Résultats de la recherche sur 'LE DROIT DE RIRE'

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15 réponses de 256 à 270 (sur un total de 308)
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  • Yamouni Abdelaziz
    Participant

    @ Mr. Alain: il n’est pas question de polémique,il est question que tu juge uniquement les choses d’un
    angle spécifique a toi .

    Sache bien que le terrorisme n’a pas de pays natal propre a lui,n’a pas de religion,n’a pas de principes non
    plus,il n’a que sa idéologie et des buts ou des objectifs à atteindre.

    Alors faut-il bien que par ces angles que nous le regardions et le juger,pour bien l’identifier et le proscrire,comme l’ont fait nos compatriotes de Casa.

    @ Alaa :Quand on dis de quelqu’un de ce genre qu’il est bavard,comprend bien par là les méthodes qui ont été déployées pour y arriver…Pourvu qu’il a parlé,c’est ça l’essentiel.

    Pour ce qui est des moyens financiers des terroristes
    et nous ne parlons ici que du réseau Ben-Laden,tu n’es pas sans savoir que ce millirdaire(en dollars svp) est toujours l’un des dix premiers milliardaires du monde,et va voir aussi ce qui se passe actuellement en Irak.Ils se sont mis en droit
    d’encaisser des taxes sur tout ce qui se vend labà
    surtout le pétrole,sans oublier l’hérouine d’Afghanistan.

    #228388
    Alaa-eddine
    Participant

    @Alain : en répondant à votre message j’ai essayé de vous montrer qu’un musulman peu mener un debat et argumenter ses réponses. et meme soulevez des failles flagrantes dans vos interventions.
    si je suis intervenu c’est que le sujet dont vous parlez me tient à coeur et j’ai le droit de me défendre, de defendre ce site, et de defendere les marocaines et les musulmans . ET NE VENEZ PAS DIRE QUE VOUS N’AVEZ PAS ACCUSE LES MAROCAINS !!!! c’est écris noir sur blanc sur vos posts … et maintenant vous dites que c’est ce site !! laissez moi rire. et puis qui sait ! je suis peut etre bin laden tant qu’en y es !

    comme je vous ai dis votre problème c’est que vous avez un discours préformaté, des idées qui datent, et vous voulez à tout prix que le maroc et les marocains ressemblent à l’image que vous avez d’eux . pour que votre orgeuil mal placé reste intacte .

    La Moudawana :
    pour revenir à la moudawana, malheureusement pour toi elle est conforme au coran et à l’islam, elle l’est Mr Alain, quand vous ne connaissez pas un domaine ne vous enfoncez pas. ce n’est pas parceque vous avez vue des gens manifester contre cette moudawana que c’est forcement inconforme : combien de gens ont manifesté et combien ne l’ont pas fait ? sachant que les marocains sont tous musulmans, et partant du principe de la démocratie : l’immense majorité du peuple a accepté ! si ce n’etait pas conforme à l’islam, se sont les oulemas qui se seraient révolté, des gens qui ont consacrés leurs vie à étudier l’islam …. désolé pour vous Mr Alain.

    La mariage forcé :
    Quand il s’agit d’amalgame vous etes un artiste, oui le mariage forcé existe encore dans notre pays (non là vous accusez oujdacity et pas le maroc) . c’est une réalité malheureuse mais c’est entrain de changer .maintenant , le mariage forcé Mr Alain, ne concerne pas les mineurs !
    on est plus aux années 40 ! c’est du maroc de 2007 que vous parlez alors tant que vous me donnez pas des chiffres sur les mariages forcés de mineurs … je suis désolé pour vous mes vous n’etes pas crédibles .

    Tourisme sexuel et pédophilie
    Le phénomène de la pédophilie a explosé à marrakech avec l’arrivé des touristes. je n’accuse nullement les touristes qui viennent passer leurs vacances ou meme habiter ici (pour que Mr Alain n’utilise pas ca pour dire que maintenant je chasse les touristes) .
    vous tournez toujours en rond le sujet pour venir accuser les marocains (et là encore les parents que vous accusez sont peut etre memebre de ce site non ? )
    c’est comme si vous dites que quand un enfant se fait kidnapé violé et tué, c’est la faute à ses parents qui l’ont laissé sortir dehors, ce sont eux les criminels ! arretez s’il vous plais, IL Y A DES ENFANTS QUI ONT ETE ABUSE PAR DES TOURISTES, c’est ca le fait, et maintenant vous vous mettez à les defendre ????????? quelque soit la part d’erreur des parents ! vous vous mettez du coté des pédophiles Mr Alain (au cas ou vous ne l’auriez pas remarqué) .
    et je vais vous faire une petite leçon d’économie : Mr Alain, dans un marché, c’est la demande qui créée l’offre et pas le contraire . si les touristes ne venez pas « acheter » du sex ici, ce phénomène ne se serait pas développé, il y a des marocains et des étrangers derrière ce businesse, et je les condamne tous sans exception. mais je condamne plus les criminels (et je les appel des criminel moi pas des consomateurs Mr Alain) .

    Pour finir
    avant de vous annoncer la nouvelle qui vas vous faire plaisir, si vous vous en souvenez bien Mr Alain, je suis le premier sur ce site à vous avoir accueuilli et dit qu’on est ouvert à tout débat dans le respect de tous … c’est important de le re préciser .
    dans beaucoup de post vous disiez que tout ceux qui interviennent sont poussé par le fanatisme …etc puisqu’ils sortent des arguments religieux des verset coranique …etc et quand je suis intervenu pour discuter sur votre terrain vous vous pleignez et vous m’accusez de soutenir des extremistes …etc , je vous defie Mr Alain de me sortir un seul message dans ce forum ou j’utilise la religion comme argument sur l’ensemble de ce site : un seul message Mr Alain . mais c’est normal, quand on n’a plus d’arguments, qu’on vois que les failles de notre discours sont flagrantes , le plus simple c’est d’accuser n’est ce pas ?
    vous parlez du complot occident/orient … c’est vous qui etes entrain d’imaginer un complots entre vous Mr Alain (vous comprennez ce que je veux dire ? non je ne pense pas ….bref)
    Vous vous etes toujours déclaré le militant du debat constructif, et quand je me suis mis sur la meme table que vous pour discuter vous dites que je m’acharne sur vous et que j’oublie les autres ??? pire je soutiens le terrorisme !! ???

    le malheur dans l’histoire c’est qu’a travers vos discours vous ne défendez rien, et vous ne représentez rien (comme un intervenant l’a deja soulevé) : quand on parle des betises de l’occident vous vous retirez en disant que ce n’est pas de votre faute et que vous accusez. parcontre quand c’est du terrorisme tous les musulmans sont fautifs. ca explique un peu pourquoi vous etes athe : vous n’etes pas un révolutionnaire Mr Alain contrairement à ce que vous pouvez croire désolé pour vous.

    maintenant laissez moi vous préciser une chose : si je me suis mis à débattre avec vous, c’est parce que j’ai l’esprit ouvert et j’aime discuter avec les gens les plus differents car c’est comme ca que l’on construit une vrai personnalité . je me suis toujours adressé à vous en tant qu’humain à humain et non pas en tant que musulman à un athé .
    Maintenant j’ai discuté, j’ai vu le niveau de votre discours, et je constate qu’on est entré dans un débat de sourds.
    Je vous croyais plus intelligent plus expérimenté, mais par rapport à votre age et votre expériance, permettez moi de vous dire que c’est décevant.
    c’est décevant de voir quelqu’un comme vous refuser tout ce qui n’est pas conforme à ces idées, refuser toute personne qui ne vas pas dans votre sens, refuser … tout .

    et donc je vous annonce Mr Alain que ca sera le dernier message dans lequel je m’adresse à vous. je ne discute pas avec quelqu’un qui me pointe du doigt et m’accuse pour le simple fait que je ne sois pas d’accord avec lui on appel ca la dictature. et puis mon temps est précieux et j’ai d’autres choses à faire.

    voilà vous avez gagné 🙂 alors ca vous fait quoi ? heureux ?

    Alaa-eddine
    Participant

    @Alain : Merci pour vos réponse c’est exactement ce que j’attendais !

    @Alain wrote:

    En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.

    Pour information le memebre en question est le plus censuré de ce forum, une grande partie de ses posts à été supprimés car jugés l’intolérables.

    @Alain wrote:

    Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
    Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.

    Le silence dans ce genre de discussions envenimés n’est pas une prise de parti ni pour l’un ni pour l’autre. Je ne suis d’accord ni avec ceque ce membre a avancé ni avec vous. Et si je ne suis pas intervenu contre lui, je ne suis pas intervenu contre vous non plus.
    Quand je vois ce genre de discussion sur le forum, j’essai de toléré au maximum, il y a eu pas mal d’exemples qui ont finis par changer d’idée ou du moins par se remettre en question.
    parfois on pense des choses, mais tant qu’on les as pas écrite et confrontés à l’opinion de l’autre, on reste convaincu qu’on détient la seule et unique vérité. encore une fois, ce n’est qu’avec le débat (aussi rude soit il) que les idées changent .
    et quand je parle de changement d’idées, je parle de toi aussi, de moi, et des autres …

    @Alain wrote:

    C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.

    Sortez moi un message de ce forum qui incite aux attentats ! que ca soit au maroc ou ailleur. il faut arreter de tout mélanger .

    Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion

    @Alain wrote:

    Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

    NON monsieur, sachez que les lois votés sont en parfaite compatibilité avec le coran, encore une fois, ca prouve que ce que vous connaissez du coran c’est la seule image véhiculé par des préjugés, de stéréotypes, et d’images pré conçues du « méchant musulmant » !

    @Alain wrote:

    La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
    En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.

    Voilà, tu prouve que tu parle du maroc des années 50, certes ces pratiques exitaient, et subsistent dans des cas très rares. mais c’est incomparrables aux crimes commis par les touristes sexuels (voir la suite) …

    @Alain wrote:

    La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
    Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

    des adultes de la famille ou de l’entourage !!!!!!! j’ai vraiment l’impression que vous prenez les marocains et les musulmans pour des animaux !!!!
    vous n’avez vraiment aucune données justes dans vos discours aucune refference, votre seule source est votre imagination !!!
    Les rapports sont clairs ! la pedophilie au maroc et géré par des mafias, des commercants de la prostitution, vendant femmes et enfants pour les « touristes sexuels » .
    si comme vous dites, ceci etait une tradition au maroc, pourquoi ces criminels ne vendent pas ses enfants à des marocains ? pourquoi il vont directement voir des touristes ?????? à votre avis ?
    Philippe Sarfati c’est un marocain tant qu’on y est ? et je suppose que c’est le frère ou le père de toutes les femmes victimes ?

    @Alain wrote:

    Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

    On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.

    Voilà exactement un point que je voulais que vous soulevez ! et dieu merci vous l’avez fait.
    ne trouvez vous pas une contradiction maintenant dans votre discours ?
    des « frères » qui s’entretuent … si le fantasme que vous aimez tant évoquer dans la quasi totalité de vos intervention est vrai « le complot ou la guerre orient/occident » est vrai, pourquoi ses islamistes iraient frapper leurs frères ? qui en plus – selon vous – les soutiennent ! …. « bonjour frère musulman, tu peux passer demain faire un attentas dans mon quartier ? j’y serais avec ma femme et mes enfants » non mais arretez vous faites rire.
    enlevez cette idée de religion qui dirige tout ne serais-ce qu’une seconde de votre tete : ce qui se passe en irak, ce n’est pas ce qui s’est passé au vietnam ? ce n’est pas une histoire qui se repete ?
    et les vietnamien sont des musulmans biensur !! non ?
    pourquoi quand un non-musulman commet un meurtre il est seul responsable, et quand c’est un musulman c’est toute la communauté ???
    des questions comme ca j’en ai des tas mais répondez deja à celles ci ….

    @Alain wrote:

    Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
    Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
    Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

    Excusez moi mais moi je condamne tout acte atteignant la vie humaine quelqu’il soit ! et jamais je n’ai couvert un acte de violance, les paroles on peut en dire si vous voulez mais je veux des preuves, des choses que j’ai dites, ou que j’ai écrite… vous pouvez très bien me pointer du doigt et dire que je suis terroriste …. moi aussi je peux le faire remarquez … mais je serais moins crédible car c’est moi le méchant musulman

    @Alain wrote:

    C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident
    Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.

    hé bien justement, donnez moi ces chiffrages ! je voudrai bien les voir!
    montrez moi sur ce forum, ou es ce qu’on c’est réjoui d’un attentats !
    ce n’est que vous qui voulez absolument qu’on soit comme ca, et il se trouve qu’on ne l’est PAS!

    @Alain wrote:

    L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
    J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.

    donc si je raisonne comme vous, Mr Alain je peux très bien dire que vous etes raciste non ? (ou raciste à 26% …)
    je peux très bien dire que vous vous réjouissez de voir lepen monter dans les sondages …
    et biensur je peux generaliser en disant que la plupart des français sont racistes puisque les 26% dont on parle sont ceux qui se sont declaré racistes … si on compte ceux qui le sont mais le disent pas et ceux qui le sont mais ne le savent pas …. on arrive à combien ?????

    mais moi je n’est pas l’esprit aussi réducteur … je juge un humain comme etant humain en l’isolant de son pays, de sa religion, et de ses coutumes.

    on peut très bien être issue d’un pays non laique et avoir l’esprit ouver Mr Alain … remarquez que dans aucun des discours ou je m’adresse à vous je n’évoque une loi riligieuse un verset du coran, ou autre, car je m’adresse à vous avec le language que vous comprenez … je fais des efforts pour établir un dialogue …. tandis que vous vous etes dans votre trip , et tout ce qui est contradictoire à votre esprit est faux (une grande partie de l’extrémisme c’est ca Mr Alain) .

    @Alain wrote:

    Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.

    Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.

    Je vous croyais plus intelligent … mais vous restez toujours dans votre esprit anti-religion, ou les religions sont la cause de tous le mal dans le monde, en quelque sorte, vous vous etes établis votre propres religion qui condamne toutes les autres …. et biensur la votre et la meilleur (ca ne vous dis rien ??) bref
    ce que je voulais que vous remarquez par les chiffres de la monté de l’extrémisme en France (et ailleur), c’est qu’aujourd’hui l’extrémisme est devenu un fléau mondial, il est totalement indépendant des religions et des croyances, et il est bien plus grave que ce qu’on crois … sauf que nous – humains – prefferons toujours réduire les choses en ce qui nous convient le mieux, on arrive pas à faire abstraction de nos convictions et on accuse l’autre car c’est plus facile comme ca…
    l’extrémisme aujourd’hui est devenu une arme entre les mains des politiques. ils l’alimentent pour faire monter le sentiment de la peur, de la menace…. et vous comprendrez mieux ce que je veux dire par là dans mon prochain post

    pour la dernière partie du post je répondrai à part, car vous avez dit des choses très interessantes et je n’aurai pas le temps de tout dire tout de suite.

    saidi
    Membre

    @Alaa-eddine wrote:

    @saidi : bonjour cher ami 🙂

    Pour répondre à ton intervention

    1 – Concernant Alain, c’est quelqu’un que j’ai respecté pendant longtemps et tu peux aussi revenir aux archive et jugé 🙂 … par contre âpres quelques échanges il tombe dans le piège de tout mettre dans le sac, moi j’essai de parler aux gens de la même façon dont eux s’exprime. Par mon intervention en réponse à Alain j’ai voulu montré que ce n’est pas que lui qui peut etre emporté par l’émotion ou les sentiments, comme tu vois toi même dans mes intervention je ne fais jamais intervenir la religion dans mes jugements des gens puisque moi même j’estime que c’est une question personnelle. par contre ce que je ne peu pas toléré d’une part comme d’une autre, c’est de rire ou de se moquer du malheur des autres (et il y a beaucoup de topics qui ont été censuré et des gens qui ont été bannis pour ces raisons là, et ces gens là défendaient l’islam -soit disant-)

    2 – Pour ce qui est de la censure, encore une fois je ne suis pas capable de tout lire et je demande toujours le soutiens des intervenant, si tu trouve qu’un post est raciste, semant la haine ou tenant des propos mal placés il suffit de me prévenir en indiquant le lien du post en question (à moi ou à un modérateur) et j’interviendrai pour le supprimer

    3 – Pour ton 3eme point, je ne pense pas avoir deja censuré un topic parlant d’autre chose que la religion, et crois moi la rubrique religions comptes le plus grand nombre de topics censurés à cause d’extrémisme d’une part ou d’une autre … maintenant si par là tu veux dire que des gens du site entrent dans le débat pour accuser le sujet, ca je ne peut pas leur empecher (du moment qu’ils ne tiennent pas des propos interdits), s’ils se contentent d’exprimer leurs points de vue sur un sujet il ont le droit et l’auteur a aussi le droit de répondre. et si à un moment je vois que ca dérive ou qu’on me met au courant qu’il y a une dérive, j’interviens pour censurer …

    pour résumer je voudrai éclaircir une chose que je veux de cet espace : certe il y a beaucoup de points de vus parfois(ou la plupart du temps) des conflits. mais si chacun ne confronte pas ses idéaux aux autre, il ne comprendra jamais comment le monde tourne … je laisse sur le site des propos en total contradiction avec mes convictions personnelles (et par conviction je ne parle pas que de religion) car je suis aussi conscient que je ne détiens pas la vérité absolue et j’essais de comprendre ce que les autres pensent .
    Il y a une seule chose dont je suis sure et convaincu, c’est que c’est par le débat que les choses peuvent avancer et que les idées et les mentalités peuvent changer …

    4 – dernier point concernant les mentalités des jeunes (et j’en suis un 🙂 ) dans le poste que tu site je ne parle pas des jeunes oujdis seulement, mais des jeunes en général …. et j’ai évoqué ça car je suis toujours choqué par certains jeunes (et je dis bien certains) qui rêvent de l’eldorado sans bouger un doigt … je le sais par ma propre expérience (aussi minime soit elle) et par celle de gens (beaucoup plus expérimentés) que je connais ; que la jeunesse c’est la période des sacrifices, je dis sacrifices car quand on jeunes il y a toujours cette tentation de tout laisser tomber et de « vivre sa jeunesse » comme on dit … s’amuser est une chose et détruire son avenir en est une autre … j’espère que le message est passé

    voilà donc j’espère avoir éclairci les choses et bon retour parmis nous Mr saidi 🙂

    Bonjour ALAA EDDINE.

    tout à fait d’accord avec ce que tu m’as répondu. je n’ai rien d’autre à ajouter pour l’instant. Continuons, à oeuvrer pour faire de ce site quelque chose de bien ce qui a toujours été ton souhait et le nôtre. bien à toi

    Alaa-eddine
    Participant

    @saidi : bonjour cher ami 🙂

    Pour répondre à ton intervention

    1 – Concernant Alain, c’est quelqu’un que j’ai respecté pendant longtemps et tu peux aussi revenir aux archive et jugé 🙂 … par contre âpres quelques échanges il tombe dans le piège de tout mettre dans le sac, moi j’essai de parler aux gens de la même façon dont eux s’exprime. Par mon intervention en réponse à Alain j’ai voulu montré que ce n’est pas que lui qui peut etre emporté par l’émotion ou les sentiments, comme tu vois toi même dans mes intervention je ne fais jamais intervenir la religion dans mes jugements des gens puisque moi même j’estime que c’est une question personnelle. par contre ce que je ne peu pas toléré d’une part comme d’une autre, c’est de rire ou de se moquer du malheur des autres (et il y a beaucoup de topics qui ont été censuré et des gens qui ont été bannis pour ces raisons là, et ces gens là défendaient l’islam -soit disant-)

    2 – Pour ce qui est de la censure, encore une fois je ne suis pas capable de tout lire et je demande toujours le soutiens des intervenant, si tu trouve qu’un post est raciste, semant la haine ou tenant des propos mal placés il suffit de me prévenir en indiquant le lien du post en question (à moi ou à un modérateur) et j’interviendrai pour le supprimer

    3 – Pour ton 3eme point, je ne pense pas avoir deja censuré un topic parlant d’autre chose que la religion, et crois moi la rubrique religions comptes le plus grand nombre de topics censurés à cause d’extrémisme d’une part ou d’une autre … maintenant si par là tu veux dire que des gens du site entrent dans le débat pour accuser le sujet, ca je ne peut pas leur empecher (du moment qu’ils ne tiennent pas des propos interdits), s’ils se contentent d’exprimer leurs points de vue sur un sujet il ont le droit et l’auteur a aussi le droit de répondre. et si à un moment je vois que ca dérive ou qu’on me met au courant qu’il y a une dérive, j’interviens pour censurer …

    pour résumer je voudrai éclaircir une chose que je veux de cet espace : certe il y a beaucoup de points de vus parfois(ou la plupart du temps) des conflits. mais si chacun ne confronte pas ses idéaux aux autre, il ne comprendra jamais comment le monde tourne … je laisse sur le site des propos en total contradiction avec mes convictions personnelles (et par conviction je ne parle pas que de religion) car je suis aussi conscient que je ne détiens pas la vérité absolue et j’essais de comprendre ce que les autres pensent .
    Il y a une seule chose dont je suis sure et convaincu, c’est que c’est par le débat que les choses peuvent avancer et que les idées et les mentalités peuvent changer …

    4 – dernier point concernant les mentalités des jeunes (et j’en suis un 🙂 ) dans le poste que tu site je ne parle pas des jeunes oujdis seulement, mais des jeunes en général …. et j’ai évoqué ça car je suis toujours choqué par certains jeunes (et je dis bien certains) qui rêvent de l’eldorado sans bouger un doigt … je le sais par ma propre expérience (aussi minime soit elle) et par celle de gens (beaucoup plus expérimentés) que je connais ; que la jeunesse c’est la période des sacrifices, je dis sacrifices car quand on jeunes il y a toujours cette tentation de tout laisser tomber et de « vivre sa jeunesse » comme on dit … s’amuser est une chose et détruire son avenir en est une autre … j’espère que le message est passé

    voilà donc j’espère avoir éclairci les choses et bon retour parmis nous Mr saidi 🙂

    #228326
    saidi
    Membre

    @Yamouni Abdelaziz wrote:

    Les citoyens à la traque des terroristes

    Encore une fois, la mobilisation des Marocains :Citoyens et forces de l’ordre, a été au rendez-vous dans la lutte contre le terrorisme. Hier, un groupe de jeunes de Hay Al Farah à Casablanca ont été à l’origine de l’arrestation d’un individu qu’ils ont soupçonné d’appartenir au groupe de terroristes activement recherchés par les forces de l’ordre. De nombreux habitants ont été sommés de quitter leurs logements, les magasins ont fermé leurs portes et les éléments de la police, sur les dents, mettaient en place des barrages.

    Jamal Bougrine, un habitant de la maison où se cachait le présumé kamikaze (une maison voisine de l’appartement où avaient été localisés les terroristes mardi dernier), raconte que ce dernier l’avait menacé de se faire exploser s’il ne le laisse pas s’échapper.

    Face à ce chantage, Bougrine lui ouvre la porte, mais dès que ce dernier eut fait quelques pas à l’extérieur de la maison, Bougrine a fait appel aux autres jeunes du quartier qui ont traqué l’intrus jusqu’à son arrestation. Selon les habitants, le présumé terroriste se cachait depuis deux jours sous un lit à cette maison, dont la seule occupante est une femme âgée.

    Un autre individu a d’ailleurs été interpellé dans le même cadre.

    La Haute sollicitude Royale envers les citoyens blessés dans les actes criminels du 10 avril dernier à Hay Al Farah représente également un autre message fort. On ne le répétera jamais assez, le Maroc crie haut et fort que les fanatiques ne finiront jamais par déstabiliser le pays. Les Marocains sont tous contre le terrorisme et ils sont prêts à payer de leur sang cette conviction, affirment plusieurs citoyens.

    Rien qu’en regardant la mobilisation positive et spontanée des citoyens lors de la traque aux kamikazes en cavale, on sera convaincu, et à jamais, du refus catégorique de céder à la terreur et à l’intimidation de quelques groupuscules extrémistes aux idéaux idéologiques qui prônent la barbarie.

    Quelle est hautement significative la scène d’un jeune du quartier de Hay Al Farah, armé d’un couteau et bravant le danger, partant à la recherche des kamikazes sur les terrasses des maisons du quartier.
    Quoi que gênant, méthodiquement parlant pour les éléments de la police, l’acte en lui-même est plein de sens. « Pas de terrorisme chez nous », lance-t-on dans le quartier.

    Les efforts déployés par tout le monde sont à saluer. Spécialement les services de sécurité qui ont coordonné entre eux depuis des mois et qui poursuivent leurs efforts en matière de lutte contre le phénomène du terrorisme d’une manière professionnelle, efficace et exemplaire.
    Les autorités avaient arrêté 31 membres de cette bande. Seuls trois ou quatre individus liés aux événements du 11 mars dans le cybercafé à Sidi Moumen, sont en fuite mais ils sont activement recherchés

    Les éléments de ce groupe, identifiés et traqués depuis les attentats du 11 mars, ont réalisé qu’ils n’avaient plus d’issues. Désespérés et déstabilisés, ils se sont fait exploser .

    La guerre contre ceux qui menacent les valeurs authentiques du Royaume et son projet sociétal ne se fait, malheureusement pas, sans dégâts. Outre la mort du feu Zindiba, les malheureux événements du mardi dernier ont fait plusieurs blessés (21 dont six graves).

    Lors de la perquisition de la maison où habitaient les terroristes, les agents de sécurité ont saisi des matières éventuellement destinées à la fabrication d’explosifs, des armes blanches et des outils informatiques et de communication. Ceci étant, l’organisation des groupes terroristes reste loin d’être professionnelle. Ce qui écarte toute connexion avec les réseaux terroristes étrangers

    Chèr Yamouni bonsoir,

    Je suis tout à fait d’accord avec ce que tu viens d’écrire. Je pense comme toi que cette affaire est une affaire de tout le monde. Caque citoyen marocain devrait se sentir responsable et avoir le devoir de lutter à sa manière contre ce fléau. Parmis tant d’autres moyens qu’il faut utiliser pour laisser ce pays qui nous est chèr à tous, vivre en paix, il ya quelque chose que je voudrais proposer:

    1. Les responsables de ce site devrait s’octroyer le droit de censurer tout ce qui peut nuire à la stabilité du pays en particulier ce phénomène de kamikazs. Je sais qu’ils ont les moyens de le faire puisque il ya eu des précédents de censure claire nette et précise concernant certains messages que j’ai lancé sur le site parlant de tout autre chose et pour lesquelles je ne me suis d’ailleurs pas manifesté pour le bien être de tous. Raison de plus, nous nous trouvons aujourd’dhui devant un problème beaucoup plus grave que certains puissent penser même si on essaient de tout faire pour minimiser ce qui est d’ailleurs une bonne chose. Je voudrais simplement dire, qu’il ya a peine quelques semaines, on lisait sur ce site des messages envoyés par certains internautes(qui se sont tus depuis quelques jours comme par hasard) messages dans lesquelles on trouvait tous les ingrédients pour pousser certains égarés à faire ce que nous vivons aujourd’hui à casa et que nous risquons de vivre dans d’autres villes marocaines si tout le peuple marocain ne s’unit pas autour de ce fléau qui risque de nous plonger dans une situation que peu de gens calculent les conséquence. Commençons par ne plus laisser passer des messages qui appellent presque ouvertement à commettre des actes tels que ceux qu’on vient de vivre à CASA. Merci cher ami pour ton sens de responsabilité citoyenne car je crois que la meilleure manière de lutter contre ce fléau c’est de se dire que nous avons un pays que beaucoup d’autres jalousent par sa tranquilité, par sa sagesse, par son esprit bon belliqueux, c’était le cas du règgne de feu SM. LE ROI HASSAN II qui nous a laissé un pays avec peut être beaucoup de problèmes sociaux, mais un pays paisible tout de même, c’est la voie qui est suivie par SM. LE ROI MOHAMMED VI, alors essayon de l’aider mais pas en faisant n’importe quoi et en racontant n’importe quoi sur les sites. Il faut se sentir reponsable être ou ne pas être d’accord avec ce que certains nous balancent sur le site et les contrer pour leur dire que vos pensées ne sont pas les nôtres, votre façon de vouloir organiser et voir le pays prendre une voie que vous vous voulez n’est pas la nôtre. Voilà un tout petit quelque chose qui est à notre portée et que nous devons utiliser pour nous exprimer. bien à toi

    #225462

    En réponse à : lawjada hassada

    saidi
    Membre

    @Alaa-eddine wrote:

    @saidi wrote:

    je ne veux viser personne mais simplement, vouloir dire que lorsqu’on prend une responsabilité pour s’occupper de quelque chose, il faut le faire comme il se doit, c’est d’ailleurs pour celà que ce pays tant critiqué n’arrive pas à trouver sa voie

    Pas tout à fait d’accord … si on raisonne comme ca le monde n’avancera plus … personnellement je suis plutot d’avis à ceque chacun apporte ca pierre à l’édifice. quand ce dénier sera achevé là , et seulement là on pourra parler de responsabilités .

    croyez moi si j’avais la baguette magique je ferai de ce monde un paradis … mais la réalité est autre … j’essai de faire de mon mieux de répondre à toutes les demandes des visiteurs fidèles à ce site (et je rappel que le forum n’est que’une petite partie du projet OujdaCity), durant 3ans j’ai sacrifié temps et argent pour réaliser ce que vous voyez … et quand je dis temps est argent , sachez que jusqu’a présent, on a frappé à toutes les portes sans jamais avoir d’aide ni financement … et ca c’est une autre histoire.
    en contre partie, je reçois des dizaines d’insultes parfois des menaces par email, je me suis fais traité de petit morveux jusqu’a terroriste sur ce forum meme, et le site ne cesse de recevoir des 100enes de tentatives de piratage par mois (essentiellement par « pirates » marocains) .
    Si on n’a pas le sang « FROID », et le nerfs bien solides, croyez moi on peut peter les plombs …

    avec tout ca j’espère quand meme que j’ai le droit à l’erreur non 😉 ?

    quoi qu’il en soit, je me suis engager dans ce projet, et ce n’est pas ni la première ni la dernière fois qu’il soit critiqué, je sais qu’il est loin d’etre parfait et qu’il ne le sera jamais … sinon je n’aurai plus aucun rôle 🙂

    Chèr ALAA EDDINE BONSOIR,

    Je voudrais répondre à ce que tu vieux d’écrire:

    1. d’abord, au Maroc, losque quelqu’un veut essayer de faire quelque chose de bonne foie et sans arrières pensées, il s’attire la foudre ds gens qui se cache derrière ds pseudos. Tus m’ as toujours donné l’impression de quelqu’un qui veut faire quelque chose pour cette région de l’orientale, c’est d’ailleurs la raison qui fait que je reste branché avec vous toi et tes collaboratrices et collaborteurs. Sans vouloir rentrer dans les détails futiles, tu dois savoir que j’admire ce que vous faites, la seule chose qui nous chagrine de temps à autre c’est de voir des internautes nous traiter de n’importe quoi et n’importe qui. Je voudrais te dire cher alaa eddine que ce sont ces choses là qui se repercutenent sur toit puisque tu es le prmier responsable de ce site, alors, tu comprends que parfois certains internautes comme moi, nous résumons toutes les imébecibilités qui sont lancées sur le site et le point de mir c’est toi et des collaborateurs modérateurs qui encaissent. Celà; je suis sûr que tu les as bienb compris, et j’empresse de te dire que les gens qui t’insultes et qui te traite de morveux sont des gens qui ne demande qu’une chose où bien, ils n’ont rien compris à ce que tu essayes de faire, ou bien ce sont des gens qui se cachent derrière leur avatard et pseudonymes pour se défouler. Celà n’est pas mon style ni men genre. Si j’ai eu avec toi ces derniers temps quelques echanges rudes, pour moi, ce sont des choses que je considère normales, les internautes doivent s’échanger des idées et sy possible crontadictoires car c’est celà qui fait zenrichir un site et la discussion pour contribuer à l’amélioration de notre région, pour résumer, les gens qui t’agresses, qui ne veulent pas que tu deballes les problèmes de notre région, je te conseille de les deballer sur le site et nous laisser debattre avec eux.je ne voudrais pas te parler d’un malentendu comme tu l’as si bien écrit recemment et qui m’a fait plaisir. Il a été question de ton père, c’est un sujet qui me preoccupes beaucoup, pcq je crois qu’il ya eu un amalgame, un malentendu et une confusion telle que certains internautes ce sont précipités pour l’exploiter. Sur ce sujet fort délicat par sa valeur sa délicatesse, son savoir faire, son savoir vivre m’a beaucoup chagriné et c’est la raison pour laquelle, je voudrais y consacrer un post special pour mettre les choses au point, à bientôt, salut

    #202540

    Sujet: lawjada hassada

    dans le forum Oujda
    saidi
    Membre

    Monsieur ALAA EDDINE bonsoir,

    Ce n’est pas pour revenir sur les messages qui ont étés et qui se sont encore répétés ce jour, sur ce site qui ont donné naissance à quelques interpellations de certains internautes qui ont été blessés par le fait de voir sur ce site des messages comportant des mots qui auraient été supprimés par pas mal de modérateurs de beaucoup de sites que je connais , alors que les modérateurs de notre site en l’occurence vous, vous vous vous êtes contenté de bloquer le topic a tel point que beaucoup d’internautes voulaient intervenir sans pouvoir le faire, jusque là celà passe encore, mais le fait de laisser en vitrine le message qui a été contesté par beaucoup de gens est resté tel quel! C’est celà que je vous ai dit hier : ou bien je suis profane, je n’y comprends rien, que celà est normal ou bien vous n’avez pas été suffisamment alerte pour que ce genre de message ne passe pas( quand on lit la charte avant de s’inscrire, on a l’impression de comprendre que tous les messages envoyés sont lus avant d’être diffusés, que caque internaute s’inscrivant sur le site doit se soumettre à cette règle)

    Aujourdh’ui même vous avez été interpellé par deux internautes pour vous dire que ce qui persiste toujours sur le site c’est des mots qu’un certain internaute a diffusé, vous leur avez répondu en substance:

    1. à VOUJDAV: je donne à chacun sa chance

    2. à AYMAN: ce n’est pas une question de gentillesse mais de bon sens

    Monsieur ALAA EDDINE, même si j’ai répondu avant vous à cet internaute qui a laché ces phrases non seulement à mon égard mais aussi à l’égard du site qu’il a menacé de détruire répondu en lui disant que ses phrases ne me choquent pas, que pour moi, il fait partie des jeunes marocains ou marocaines qui doivent être récupérés car complètement égarés,celà n’empêche que je ne peux accepter vos explications pour ce qui est de la responsabilité. Vous n’avez pas le droit de répondre à des internautes honnetes, sérieux, révoltés par ces phrases comme AYMAN ET VOUJDAV que ce sont des questions de détail, d’abord, celà peut être interprété comme un manque de respect vis a vis de moi pour ne pas dire un mépris, ensuite celà veut dire que vous ne faites qu’une chose c’est de discrediter ce site en répondant à des internautes de quealités qui vous ont interpellé, je ne parle pas de moi bien sûr puisque vous me connaissez bien,
    Monsieur ALAA EDDINE, je vous ai toujours respecté, j’ai toujours dit que vous faites un boulot montre et qui necessite un coup de chapeau, mais descendre le niveau au point de laisser des internautes venir se défouler après avoir sniffé je ne sais quoi sur ce site, je ne l’accepte pas, vous devez faire le necessaire pour couper net et court à ce genre de situation, pas d’insultes, pas d’insultes, si insulte il ya, on coupe point barre. si vous n’avez pas le temps, faites une annonce, je suis sûr qu’il ya beaucoup d’internautes de bon sens et de bonne volonté comme vous, pour vous venir en aide. Il me semble dans la soirée d’hier 22.03., pas mal d’internautes ont eu le souffle coupé, dans ce sens: ils se sont précipité sur leur clavier pour répondre à cet internaute, chose invraissemblable: ils ne pouvaient pas emettre de message alors que le message qui a provoqué tout ce vacarme était bel et bien affiché sur l’écran!! quelle frustration, pour ma part, je me suis même permis d’écrire des messages en privé pour certaines personnes ce qui n’est pas de la haute politesse et tout celà pcq vous nous avez bloqué l’accès sans bloquer l’essentiel. La preuve est que cet internaute à bel et bien envoyé ce jour un post plus ou moins semblable au précédent sans aucune appréhension. je ne voudrais pas que vous preniez celà mal de ma part mais, je vous assure que si je le fais, c’est pour l’amour que j’ai pour cette région et l’envie de voir ce site prendre de l’ampleur.

    #202534

    Sujet: lawjada hassada

    dans le forum Oujda
    saidi
    Membre

    Chère Ayman bonjour,

    faisant suite à ce qui a été lancé par l’internaute ROSMOS, après avoir lu ta réponse, celà m’a fait plaisir de voir que tu as compris comme tu l’as si bien dit, ce qui nous a poussé à répondre à cet internaute, ce n’est pas l’intérêt du contenu de son message mais bien pcq nous nous sommes rendu compte que c’est un sujet hormis la façon et le vocabulaire que celui-ci utilise, n’en demeure pas moin un sujet très interessant , c’est du moin ce que j’ai pensé, il s’agit en gros du gros problème de l’immigration, qui continue a faire des ravages dans l’esprit de nos jeunes citoyens. Ce sujet m’a interessé comme il m’a toujours interessé, il faudrait qu’on le mette sur la table, qu’on le discute, qu’on le débatte, que chacun dit ce qu’il pense , il ya des gens qui n’ont aucun choix que d’essayer de s’enfuir, il ya des jeunes qui ont beaucoup d’autres alternatives pour rester vivre bien dans le pays, il ya un problème encore plus grave c’est celui qui détourne l’attention de nos adolescents de l’école pour ne rêver que de partir etc.. on pourra y revenir si vous estimez que celà vaut la peine. Chère amie, je voudrais te dire que les mots qui ont été utilisés par cet internaute à mon égard ne me choquent pas, je me dit que c’est l’un parmis tant d’autres jeunes qui perdent le sens du raisonnement pour je ne sais quelle raison(c’est d’ailleurs celà qui m’interesse, c’est de savoir pourquoi un ou une jeune citoyenne marocain puissent se laisser aller à ce point, c’est un débat qui me paraît interessant). S’il ya quelque chose qui m’a choquée beaucoup plus que les mots qui ont été utilisés par cet internaute qui ne demande peut être que de l’aide, il appelle peut être au secours, nous devons donc essayer de l’écouter et de voir quel est son vrai problème, s’il ya quelque chose qui m’a choquée c’est de voir la réaction de nos modérateurs!!!!et là je m’adresse directement à M. ALAA EDDINE pour que les discussions soient constructives. J’ai toujours lu sur beaucoup de site, que votre message ne peut être adresé avant d’avoir été lu par un modérateur qui s’abroge le droit de le refuser. Curieusement, ce soir, tout ce que j’ai trouvé comme consignes sur le site c’est « vous ne pouvez rien écrire sur ce sujet » alors que j’avais envie de faire quote part à pas d’internautes; En attendant le post qui comportait des mots que peu de marocains pouvaient accepter est toujours là! Monsieur ALAA EDDINE, vous savez bien que je suis un apprenti dans ce domaine de l’informatique, mais permettez moi tout de même de vous dire que j’ai trouvé aberrant(peut être par ignorance de ma part) que vous verouillez quelque chose tout en laissant tout le monde lire ce qui devait être éliminé! c’est des choses qui me depassent, simplement pcq dans tout celà, il existe un esprit scientifique et quand on on possède quelques rudiments des disciplines scientifiques, on se pose des questions!!!!
    En dehors, de celà, je tiens à vous dire cher ALAA EDDINE (ne le prenez pas au premier degré) que les mots qui ont été utilisés par cet internaute et qui restent toujours affichés à l’écran ne me derrangent pas beaucoup, moi, en tant que citoyen marocain, ce qui me chagrine c’est que notre site est lu par tout le monde( les mots qui sont affichés sur l’écran actuellement, je suis malheureusement habitué à les entendre. Il vous est sûrement arrivé de vous promener avec votre famille intime dans la médina de FES? casa et maintenant de plus en plus à OUJDA) où à chaque instant vous devez détourner les attentions pour essayer de vous en sortir quand vous entendez fuser des termes par des mal élevés et je ne dis pas voyous qui finiront par vous dégouter d’aller passer un agréable après midi dans ces medinas avec votre famille proche.

    #224844
    saidi
    Membre

    @dahlia wrote:

    😳 😳 vos paroles sont trés touchantes ,elles ne font qu’accentuer tout l’attachement et l’amour que j’ai pour cet espace ,cette région et beaucoup d’estime et de considération aux oujdinautes que je remercie infiniment pour cette confiance…
    Une chose est sure : vous me donnez plus d’envie d’aller de l’avant et de ne jamais baisser les bras..

    Sinon j’aimerais faire un petit arret sur le point qu’a soulevé mr dawy dans son sujet.il est trés utile d’en parler .
    il s’agit bien de l’approche genre ,un concept qui s’instaure dans les sociétés de nos jours , notamment marocaines ayant choisi pour leur avenir un developpement qualifié de durable.

    l’approche genre est tout simplement , la prise en compte des questions d’équité et d’égalité entre les hommes et les femmes dans la gestion de leurs affaires locales et sur tout les plans…c’est un gage pour la réussite de toute démocratie participative…

    Pour ne pas rentrer dans des discours qui risquent d’avoir une connotation politique je reponds a moinsieur dawy qui demande mon avis virtuelle sur cette proposition louable ,en insistant encore une fois que les questions qui m’interessent sont celles du developpemen[/b]t.tout ce qui contribue au bien etre durable des humains et de l’environnement.
    je défends les lois humaines tout court,et pour cela je ne m’inspire d’aucune ecole ,puisque la grande ecole est celle de l’Islam ..pour moi c’est suffisant pour etre bon citoyen et bon croyant en meme temps.

    ceci dit que ce n’est guére interessant de dire qu’on a contribué a l’amélioration des conditions de toute une commune ,d’etre entouré de presse ,pour en faire tout un bla bla et chercher la notoriété, mais le meilleur et le plus juste (du moins pour ce qui est de ma modeste personne) et de voir que grace a des efforts consenties on a redonné le sourire a un enfant par exemple ,,redonné l’espoir a un jeune et redonner la confiannce en la vie pour grand nombre de personnes……

    je vais tout simplement dire que je suis prete a m’investir pour le developpement de ma region ,je n’hésiterais pas uen seconde si je coopére avec des gens honnetes . ➡ ➡ sinon pour finir je dirais que je crois au fait que  »AL ARZA9 FORRI9ATE BI TAFAWOUTE » ceci dit que pas tout le monde a eu la chance d’etudier ,pas tout le monde a eu la chance d’avoir une famille et de vivre entre ses membres ,pas tout les monde a eu accés a tout ce qui peut lui etre utile dans la vie …etc…nous sommes tous egaux devant dieu ,mais nous ne beneficions pas d’une vie equitable…il ne fait pas attendre a etre richard pour aider les autres qui souffrent ,mais il faut plutot cumuler uen richesse interieure ,et la partager avec les autres ne serait ce que pour leur redonner confiance en eux…donc ce que j’espere voir dans ce monde ,c’est peut etre l’ideal mais c’est pas chose impossible ,rien ne se réalise dans l’immédiat mais on peut tres bien reduire des phenomenes dans la vie ,pour nous il est deja trop tard mais il faut qu’on prepare un avenir meilleur pour nos enfants sinon c’est la cata…

    nous devons nous sentir responsable et avec beaucoup de sagesse banir les cruels qui detruisent notre palnéte ➡

    Dahlia bonjour, j’espère que tu n’auras pris au premier degré la réponse que je t’ai adressée, c’est simplement une mauvaise façon avec laquelle j’ai peut être rédigé, pour le reste tu dois savoir je voulais aller dans le mouvement de la bonne humeur qui regnait, bien à toi et excuses moi si j’ai été maladroit

    #202443
    snp1975
    Membre

    Association des Marocains d’Algerie



    Mes amis bientôt le projet se concrétise .
    Je vous annonce la création très bientot d’une association qui a pour titre 🙁 l’Association des Marocains d’Algerie)
    Elle a pour objet :La structuration de la communauté marocaine pour l’inciter à écrire son histoire à travers les récit de vie.
    Intenter un procès contre l’état Algériens pour violations des droits humains en déportant des marocains hors de l’Algerie et d’indimnisé les victimes pour spoliation de leur bien.
    Aider cette communauté née avant l’indépendance de l’algerie en 1962 de bénéficier de sa nationalité française selon l’ordonnance de 1944.
    En même temps la création d’un site avec forum la fin de semaine qui a pour nom :(marocainsdalgerie.online.free)
    Bien à vous

    saidi
    Membre

    @BOUAYED wrote:

    بسم الله الرحمان الرحيم و صاى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    Mr Saidi, Vous m’avez deçu, moi qui croyait un jour vous défendre quand on a voulu vous comparer à X ou à Y. Et quand je vous disais que je pensais du bien de vous, je le pensais sincérement et vous aviez toute ma sympathie. Dommage qu’on puisse se voir désabusé.

    Et même quand j’ai écrit mon dernier post sur les comparaisons des pseudonymes, je vous ai pris comme modèle de la personne idéale et l’interlocuteur respectable et respectueux et je n’acceptais pas au fond de moi même quand on vous reprochait vos longs discours et vos conseils à tout le monde.

    Et quand vous avez « agressé Me Manara », j’ai été stupéfait et je me suis permis de vous faire la remarque en tant que « frère ».

    Quand vous écrivez :

    1) A Mr Hafid le 12/2/2007

    cher ami,

    Amin, Amin, Amin ya RABBI EL AALAMIN

    C’est tout ce que tu trouves à dire? tu n’as rien d’autres dans ta boite cranienne quiu puisse nous aider à reflechir, à essayer de voir comment on peut sortir plein de gens qui vivent dans la misère dans cette région? à moin que celà ne soit pas ton affaire! Tu es là voyeuriste, regardes par la serrure et tu cours vers la mosquée, faire ta prière, en sortant, tu te precipite pour aller aux nouvelles des voisins, voisines etc… tes interventions sur ce site me démoralisent mais qu’esct ce que tu veux, je suis obligé d’accepter c’est la démocratie, tant que tu n’insultes pas àlors que tu l’as déjà fait à plusieurs reprises (mais c’est vrai , les insultes n’ont pas la même signification pour tout le monde, dès lors tu es excusé!!!!)

    A ta place, je prendrai mon courage à deux mains et m’abstiendrais d’intervenir sur ce site ne fut ce que 20 jours, contente toi de lire ce que les gens é rivent et c’est du tout gagné popur toi
    salutations cordials saidi

    2) A Mlle AmatoAllah le 12/2/2007

    Chèr frère ou soeur, pcq je ne sais toujours pas!!

    Je voudrais bien stp que tu arrêtes tes grimaces!

    1. Tu es adulte, tu prends tes responsabilités, tu respectes l’ordre des topics de ce site, tu es la bienvenue, tu as besoin de quelque chose, on fera tout ce qu’on pourra pour t’aider.

    2. Tu continus à jouer avec des jeux qui ne sont pas des jeux d’enfants mais réservés aux adultes, alors, tu le dis et on verra comment il faudra te parler, stp, par respect qu’on te doit, fais un effort et essayes de respecter les autres, pcq jusqu’à présent, tu ne fais qu’une seule chose c’est d’empoisonner ce site, mes amitiés, saidi eh oui, je suis de retour, ne l’oublie pas!!!

    3) A Mr Oujdi-net le 12/2/2007

    Cher oujdinet bonjour,

    En guise de réponse à ce que tu nous a envoyé, je prie de te référer à la rubrique DEBATS, Topic: Arabe-berbère-généalogie-islam, si tu te donne la peine de lire et relire bien à ton aise ce que je voulais vous dire, tu comprendras très probablement qu’il ya beaucoup de questions auxquelles vous n’avez pas répondu en l’occurence, vous, Monsieur oujdinet . Alors, avant de vous eparpiller dans tous les sens comme vous êtes occupés à le faire, revenez aux sources, je suis sûr que vous y trouverez des choses pour lesquelles je vous ai interpellés et en guise de réponse, vous allez naviguer sur tous les topics pour vous bagarrer (je vous prie de m’excuser pour ce terme bagarre qui ne doit pas figurer sur un site digne de gens biens) mes salutations cordiales saidi

    C’est pas la peine de me mettre au défi pour vous citer ce que j’ai appelé : « Déterrer la hache de guerre », vous avez lu ce qui est écrit ci-dessus et c’est à vous et à toute personne qui lit cela d’en juger; C’est ce que m’a surpris de votre part.

    De plus, je n’arrive pas à comprendre votre attitude « amicale » ou « ???!!! » quand vous dites :

    1) Le 01/02/2007 en répondant à Mr TAHA :

    Monsieur TAHA, bonjour

    Si vous allez sur la rubrique « les idrissides du maroc oriental », vous y trouverez un post émanant de ma part, où je fais part à ce Monsieur de ma préoccupation concernant ce sujet qui m’avait interleppé depuis pas mal de temps. Monsieur BOUAYAD qui me semble avoir bien saisi le sens de ma préoccupation, m’a aimablement répondu et même plus, ils s’est mis à faire des efforts importants j’en suis sûr pour essayer de faire participer tout le monde,...

    2) le 14/11/2007

    Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon...

    3) le 16/11/2006 à mon intention.

    Monsieur BOUAYAD bonjour,

    Je suis vraiment content de voir que je me suis fait comprendre, car par les temps qui courent on a parfois peur d’écrire quand on voit comment certains de nos amis internautes interpretent ce qu’on écrit. En tout cas je vous remercie pour votre compréhension et je vous souhaite bon voyage si vous voyagez et espérons qu’on reprendra cette discussion à votre retour. amitiés. saidi

    Et Voilà ce que vous m’avez écrit en Message Privé le 05/12/2006

    Message
    De: saidi
    A: BOUAYED
    Posté le: Mar Déc 05, 2006 06:26
    Sujet: les idrissides du maroc oriental
    Monsieur BOUAYAD BONSOIR,

    Vous allez probablement lire mon dernier post, je sais à l’avance que vous allez trouver ma réponse incisive, mais je dois vous avouer, que je suis découragé, découragé de voir qu’on n’arrive pas à sortir de ce tourbillon, en tout cas, ce que je voulais vous dire c’est de m’excuser si vous y trouverez des choses qui vous donneront l’impression de vous avoir manqué de respect, celà a été ma préoccupation première merci de votre compréhension, peut être à bientôt, je ne suis pas sûr saidi

    Autres Précisions :

    1) Vous n’êtes pas le Seul à qui j’ai demandé d’espacer les paragraphes, je l’ai déja dit à Mr Mourad et Mr Yamouni, car c’est difficile à lire et à se retrouver dans un long paragraphe, avec le fond blanc de l’écran et le port des lunettes pour des yeux qui déja souffrent.
    C’est dommage que vous ayez à comprendre autre chose.

    2) Concernant les termes Schizophrénie et Paranoia, j’ai expliqué (Et je suis bien placé pour le faire) que quand on accuse quelqu’un d’avoir une double personalité, c’est comme si on l’accuse de Schizophrénie et cela s’adressait aux personnes qui ont fait la comparaison et ceci m’a touché moi aussi. Je ne voulais en aucun leur dire qu’elles de Paranoiaques

    3) Quand vous dites dans votre post du 12/2/2007
    Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer.
    Et là vous vous adressez bien à moi.

    4) Vou voulez absolument connaitre l’Histoire de l’Islam mais quelle Histoire ? et vous n’avez pas posé vos questions explicitement. De temps en temps, on essaie d’en donner quelques apperçus et si vous arrivez à lire vous constateriez que cela a déchainé beaucoup de polémiques et de réactions. Ne pensez pas qu’il n’y a des mauvais que parmi les Arabes et on en peut en citer.

    5) Enfin, concernant la question des Chorfas, personne ne vous a demandé quoique ce soit.
    Les réponses qu’on donne concernant les Chorfas Aal Albait sont destinés aux Mobghidines, Moukrihines et à Nos Ennemis, tirés du Coran et des Hadiths et vous êtes mal placé pour parler de crédibilité.
    On n’attend de personne qu’il nous donne quoi que ce soit, car les Chorfas n’ont le Droit ni à l’Aumone ni à la Zakat et n’oubliez pas qu’il y a parmi eux des grands cadres qui gagnent leurs vies honnetement, largement et avec mérite (Faire le tour du Maroc, essayez d’en connaître et ne leur montrez pas votre antipathie cela ne sert à rien).

    Et n’oubliez pas que le Roi du Maroc que vous citez souvent est un Chrif.

    6) Ne me donnez pas des leçons sur la citoyenneté car je rends service à mon pays et aux citoyens beaucoup plus que vous ne le pensiez.
    Et le jour que vous posiez votre pied sur le sol d’Oujda, demandez à n’importe qui min Ayyouha Annasce qu’il pense de Abdou Rabbih. Vous avez mon Nom mais je ne vous dit pas mon prénom ni ma foction cela ne set à rien mais les gens vous diront si on est pas aussi chrif par l’origine que par le travail et la réputation.

    Mr Saidi, vous ne m’avez seulement déçu mais vous avez trahi ma bonne foi et mon estime pour vous.

    Je vous préviens que je ne vais plus polémiquer avec vous pour éviter de dire des bétises qui ne peuvent qu’envinémiser la situation et à nous disputer pour rien.

    Adieu

    و السلام عليكم و رحمة الله

    Monsieur BOUAYAD BONJOUR,

    Je ne vais pas vous répondre avec espaces ni en paragraphes multicolors, car j’estime que celà relève des écoliers de la classe des primaires. Par contre, si vous êtes de l’envergure de ceux qui lisent en noir et blanc comme celà à toujours été le cas et qui reste d’actualité chez les lettrés, je pourrais alors me permettre de vous dire que vous avez commis une bavure dans votre réponse qui est d’envergure!. Vous vous êtes en effet permis de divulguer un post que je vous ai adressé en privé sans aucun scrupule!( dieu merci, e seul post que je vous ai adressé en privé est celui qui m’a poussé de prendre des nouvelles de votre état de santé, certes, j’y ai ajouté quelques phrases, je vais vous les résumer au cas ou vous l’avez oubliez pcq vous donnez l’impression d’être débordé par les posts, celà n’empêche pas que vous devez faire attention à ce que vous écrivez et à qui vous écrivez!!!) Vous avez été dans votre dernier message en dessous de tout, vous ne trouvez rien de mieux à faire que d’aller vous ressourcer sur ce que j’ai écrit depuis le début de mon intervention sur ce site, c’est dommage, vous n’avez écrit que ce qu’il vous a semblé être susceptible de semer la pagaille entre les internautes! je ne pouvais franchement pas croire mes yeux quand je lisais celà! pourtant, il ya vait beaucoup d’autres posts de ma part qui allaient dans le sens de la construction de ce site. Il est vrai que vous n’avez à aucun moment trouvé un post où j’essaye de faire du clientelisme comme vous l’avez déjà fait à plusieurs reprises(demander aux intyernautes de venir discuter sur le topic « les idrissides », eh oui Monsieur BOUAYAD? CEL0 NE PORTE AUCUN AUTRE ADJECTIF QUE LE CLIENTELISME888? J4EN VEUX COMME PREUVE? QUE LORS DE VOTRE DERNIER POST? VOUS NE VOUS ËTES PAS GEN2 DE DIRE QUE C4EST LE TOPIC QUI A LE PLUS d’interventions!! quels interventions!! quels internautes? combien de réponses?, vous confondez le nombre de lecteurs et le nombre d’intervenants(hormis les vôtres bien sûr) tout delà me paraît fort pauvre! j’ai déjà eu l’occasion de le dire et je pense que c’est ce qui vous a fait réagir de manière belliqueuse à mon égard, je pense que vous avez tort, vous avez fait croire à beaucoup de gens que vous étiez un homme de sagesse, mais le temps finit par faire comprendre à pas mal de gens que vous n’êtes pas autre chose qu’un paranoiaque!!! salutations, revoyez les termes, essayez de faire la différence entre schizophrénie et paranoia et vous comprendrez que c’est différent avant de dire que vous êtes bien placé pour le savoir!!!! ne seriez vous pas le monsieur « savoir tout » par hasard? salut

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    Mr Mourad a écrit/b] :
    السلام عليك السيد بوعياد
    وجدت ما يلي حول الشراف في منتدى السادة الاشراف في الموقع
    http://www.alashraf.ws

    لعله يكون متمما و سندا لك في أبحاثك.
    أنا لست من الاشراف و لكن علمني سادتي من علماء المالكية الاخيار أن أحبهم
    لحب الرسول الكريم ص لسيدتنا فاطمة الزهراء وعلي و الحسنين
    حفظكم الله و سدد خطاكم

    فهرس كتاب (السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في أنساب أهل البيت المطهر أهله بنص الكتاب والسنّة) وهو الكتاب الثاني من مجموع الحسب والنسب
    للشيخ الإمام أحمد بن محمد بن أبي القاسم بن أحمد بن عبد الله بن عبد الرحمن بن محمد العشماوي ثم المكي رحمه الله تعالى
    *******************************
    فاتحة الكتاب – خلق نور النبي صلى الله عليه وسلم وآله قبل العرش والكرسي – أولاد عبد المطلب العشرة التسعة أعمامه وعبد الله أبوه style_images/1/p1.gif’> – عماته صلى الله عليه وسلم وآله – مولده صلى الله عليه وسلم وآله – هجرته صلى الله عليه وسلم وآله وأولاده وغزواته وأصحابه – إيذاء قريش له صلى الله عليه وسلم وآله – وفاته صلى الله عليه وسلم وآله – تاريخ هبوط سيدنا آدمstyle_images/1/p2.gif’> من الجنة إلى الهجرة النبوية الشريفة – أهل بيتي ذريتي إلى يوم القيامة – لم ينل شفاعتك من سب ذريتك يا محمد – لعن الله الداخل فينا بغير نسب – من أدرك أهل الجحد فله أن يجحد نسبه – من أحب أهل البيت فقد أحبني ومن أبغضهم فقد أبغضني – قال ابن خلدون في حديث حرروا أنفسكم وثبتوها بالتواريخ – انتقل النور المحمدي من آدم إلى شيث إلى عبد الله – لا تعرفوني فوق عدنان – تزويج علي – بفاطمة أولاد سيدنا علي بن أبي طالب – أولاد سيدنا علي بن أبي طالب – أولاد الحسن المثنى وغيره – عبد الله بن جعفر الصادق – أولاد الحسين السبط – البطحيون وأولاد داوود والطباطبائيون – الفاطميون والعلويون – عبد الله الكامل – نظم أولاد عبد الله الكامل – إدريس بن عبد الله الكامل – وفاة إدريس الأكبر – تأسيس مدينة فاس – وضع مولاي إدريس الأصغر يده في حفر أساس فاس – وفاة مولاي إدريس الأصغر وأولاده – بنو جرمون والسقفيون – بنوميمون والأشراف الودغيريون – أهل الصفصيفية وأولاد عزوز وأولاد علي في مدينة تلمسان – سيدي عبد الله بن محمد وأولاد سيدي اعمر بن صالح وأولاد سيدي محمد أهل جبل بني يزناسن – أولاد سيدي علي الحساني في جارت وبنو حمزة أهل قسنطينة والواد غير – الزراقة وأولاد عطية وأولاد خلف الله وأولاد سليمان – أكلالة وبنو جميل وأولاد عامر – أولاد خالد واسباغات وأهل الزاوية في فجيج وتونس والجزائر – أولاد بوزكري في إنقاد ووجدة وملوية – بنو جرمون أهل سبتة وبنو سرغين أهل سهل في وادي ملوية والجوانعة والبدويون والجرصيون في بلاد امسامة – أولاد جنون وبنو مستار وبنو رقاد وأولاد كلال والسقفيون في تازة واشلف – السراغنة وعرب حيمير والزمامرة – أولاد الناصر وأولاد هلال وأولاد إمغار وأولادي رحمون – أولاد امراح والحمديون وسيدي إمبارك بن أحمد – سيدي أحمد بن علي بن عبد الله في ناحية بني يزناسن – الهراملة والشيخ سيدي أحمد بن يوسف والشيخ إمبارك – أولاد حمزة في بني عامر – أولاد حمزة بآزاء تلمسان – أولاد القاضي أهل بسكرة أولاد سيدي عبد السلام بن مشيش في مراكش والصحراء والجزائر وتونس – أهل وزان –سيدي عبد الله بن أحمد الخرشوفي – سيدي إسماعيل بن مشيش والسراغنة أهل سوس وبنو جمال أهل فجيج – سيدي محمد بن عتيق الفاسي التلمساني وسيدي عبد الله بن سليمان والبدويون – أولاد سليمان وأولاد بركات وأولاد إبراهيم – أولاد سيدي غانم وأولاد بوناب وأولاد زيّان – سيدي محمد بن أبي العطا صاحب جبل العمور – قصة سيدي محمد بن عطا وحربه – أولاد سيدي محمد بن عطا في الشام والساقية الحمراء – سيدي يحيى في الساقية الحمراء – أولاد سيدي يحيى في اليعقوبية – سيدي يوسف بن يحيى في قبائل الجعافرة – سيدي عبد القادر بن يحيى – سيدي أحمد بن يحيى – سيدي يحيى – سيدي أحمد بن يحيى – سيدي يحيى أبو تابوت – سيدي أبو الحسن الشاذلي – سيدي أبو عنان في فاس وتلمسان – أولاد أحمد في بني عامر – أولاد علي في مراكش – أولاد سيدي علي الشريف في أرض بني راشد – أولاد سيدي عبد الوهاب في تلمسان وفي سويد – سيدي مسعود السرحاني في فاس – تعدي عمال ابن العافية على شرفاء فاس – بنو زيان أهل مدينة تلمسان – السراغنة في سوس – أولاد سيدي عمر البلغي في البرج وما زونة وبغداد (بالجزائر) – سيدي موسى العنبري بالساحل – لا خلاف في شرف بني زيان – سيدي محمد ابن أبي القاسم في تلمسان – سيدي علي بن أبي بكر – أولاد محمد بركة بن السيد الناصر صاحب مازونة – أصل سيدي الناصر من الساقية الحمراء بقى في مازونة سلطانا عشر سنوات – أولاد سيدي الناصر في تونس ومتيجة والمغرب وجبل العمور عند ضريح أبيهم – سيدي عبد الرحمان بن علي – مولاي يعقوب – سيد عبد الجابر وزيّان أهل غريس – سيدي عفيف في مستغانم – سيدي محمد بواجلال في أم عسكر – سيدي إمحمد بن يحيى قراي الجنون – أولاد عائشة في ولهاصة – أولاد سيدي محمد بن يحيى في تلمسان وترارة – سيدي محمد بن زيّان رضيع الحنش في جبل العمور – أولاد قراي الجنون ثلاثة – أولاد سيدي محمد بن رحمة في تلمسان – سيدي عبد الرحمن بن احساين صاحب تامصلوحت – سيدي عبد الرحمان بن يعلا – سيدي محمد بن علي في مجاجة وسيدي أحمد بن علي في غريس – سيدي سليمان الخباز في بني يزناسن – سيدي عمران بن محمد في جبل العمور وتلسمان – مصاهرته مع الأمير بن كنبوش – محمد بن عمران في الجعافرة – سيدي محمد بن زيان – الغزاونة في بني يزناسن وبني عامر – أولاد قايد وأولاد سالم وأولاد وادفل في تلمسان – أولاد وادفل في المبطوح – صاحب سيدي عبد القوي في تفريست – بنومرين في فاس – أهل فاس وبجاية وتلمسان ووهران – سيدي محمد الشارف في مقطع الحشم – قال ابن خلدون في بني امرين – منهم فرقة في نزرق وبرقاد بالمغرب بنو يلمان في فاس والصحراء ووانوغة – أولاد بوعلي في جبل بعلام العمور – بنوجنون في تلمسان وترارة – بنو عطا والقناوات ووانوغة في كاف عفرون – اللحاينة في قلعية وملوية – بنو يلول في أزواوة بنو عطا في العطاف وغريس والمحال – القناوات – وانوغة في زواوة – المهادات في كاف عفرون وفي المغرب – إمزاجة والزرادلة – وأولاد بوعايشة في معسكر ووادي يسر – أولاد أحمد في تطري وثنية ماخوخ – بنوعنان في فاس وتلمسان وسوس – أولاد سدي محمد الزحاف في وادي يسر ومازونة والعين الصفرا وزواوة – كان أبو عنان ساكناً في سجلماسة ومات بالصحراء أثناء القرن العاشر الهجري – سيدي محمد بن أبي عنان – انتقال سيدي أحمد لأم عسكر واستقر بها – سيدي محمد الشريف وسيدي علي الشريف وسيدي يوسف الشريف بأم عسكر – سيدي علي بن محمد في أم عسكر – سيدي عبد الرحمن الملقب رح بن زرفة – سيدي محمد بن علي البهلول المهاجي – سيد دحو في رأس الماء – سيدي احمادن الشريف الشقراني – سيدي عثمان بن أعمر الغريسي وسيدي سليمان المهاجي العامري – حكاية سيدي علي الشريف مع ظلمة أم عسكر – كرامة سيدي علي الشريف ووفاته عام سبعين وألف – سيدي قادة – سيدي عيسى جد البحايثية – سيدي محمد خلف جد النقايبية – أولاد كثير في الأندلس – سيدي عثمان بن اعمر في غريس وبني اسنوس – أولاد مالك في الساقية الحمراء وسويد واتواريت – سيدي عبد العزيز بن سليمان في تلمسان وتونس والشام – سيدي محمد بن عبد الله في بني كلال ووزان – الجوطيون في فاس ومراكش وبني عامر – بنو وكيل في تافيلالت وبني يزناسن وبني توزين – أولاد زكريا في فاس ووجدة وطرابلس واترارة – أولاد سيدي خالد في جبل العمور – بنو جرفط في الصحراء ومراكش والجريد بتونس والإسكندرية – سيدي علي أبو شنافة في الصحراء – سمي بأبي شنافة بسبب سيدي عبد القادر الملقب سيدي الشيخ – سيدي إمحمد بن يوسف السنوسي في تلمسان – أولاد العربي (العرهبيون) في فاس والساحل واترارة وأولاد بوعروق – سيدي عبد الله إمغار في زواوة وبني ودغن وفاس وتلمسان – سيدي عثمان بوكرارة في غريس الشرقي – سيدي سليمان في بني عامر الزفيزف – سيدي محمد الهواري الخوان في تلمسان وحفظه القرآن والعلوم في كبر سنه علي السنوسي – سيدي عيسى بن أعمر في ملوبة وقلعية – أهل وادي الساورة – أهل آية الشقيري – أولاد سيدي محمد الخوان – سيدي أبو زيد في وادي مكرة ووجدة وبرالترك (الجزائر) ومواطن كثيرة – ذرية سيد إمحمد الهواري في شلف – سيدي أبو التقى في زواوة قلعة العباس – سيدي عبد الجليل في تاسالة وتلمسان ومداس ووجدة – أولاد أحمد بن علي في بني أسنوس والغسل – محمود بن أبي القاسم بن عقبة – سيدي مسعود السباغ في بني يزناسن – القطب الأكبر سيدي عبد القادر الجيلاني – أمه فاطمة أم الخير – ذو النون المصري والإمام الجزولي – أولاد شعيب وأولاد لقمان في زمورة والصحراء وولهاصة والعين الصفرا – أولاد جعفر بن عبد الله الكامل في هوصا ومراكش وسوس وتونس – سيدي محمد بن سليمان الجزولي صاحب دلائل الخيرات – أولاد مولاي يحيى بن عبد الله الكامل في الحجاز والسودان وتنبكتو وغيرها – أولاد سيدي محمد النفس الزكية في السودان وتافيلالت والينبوع – سيدي مولاي الحسن الذي يشبه الياقوت – أولاد سليمان بن عبد الله الكامل في تلمسان وعين الحوت وبجاية – كملت أنساب مولاي عبد الله الكامل كما ذكره ابن اسحاق – أولاد الحسن المثنى في مكة والينبوع وغيرها – تزويج الأمير ابن كنبوش ابنته لعلي – المعركة بين علي وسقر – أهل التركمان في برالترك – أولاد سيدي علي بن عيسى في تاسالة الصقاقلة والصقليون في فاس وبني مطهر – أولاد سيدي عبد القوي الحسيني صاحب تاقدمت – كان عبد القوي فارساً شديد الحرب – جارية عبد القوي – أهل اشلف أولاد سيدي علي بن يحيى – سيدي خليفة في جبل العمور – سيدي راشد في جبل بني وليد يقرأ في مصر ويصلي الظهر في مكة – سيدي عبد الله بن شاعة في وادي شلف وعكرمة – سيدي موسى بن أحمد البرشيشي في فجيج – أولاد سيدي هلال العشرة في الصحراء والمغرب والقيروان – أولاد عالم صاحب المدينة المنورة في الشام ومكة وبغداد – أهل العراق وبجاية واليمن والكوفة – أهل القصبة في الشام – خلف سيدي محمد بن عبد الله ولدين – ذكر الخلافة في المشرق – وفاته صلى الله عليه وسلم – خلافة بني أمية – خلافة أولاد الحرة الفاخرة – كملت أنساب الشجرة المباركة شرقاً وغرباً وقبلة وجوفاً – فضائل أهل البيت ومنع الدخول فيهم بلا نسب والخروج بلا سبب – بغضهم حقيقة من حقائق الكفر – السب لا يجوز في آل النبي – قال ابن عرفة محبة أهل البيت لم تبق معها معصية اتفق عليه جمهور العلماء – أول من ألف هذا الكتاب – انتهى ويليه فهرست كتاب (القول الأعم في بيان أنساب قبائل الحشم للعلامة الشيخ الطيب بن المختار الغريسي المختاري المتوفي في غريس في نحو سنة 1320 من الهجرة النبوية الشريفة.

    __________________________________________________ _
    إعداد: سيد عبد اللطيف الضعيفي الفيتوري الإدريسي الحسني
    طرابلس – ليبيا

    Cher Mourad, je ne t’ai jamais assez remercié pour ce post qui correspond à ce qui se trouve dans le livre de Aachmaoui.
    Je te remercie pour le Site Alachraf que tu m’as communiqué, que je viens de découvrir et dans lequel je viens de m’inscrire.
    Je te remercie pour tes sentiments affectives pour Aal Albait.

    Mourad a écrit aussi:

    بسم الله الرحمن الرحيم

    استفدت كثيرا مما جاء في مداخلات السيد بوعياد حفظه الله من كل سوء و مكروه و أنا داءما أتساءل على ضوء ما جاءنا من أحاديث متواترة في الموطأ لامامنا مالك رضي الله عنه وفي فتاوي و ديوان الشافعي رضي الله عنه وفي الصحاح مثل حديث الثقلين (يا أيها الناس اني تركت فيكم ما ان أخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي أهل بيتي) و أيضا ( يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب و اني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور و أهل بيتي أدكركم الله في أهل بيتي أدكركم ألله في أهل بيتي) صحيح مسلم باب فضاءل علي ج 5 ص 122 و صحيح الترمدي ج 5 ص 328 و المستدرك للحاكم ج 3 ص 148 و مسند الامام أحمد بن حنبل ج 3 ص 17 رضي الله عنهم جميعا
    و لم أكن أعرف الا حديث ( تركت فيكم كتاب الله و سنتي)
    وسؤالي لمادا يكن بعض المسلمين العداء لأهل بيت الرسول ص مند وفاته ص الى يومنا. و ما السر في دالك؟
    J ai suivi avec un tres grand interet les explications fournies par Mr Bouayad qu Allah tout puissant le protege et je ne peux pas m empecher de me demander :
    Si notre imam malik et l imam chafii et bien d autres nous ont rapporté le hadith des attaqualines , pourquoi alors depuis la mort du prophete ص beaucoup de musulmans detestent jusqu à souhaiter les ahl al bayt famille du prophete jusqu à souhaiter leur mort ?

    Merci de m eclaircir sur ces questions أشكركم على ما ستتفضلون به لافادتنا
    و السلام

    Voici aussi ce que tu as écrit aussi Mon Cher Mourad et je t’en remercie.
    Ce que tus écrit reflète l’âpre vérité que tu découvres chaque jour et cela Aal Albait le savent de générétion en génération et notre Cher Prophète Sidna Nohammad SAAW le savait et il l’a dit dans ses Hadiths.
    .

    Ne t’en fait pas il y aura des réponses (laissant passer la trève demandée par Mr Oujda-net) et j’ai peur que le dialogue va en se radicalisant car les gens n’emettent pas de simples opinions respectables et respectueuses qui méritent d’être pris dans le cadre de l’opinion de « l’autre » mais ce sont des propos pleins de dédains et de mépris voir d’ insultes.

    Je te prie, Mon Cher Ami (l’Etre Respectueux pour Aal Albait dans la limite des recommandations de notre Prophète Sidna Mohammad SAAW) de bien vouloir faire la Paix avec Mr Mbarki qui est avant et après tout un Chrif de Aal Albait de notre cher Oriental et qui reste d’une grande éducation.

    Nous serons surement amenés à parler des Mouhibbines et des Mobghidines Aal Albait et ce que disent les Textes des Hadiths et des Oulémas ainsi que l’on les Obligations et les Droits d’Aal Albait.

    Bien à Toi Cher Mourad ainsi qu’à Mr Mbarki avec toute ma Sympathie et je sais qu’un grand nombre de personnes suit ce Topic et principalement les Chorfas de notre Cher Oriental et partout ailleurs et vous n’avez qu’à voir le nombre de personnes qui le consultent. Des gens qui lisent ce qu’on écrit sur eux et qui se voient traités de « non citoyens » et de « non travailleurs », les produits de 4 dynasties qui ont gouvernés au Maroc, au Maghreb et en Andalousie parmi les Hassanites sans compter les Housseinites.

    J’espère qu’on nous laissera la possibilité de terminer ce qu’on a voulu faire dès le début si ce n’étaient les interventions « provocatrices et hostiles ».

    Bien à vous.

    و السلام عليكم و رحمة الله

    #202342
    snp1975
    Membre

    Ne pas rire , ne pas déplorer , ne pas détester , mais de comprendre. (spinoza)

    Mémoire d’un Marocain d’Algérie

    Récit d’une déportation
    Nous sommes le mois de décembre 1975 et ça coïncide avec la fête de l’Aid el Kébir. Un camarade de classe m’interpelle. Il m’informe que la police me demande . La famille est pour sa part déjà détenue. Je n’ai même le temps de retourner en classe pour récupérer mes cahiers.Mon cartable est en effet à la maison. Je quitte le collège au vu au su de tous le monde pendant la récréation. Je me sens choqué et humilié. Je monte dans le fourgon de la police. Un policier m’y dit : » vous partez au Maroc pour insulter le roi Hassan 2. » Nous faisons partie de la dernière vague des expulsés. J’arrive dans un commissariat rempli de personnes promises à la déportation. La situation peut être qualifié de dramatique. Les enfants pleurent . Il fait froid . Cette scène indigne qu’horrifie. Un jeune policier que je connais est présent. J’entre au commissariat , car les gens sont à ce point nombreux qu’ils débordent les alentours dans une cohue indescriptible. Est ce à telle enseigne que l’on finit à les placer dans des garages. J ‘entre à cet endroit et donne un coup de coude à ce policier de ma connaissance. Mon père intervient pour me défendre. Le policier répond par une double agression : physique et verbale. Il fait un croche pied à mon père le qualifié de **. Mon frère aîné Hassan accoure et frappe le policier d’une façon répétée. Il lui assène coup de poing et coup de tête. Mon frère est ceinturé ; isolé et passé à tabac. Il sort ensanglanté. Non expulsable la décision de lui faire suivre le même sort que beaucoup de marocains est prise. Il est fouillé. L’on trouve par devers lui un permis de conduire . Ce document algérien lui est retiré ; déchiré et jeté en morceau à sa face. Un voisin s’émeut de ce drame et proteste en guise de réponse il a reçu de la part d’un policier un coup de poing fatal en plein visage. à telle point qu’il s’est retrouvé avec des dents cassées. Je reconnais que c’était la seule personne qui avait protesté. Au fait c’est un proche de la famille. à suivre.

    visitez mon blog : [snp1975.bloginter.com]

    mon email : kimou-75@hotmail.fr

    Cette personne protestataire est un proche à ma famille. En guise de réponse il reçoit de la part d’un policier un coup de point en plein visage. Ce dernier s’est retrouvé avec des dents cassées. Nous sommes donc embarqués dans des mini-bus de couleur bleue de marque belge Van-Hool. Nous sommes acheminés à la frontière algéro- marocaine. Nous y arrivons la nuit. Au poste frontière algérien il y a beaucoup de policiers. Il ya beaucoup de familles en pleurs. Je m’occupe pour ma part de ma soeur Bouchera qui n’a que six mois et est donc encore en langes. Je tente a m’extirper de cette cohorte sans fin pour rejoindre le poste frontière marocain. Un policier m’intercepte cependant et me refait entrer dans le rang. Il m’intime l’ordre d’y demeurer. La raison invoquée est que la fouille concerne aussi Bouchera. Le bébé qu’elle est alors est supposé porteur d’argent et de bijoux dissimulés dans les langes. En fait nous ne transportons aucun objet de valeur. Nous n’avons que quelques couvertures et quelques draps pour nous couvrir du froid que nous traînons dans de gros sacs en tissu. Cependant et en dépit du bon sens Bouchera est tout de même dévêtue de ses langes. Nous arrivons donc au poste frontière marocain. les gens y font de nouveau la queue pour les formalités administratives d’entrée. Pour se réchauffer des feux sont allumés spontanément par les déportés. Le croissant rouge marocain distribue un peu de pain et de lait. Mon frére Hassan reprend l’attitude qu’il avait eu de l’autre côté de la frontière. Il proteste contre les conditions d’attente. Un policier intervient alors et le menace de le molester. J’ai peur et retiens mon frére par la main je lui fait entendre que nous avions déjà notre part de violence subie. Il ne nous appartient pas de récidiver. Le lendemain, nous arrivons à Oujda.

    Le lendemain nous sommes acheminés à Oujda . C’est une grande ville
    distante de la frontière algérienne d’environ10 km . Nous sommes provisoirement accueillis dans la cour d’une école primaire dans laquelle ont été montées un nombre important de tentes . La situation s’y prête . Il s’agit en effet d’une période des vacances scolaire . J’ai alors l’occasion d’y rencontrer mes camarades de classe . j’y vois en effet Karim(1) . Ce dernier est originaire du quartier nègre (Grabat) de Ain Témouchent . Nous jouons dans la même équipe de football . La veille nous avions marqué un but contre l’équipe adverse du lycée Chiekh El Ibrahimi . J’y rencontre Mimoun . C’est un garçon blond , originaire du Rif marocain dont sa famille possède une crémerie à Ain Témouchent . J’y vois également deux frères : Abdelkader et Boumédiéne . Ils sont déportés alors que leurs parents eux restent en Algérie . Il s’agit à n’en pas douter d’un drame . Des familles sont en effet disloquées par cette tragédie . Pour notre part nous ne restons pas à l’école d’Oujda . Nous sommes en effet propriétaire d’un appartement à Mohammedia distante de Casablanca d’environ 20km . Mon grand père maternel y a lui même séjourné en son temps . Cette demeure est acquise par Maman au cours des années soixante dix . C’est pourquoi un accord a été vite trouvé avec les autorités locales qui ne nous retiennent guère . Un titre de transport nous est fourni . Dés vingt et une heures nous partons à bord d »un train en direction de Mohammedia . Ma mère refuse de prendre place en seconde classe . Elle choisit d’emblée la première classe . Un contrôleur la tance . Devant ses protestation véhémentes de déportés , ma mère parvient cependant à imposer son choix au représentant des chemins de fer chérifiens . Arrivés à Mohammedia , nous nous installons chez mon grand père maternel . Mon père trouve sur place un travail dans une grande usine du nom de Licoma . C’est un établissement qui fabrique des (jeans) pour l’exportation . Mon frére aîné trouve un emploi dans une autre usine . Notre intégration est donc réussie par rapport aux autre expulsés . A titre d’exemple , nous avons besoin à un moment donné de lait pour ma soeur Bouchera . Ce sont les collègues de mon père qui , dans un geste de solidarité organisent une quête pour l’achat du lait . Cependant , notre niveau s’affaisse . nous étions habitués à vivre dans l’aisance jusqu’alors . Nous connaissons pourtant dés lors les difficultés d’une vie modeste . Ma mère ne veut pas vivre au Maroc . Le régime du roi Hassan II s’investit beaucoup dans l’intégration des déportés . Des personnes qui , en Algérie n’avaient jamais travaillé , se voient offrir un emploi . Il n’est cependant nullement aisé de répondre aux attentes de quarante mille familles en même temps . L’on s’efforce de loger le plus grand nombre de gens . L’on emploi un certain nombre de personnes jeunes de sexe mâle dans la police auxiliaire . L’on distribue des bons d’alimentation . D’autres sont embauchés dans des usines . D’autres encore partent en Belgique et en Hollande . Ils bénéficient des dispositions de l’ordonnance de 1944 qui donnent le droit à la nationalité française aux marocains nés en Algérie française . Pour notre part , nous ne pensons pas à cette possibilité . Je suis alors inscrit dans une classe de troisième . six mois plus tard je rejoins ma mère en Algérie . Maman n’a pas résisté au Maroc puisque elle avait des biens immobiliers a Ain Temouchent . Suite (2).

    1-Je cite des prénoms parce que on avaient le nom SNP( sans nom patronymique).
    2- La suite elle sera publié prochainement dans un livre qui s’intitule ( Mémoire d’un Maroqui d’ Algérie) .
    Je suis à la recherche de marocains d’Algerie pour me rejoindre concernant l’écriture de l’histoire de cette communauté à travers des récits de vie
    Merci

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    #202340
    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    Le parlement espagnol a refusé mercredi de souscrire à une proposition de loi portant sur la reconnaissance de l’utilisation par l’Espagne d’armes chimiques contre les populations civiles dans le nord du Maroc, au cours de la guerre du Rif (1921-1927) et l’indemnisation des victimes ou leurs descendants.

    A l’initiative du groupe parlementaire du parti catalan de la Gauche Républicaine (Esquerra Republicana, ERC), la commission des affaires constitutionnelles au Congrès des députés (chambre basse du parlement espagnol), a débattu mercredi de la proposition de loi invitant l’Etat espagnol à reconnaître le recours « systématique » aux armes chimiques, depuis la débâcle espagnole lors de la bataille d’Anoual (1921), contre la population du Rif, alors que ces armements non conventionnels étaient interdits par les conventions de la Haye de 1899 et 1907.

    La proposition de loi a été rejetée en commission par 33 voix émanant des rangs du Parti Socialiste Ouvrier espagnol (PSOE au pouvoir) et du parti d’opposition, le Parti Populaire (PP droite), les deux partis majoritaires au parlement espagnol.

    Le texte a été soutenu par les 3 députés de la Gauche Républicaine catalane, de la Gauche Unie (Izquierda Unida) et du Parti Nationaliste Basque, siégeant au sein de cette commission.

    Le promoteur de cette initiative parlementaire, , a déploré, dans une déclaration à la MAP, que le PSOE et le PP aient rejeté en bloc le texte « sans présenter aucun amendement qui aurait permis de parvenir à un consensus minimum ».Il a également déploré cette occasion ratée pour « la réconciliation et la fraternité entre les peuples des deux rives de la Méditerranée ». Il était important, selon lui, que l’Espagne « assume, après 30 ans de démocratie, la mémoire historique de l’Etat espagnol et reconnaisse sa responsabilité dans l’usage des armes chimique contre les populations du Rif ».
    Une autre député et co-auteur de la proposition de loi a affirmé que l’Espagne « qui veut vendre son modèle démocratique devait demander pardon aux populations rifaines et pouvoir ainsi envoyer un signal positif pour renforcer la transition démocratique au Maroc ».

    Un autre défenseur de l’initiative parlementaire, député du Parti Nationaliste Basque a estimé que le rejet par le Congrès des députés espagnol de cette proposition constitue « une occasion perdue pour l’Espagne de se réconcilier avec son passé et sa mémoire historique ».

    Une autre députée a assuré que son groupe parlementaire n’allait pas baisser les bras et qu’elle compte introduire un amendement à la Loi sur la mémoire historique en Espagne, qui se limite maintenant aux exactions et victimes de la guerre civile dans ce pays, pour « inclure le triste épisode de la guerre du Rif et l’usage d’armes chimiques contre les populations » de cette région du Nord du Maroc.

    Le texte soumis aux députés espagnols invitait les autorités espagnoles à demander pardon aux populations du Rif, à répondre aux demandes d’indemnisation qui pourraient être formulées, à titre individuel, par les victimes de cette agression ou par leurs ayants droit.

    Les promoteurs de cette proposition de loi demandaient également au gouvernement espagnol de lancer, dans le cadre de la coopération maroco-espagnole, des programmes de développement dans le Rif, notamment dans les régions de Nador et Al Hoceima, en guise d’indemnisation collective pour les dégâts subis par les populations de ces régions.
    Le gouvernement espagnol était également appelé à doter les hôpitaux des villes de Nador et Al Hoceima d’unités d’oncologie pour traiter les patients qui souffrent toujours de pathologies causées aux victimes ou transmises à leurs descendants par ces armes chimiques, notamment des cancers.

15 réponses de 256 à 270 (sur un total de 308)
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