages.

Jamal Bougrine, un habitant de la maison où se cachait le présumé kamikaze (une maison voisine de l’appartement où avaient été localisés les terroristes mardi dernier), raconte que ce dernier l’avait menacé de se faire exploser s’il ne le laisse pas s’échapper.

Face à ce chantage, Bougrine lui ouvre la porte, mais dès que ce dernier eut fait quelques pas à l’extérieur de la maison, Bougrine a fait appel aux autres jeunes du quartier qui ont traqué l’intrus jusqu’à son arrestation. Selon les habitants, le présumé terroriste se cachait depuis deux jours sous un lit à cette maison, dont la seule occupante est une femme âgée.

Un autre individu a d’ailleurs été interpellé dans le même cadre.

La Haute sollicitude Royale envers les citoyens blessés dans les actes criminels du 10 avril dernier à Hay Al Farah représente également un autre message fort. On ne le répétera jamais assez, le Maroc crie haut et fort que les fanatiques ne finiront jamais par déstabiliser le pays. Les Marocains sont tous contre le terrorisme et ils sont prêts à payer de leur sang cette conviction, affirment plusieurs citoyens.

Rien qu’en regardant la mobilisation positive et spontanée des citoyens lors de la traque aux kamikazes en cavale, on sera convaincu, et à jamais, du refus catégorique de céder à la terreur et à l’intimidation de quelques groupuscules extrémistes aux idéaux idéologiques qui prônent la barbarie.

Quelle est hautement significative la scène d’un jeune du quartier de Hay Al Farah, armé d’un couteau et bravant le danger, partant à la recherche des kamikazes sur les terrasses des maisons du quartier.
Quoi que gênant, méthodiquement parlant pour les éléments de la police, l’acte en lui-même est plein de sens. « Pas de terrorisme chez nous », lance-t-on dans le quartier.

Les efforts déployés par tout le monde sont à saluer. Spécialement les services de sécurité qui ont coordonné entre eux depuis des mois et qui poursuivent leurs efforts en matière de lutte contre le phénomène du terrorisme d’une manière professionnelle, efficace et exemplaire.
Les autorités avaient arrêté 31 membres de cette bande. Seuls trois ou quatre individus liés aux événements du 11 mars dans le cybercafé à Sidi Moumen, sont en fuite mais ils sont activement recherchés

Les éléments de ce groupe, identifiés et traqués depuis les attentats du 11 mars, ont réalisé qu’ils n’avaient plus d’issues. Désespérés et déstabilisés, ils se sont fait exploser .

La guerre contre ceux qui menacent les valeurs authentiques du Royaume et son projet sociétal ne se fait, malheureusement pas, sans dégâts. Outre la mort du feu Zindiba, les malheureux événements du mardi dernier ont fait plusieurs blessés (21 dont six graves).

Lors de la perquisition de la maison où habitaient les terroristes, les agents de sécurité ont saisi des matières éventuellement destinées à la fabrication d’explosifs, des armes blanches et des outils informatiques et de communication. Ceci étant, l’organisation des groupes terroristes reste loin d’être professionnelle. Ce qui écarte toute connexion avec les réseaux terroristes étrangers

[MTA]

Bonjour,

Avant tout merci de l’intérêt que vous avez porté à cette annonce.
Et comme vous avez vu à travers le site l’entreprise n’a pas encore ouvert ses
Prestations.
Pour répondre d’une façon bref à la question ironique ou pas du pourquoi iznassen…
Car depuis des années, je constate que le développement est tjs concentré à l’Ouest du Maroc, or la région d’oujda possède un gisement important de la matière grise, et je suis convaincu qu’avec de la volante et l’utilisation de ses matières grises à leur titre valeur on peu faire couler des montagnes de Ben iznassen des fleuves d’idée innovantes.

Mais croyez moi, notre vision est claire :
– Création d’un pôle technologique à forte valeur ajoutée dans les domaines les plus
Pointus : Process, Management, GED (Documentum, FileNet,..), SAP, ,
– Investissement en technologie AJAX afin d’avoir des experts de qualité pour la migration et le développement des applications existantes..
– Outsourcing du support et maintenance applicatifs..

Si des fois, vous êtes intéressé par ce challenge, vous pouvez nous envoyer votre C.V. et on vous contactera dés ouvertures de notre société afin de mieux vous présenter notre stratégie.

Cordialement,
MTA

P.S>Vous pouvez envoyer votre C.V. à l’adresse suivante: hr@iznassen-tech.com

[mbarki]

Vous trouvez ceci, dans « Oudjda et l’amalat » écrit par Louis Voinot (oran 1912) un capitaine français, donc les commentaires sont à prendre avec réserve.
exemple « ils prétendent être des cheurfa édrissites » alors que c’est une vérité, que personne ne met en cause.
en plus le découpage revient à cette époque.

« Les Beni Oukil sont marabouts, ils prétendent être des cheurfa édrissites. D’après les uns,
l’ancêtre de la tribu, qui aurait pris son nom, serait Sidi Boukil, lequel était fixé chez les Beraber,
sur la haute Moulouya, d’après les autres, les Beni Oukil descendraient de Sidi Aïssa et Sidi Ali
el Bekkaye, qui seraient venus de Seguiet el Hamra. Les Beni Oukil d’angad, les Beni Oukil de
quatre groupes : les Beni Oukil d’Angad, les Beni Oukil de Triffa, les Beni Oukil d’el Aïoun et les
Beni Oukil de la région Moulouya-Za.

1° Groupe de l’Angad.- Ce groupe comprend quatre douars : Oulad Sidi Abdallah, Serardja,
Bou Houriate et Chetaba. Les Oulad Sidi Abdallah seraient les plus anciens Beni Oukil d’Angad ;
l’un d’eux donne ainsi sa généalogie ; Mostefa Ould Mohammed, Ould el Hadj el Haoussine,
Ould el Hadj Boumedien, Ould Sidi Abdallah ; leur établissement dans le pays remonterait donc
aux environs de 1760. leur Douar campe dans la plaine de l’Oued Isly ; tous ses personnages
marquants ont été enterrés à Aïn Sfa, où ils ont sept Koubbas, parmi lesquelles celle de
Mohammed ben Abdallah sur la gara, celles de Sidi el Hadj Boumedien, Sidi el Hadj Moussa
et Sidi Touama dans les jardins. Le Douar Seradja se tient vers les jardins de Sidi Moussa, sur
l’Oued Isly, le Douar Bou Houriate à Remila, un peu au-delà de Sidi Soltane, enfin le Douar
Chetaba à Sidi Soltane ;
2° Groupe de Triffa.- Il comprend quatre Douars, Oulad Aïssa, Oulad Meyriem, Oulad
Boumedien et Oulad Belkacem. Tous ces Douar sont passés dans la plaine de Triffa en même
temps que les Oulad Sghir, c’est à dire vers 1830 ;
3° Groupe d’El Aïoun.- les Beni Oukil d’El Aïoun sont appelés Beni Oukil el Mouakhikhe,
du nom de leur ancêtre Sidi Makhoukh, qui a sa koubba prés des sources ; ils sont peu nombreux ;
4° Groupe de la région Moulouya-za.-Il est connu sous le nom d’Oulad Sidi Moussa et
forme deux commandement distincts :
le premier comprend les Oulad Hammou, campés autour d’Aïn Telouat, et les Oulad Ahmed,
installés sur l’Oued el Ksob. Les Oulad Mbarek de la rive gauche de la Moulouya se rattachent à
ce commandement.
Le second est composé des Oulad el Feqih, Oulad Zerrouk, Oulad Mohammed et Oulad Boumedien ;

ces fractions sont fixées de l’Oued Za à Moul el Bacha.
Il y a d’autres Beni Oukil en assez grand nombre à l’Ouest de la Moulouya : dans la plaine de Garet et
chez les Kebdana. Les Beni Oukil sont très considérés comme marabouts, mais une seule de leurs familles,
celle des Oulad el Hadj Boumedien du Douar Oulad Sidi Abdallah, des Beni Mengouch, les Aarara des Beni Khaled,
les Oulad Kari des Mehaïa et les Mezaouir des Angad. »

quand à l’arbre généalogique de Sidi Aïssa bnou abilwakil
je vous la traduirai prochainement in chaa-allah.

wa-ssalamou alaykoum

[ayman]

Moi mon acteur preferé c TOM ,oui j’ai bien dit acteur 😆
il est tres intelligent mais il n’a pas bcp de chance pour attraper la souris ..
l’aime sa logique de preparer ses pieges son acharnement et sa maladresse ,il me fait trop marrer , c mon dessin-animé preferé 😆

[Bachra]

Je m’appelle Ahmed Bachra, j’ai adopté un enfant au nom de TOUIL Yassine D’jaouad (né en France le 01/11/1991 dans les Yvelines(78)).
dont le père biologique est TOUIL Fouad qui vivait en France à lépoque.
Le nom de sa femme donc la maman de Yassine s’appelle Zoubida MEZIOUED née à Paris le 03/02//1969.
Je demande à toute personne qui lira ce méssage et qui peut m’aider à touver les parents, grands parents ou de la famille de TOIUL de bien vouloir me conacter, car yassine désir beaucoup faire connaissance avec ses parents biologiques au maroc ou en France.

MERCI DE VOTRE AIDE D’AVANCE