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avril 27, 2007 à 10:06 #229207
En réponse à : Modérés et intégristes
saidi
Membre@oujdi12 wrote:
saidi ,
j’essaye d’eviter d’entrer ds ton jeu qui ne vaut meme pas une balle , ce genre de message ne vient que d’un espece tres rare ds notre planete , ça montre le degré de culture que tu as saidi 😆 .
mais ça n’empeche pas de te faire une remarque comme meme ; t’as un bon niveau ds le domaine de lechage de botte , tu fait bcp d’efforts pr defendre ton maitre , je trouve ça tres impressionnant , je te conseille cette fois de faire la carriere d’un cireur , vu ton talon ds le leche botte , mais malheureusement pr toi les cireurs st des gens qui travaillent honnetement et dure pr avoir de l’argent , ce qui fait que toi tu peut pas faire cette carriere , a cause de ta malhonnete .
t’as une position connu envers notre religion , c pkoi il faut arreter ton hypocrisie .
A propos , tes messages st sans contenu comme d’habitude , et je te garantis que la plupart des internautes ne se contente pas de tes posts .
j’ai decouvert l’internet avant que toi tu savait a koi ça sert . 😉
» اقول لك كما امرنا الله « وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاماSANS COMMENTAIRES
avril 27, 2007 à 7:03 #229205En réponse à : Modérés et intégristes
oujdi12
Membresaidi ,
j’essaye d’eviter d’entrer ds ton jeu qui ne vaut meme pas une balle , ce genre de message ne vient que d’un espece tres rare ds notre planete , ça montre le degré de culture que tu as saidi 😆 .
mais ça n’empeche pas de te faire une remarque comme meme ; t’as un bon niveau ds le domaine de lechage de botte , tu fait bcp d’efforts pr defendre ton maitre , je trouve ça tres impressionnant , je te conseille cette fois de faire la carriere d’un cireur , vu ton talon ds le leche botte , mais malheureusement pr toi les cireurs st des gens qui travaillent honnetement et dure pr avoir de l’argent , ce qui fait que toi tu peut pas faire cette carriere , a cause de ta malhonnete .
t’as une position connu envers notre religion , c pkoi il faut arreter ton hypocrisie .
A propos , tes messages st sans contenu comme d’habitude , et je te garantis que la plupart des internautes ne se contente pas de tes posts .
j’ai decouvert l’internet avant que toi tu savait a koi ça sert . 😉
» اقول لك كما امرنا الله « وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاماavril 27, 2007 à 11:28 #228006En réponse à : Joyeux anniversaire nediha_gawriya
The AS
Membreha hna f had denya tant k j po encor peter un cable wela m tirer une balle f la tete tt va bien w bikhiiiiiiiiiiiir
non m j suis charette en s moment trop travail oujda me mank j ve rentrer chez moi ragarder bila houdoud biiiien manger é surtt biiiien dormir wahed 3 jours d afilé sans reveil:cry:j un messagepr dahlia: eske ta recu mon msg sur ta boite mail???
no@nediha_gawriya wrote:
merciiiiiiiiiiiiiiiiii amal
a fine a benti wa ghbouuuuuuuuur hado 😉avril 27, 2007 à 12:28 #229198En réponse à : Modérés et intégristes
saidi
Membre@ayman wrote:
Avant que tu reponds quoi q ce soit lis ceci:
@Alain wrote:@ayman wrote:
On veut pas de frontiere au Maroc! si tu nous accuse d’integriste ,on pourrait aussi t’accuser de separatiste 😉
Pour ce qui concerne la frontière du Sud…. tu peux compter sur moi.
Pour le reste …. faut voir ❓ ❓
Ce site s’appelle Oujdacity donc il y’a dedans des oujdis qui sont des Maroccains et musulmans , d’accord? et si qq’un qui est different de nous et qui lui vient nous chercher il doit deja être pres pour ça ,il doit etre comprehensif, respectueux envers notre religion , notre unité territoriale ,nos traditions et coutumes,il doit prendre conscience de tout ça avant d’importuner les gens, c clair?
AYMAN bonsoir,
Je suis désolé de pas avoir été de la partie depuis un certain temps, nous avions échangé quelques posts entre nous qui étaient probablement le starter de la continuité du débat sur ce site avec bien sûr la réintervention d’ALAIN et celle de DAWY qui se se sont fait muets depuis pas mal de temps et j’en suis sûr pour des raisons différentes.
Chèr AYMAN, lorsqu’on parle de religion, de l’islam, de terrorisme, de racisme, de xenophopbie, d’émigration(sujet toujours volontairement oublié d’ailleurs par tout le monde). Lorsque ALAIN (je ne dirais pas lorsqu’il nous a interpellé, je dirais lorsqu’il dépose sur la table un dossier concernant notre pays et en particulier notre région qui sont les siens), je pense qu’il mérite qu’on lui accorde au moins quelques minutes pour lire, relire s’il le faut ce qu’il veut dire en tant que citoyen marocain et en tant qu’oujdi(faites attention de ne pas tomber dans le piège, et ne me dites surtout pas ce qu’on appelle oujdi sinon est parti jusqu’à ADAM ET EVE).
Ce que voulais vous dire à propos de la decoupe du maroc en 2 groupes qui a suscité une vive réaction. La question exemple type est la suivante:
Si vous ^tes OUJDI, je suppose que lorsque vous allez passer quelques semaines de vacances à OUJDA, il ya un passage obligé, c’est celui de SAIDIA. Vous l’avez très probablement fait et que vous connaissez très probablement la station balnéaire de SAIDIA, en particulier en juillet aout.
Lorsque vous vous promenez sur la digue ou sur le bord de plage, que vous voyez la tenue vestimentaire des jeunes filles, des jeunes femmes mariées, voir des grands mères, des frères, soeurs, cousins cousines, tantes, père et j’en passe. Bref regardez devant vous une carte postale de la plage de saidia. Vous avez bien visualisé? Alors? c’est HALAL OU HARAM? sI c’est HARAM proposez nous des solutions de rechange.
Quand je lis ALAIN, c’est d’abord à celà que je pense, sommes nous oui ou non en concordance avec nos pensées. Ce que je dis à partir de PARIS? bruxelles, AMSTERDAM? montreal, GENOVA ETC… EST-IL OUI OU NON compatible avec ce que nous pensons ici en occident et ce que nous acceptons de vivre en toute quiétude à SAIDIA. Si vous considerez que ce que se passe aujourdh’ui à SAIDIA est anti islamique(ce que ALAIN appelle le deuxième bloc), alors, il faut essayer de bouger, de le faire savoir à nos gouvernants, à nos responsables municipaux etc.. pour leur faire comprendre que celà ne sert à rien de faire des travaux dans cette station qui vont coûter très cher, dès lors, la spéculation immobilière cessera abruptement etc.. je suppose que vous voyez ce que je veux dire. L RME et les autochtones, au lieu d’aller construire une maison pour s’approcher des commodités d’une station balnéaire qui va lui coûter des centaines de milliers d’euros, va se contenter d’achter une bonne espace, partir le matin tôt, passer la journée sur la plage en une situation exceptionnelle dans le monde. j’entends par là, que vous pouvez trouvez entre saidia et Nador des endroits où vous pouvez passer toute la journée en ce que j’appelerais mplage privée, sans aucune personne 10 km à l ronde. Si vous êtes un peu psychologue sur les bords, faites la route, vous l’avez d’ailleurs certainement faites. et je ne m’arreterais même pas à NADOR? ALLEZ plus loin, vous y decouvrirer des plages sauvages, que peu d’agences de voyages club med ont exploré et tout celà à 1h-1h30 de route. à partir d’OUJDA. mAIS, mais, celà n’interesse personne, si les RME et les autochtones de première génération rêvent de celà, par contre, celà fait une punition pour la deuxième génération. C’est celà que ALAIN VOULAIT DIRE AU TRAVERS DE SON MESSAGE ET C’EST CE QUE J’AI COMPRIS. c’est celà la coupure de la quelle il veut parler, cette coupure , elle existe, elle a toujours existé, elle devient de moins en moins franche mais elle existe encore de manière évidente. Il ya des gens en occident qui l’ont appelé fracture sociale, celà s’est passé en douce, il ya des gens qui ont rectifié en parlant de fracture de je ne sais quoi etc.. Elle existe chez nous, nous n’avons pas le droit de nous voiler la face en nous disant que c’est faux alors que nous la vivons réellement, c’est à mon avis celà le vrai débat, l’astuce, c’est comment trouver une solution pour satisfaire tout le monde. Car croyez moi, je suis du style à satisfaire tout le monde sans faire du mal au voisin, nous avons l’habitude de vivre celà sans aucun derangement. Le vendredi quand je prends le metro pour aller faire la prière à la grande mosquée de ma ville, j’y cotoyen,t des gens de tout horizon, j’y rencontrent avec un pincement au coeur tout de même des jeunes marocains et marocaines habillées d’une tenue qui n’est conseillée ni par le coran ni par le hadith. Quand je rencontre un jeune marocain avec un turban AFGHAN, des BASKETT ADIDAS, une blouse qui arrive à mi genoux, avec des chaussettes d’une marque tellement américaine que je n’oserai pas la citer, avec le bracelet montre mis au poignet droit, on se demande où est l’islam, qui est musulman et où vat-on?avril 26, 2007 à 10:44 #229195En réponse à : Modérés et intégristes
saidi
Membre@Alaa-eddine wrote:
bonjour cher saidi 🙂
la seule raison pour laquelle je voulais un échange téléphonique avec Mr Alain c’est pour le fait de m’avoir traité et traité d’autres personnes de ce site d’intégristes … sur internet quand on a une idée formatée d’une personne, on n’arrive difficilement à là changer, je voulais lui montrer ma vrai façon de penser … en plus le débat devenait plus personnel et n’apportait pas plus au sujet … il y a beaucoup de points (cf mes premiers posts qui sont toujours en suspend ) .Si je n’avais pas fais ca, le débat aurait peut etre pris d’autres dimensions et j’aurai été obligé de censuré (ce que j’évite au maximum tu l’auras bien compris 😉 ) . je te garanti que jamais un message insultant ne viendra de moi mais je ne peux pas garantir les réactions de tous les intervenants .
Mr Alain apporte beaucoup au débat, la seul chose que je lui reproche c’est un peut ca brutalité d’apporter des idées … on ne peut pas prendre un modèle de société et l’appliquer tel quel sur la notre … c’est incompatible !
voici mon explication 🙂
maintenant, on aimerai bien avoir ta participation aussi 😉
alaa edine bonsoir,
J’ai bien lu ton post. Il m’a satisfait d’un côté quoique je pense que lorsque vous dites aux internautes, celà depasse les bornes, rencontrons nous en privé, celà donne mauvaise impression, celà n’engage que moi, peut être que je me trompe, mais je pense que c’est une erreur tactique, si j’étais arbitre, je donnerais le point à ALAIN dans cette situation. Si je peux me permettre de te dire une chose chère ALAA, c’est de ne pas utiliser ce langage. Pq? sûrement pas pcq je doute de toi ou d’ALAIN POUR ce que vous allez vous dire dans les coulisses, mais c’est surtout pour le climat de méfiance qui règne de nos jours, pour le phénomène de tranparence qui prend de plus en plus d’allure et qui finira j’en suis sûr par l’emporter, voilà pourquoi je me suis permis de t’avoir écrit en premier lieu ce post, c’est pour le bien du site, car c’est celà ton objectif premier, tu ne dois pas l’oublier, et surtout, surtout ne pas te laisser emporter par tes sentiments personnels! celà ne marche pas de nos jours! M. MBARKI que je te demande de relire, est quelqu’un qui m’a fait comprendre qu’il a un certain vécu, qu’il a les pieds sur terre, ce qui nous differentie entre nous deux et toi pour tout te dire(c’est un scoop). Intervenir, oui, fermement quand il le faut oui mais ne pas se laisser aller avec un autre internaute. Je sais que M. ALAIN va nou lire, je n’ai pas encore eu le temps de lui écrire, mais je luis ai adressé un post par intermediaire qui veut dire beaucoup de chose, bien à toi et surtout bon courage!!!!
avril 26, 2007 à 9:44 #228164En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
ayman
Membrereligion et tradition
Avant de finir ce que j’avais commencé je fais un detour vers l’intervention de Alae ; qd j’ai parlé des traditions consacrées ds la socièté possible que j’ai pas precisé, en fait moi je parlais des bonnes traditions du coté positif ( je vais essayer de parler du negatif ulterieurement) ces mêmes coutumes et traditions qui se trouvent en accord avec la religion ,donc j’arrive à la combinaison religion /tradition pour essayer de voir ça de pres avec Alain: je vais commencer par donner qque exemples:
Qd notre religion nous dit de pas parler derriere le dos des gens ( à titre d’exemple) ,on accepte cette interdiction et on trouve que c tout à fait en accord avec ce que dicte la raioson, moral ..on dit alors: » je fais pas ça parceque c pas bien, c vilain de parler derriere le dos des autres » ou je vais dire « je peux pas faire c interdit par ma religion » le resultat est le même.
Qd la religion interdit l’esclavage et de marquer les animeaux ds les temps obscures c’etait courent pour differencier les bêtes et reconnaitre les proprios.. j’accepte cette interdiction parceque elle est en accord avec ce qui est humain et ce qu’on appelle maintenat la protection des animaux..
Qd ma religion interdit l’adulthere , j’accepte , parceque au fond de nous chacun ne le souhaite pas pour sa soeur ,ni sa mere , ni sa fille ,ou que ça femme le trompe( valable pour homme aussi qui doit pas tromper sa femme). je fais flash back : faut pas envouloir au gens qd ils melangent des fois religion et traditions qd ces dernieres se trouvent en harmonie .
Pour l’exemple de Nezouh concernant la personne qui a battu sa femme, je trouve pas mieux que la qualification qu’a donné Alae je dirai aussi que c un acte lâche ,meskin rien à voir avec la religion ,donc cette personne deja connais pas ces devoirs envers sa femme ,et la personne qui parle de cet homme comme exemple ne connais pas aussi bien comment un musulman doit traiter sa femme ,car ni l’islam ni la loi du maroc (aumois theoriquement: considere l’acte de mariage commepacte avec toute la valeur de ce contract avec une difinition du mariage qui doit etre preuve de respect mutuel…lolerance ..), l’islam aussi ordonne à l’homme de bien traiter sa femme la respecter ..y’a bcp de verset consacrés uniquement pour la relation homme/femme.
Pour ceux qui disent que l’islam encourage la violence contre la femme c pas juste, c vrai qu’ily’a un verset qui parle « de battre la femme », je crois que Alain l’a deja cité ; mais il est aussi raisonnable de preciser que cette acte qui je vais expliquer ne doit être qu’en dernier recours , parceque faut deja parler avec la femme essayer de la convaincre par la raiosn et dans ce cas je precise que la femme doit absolument etre en tort sinon ça serai de l’injustice et la raison de punition est inexistante, donc il dois pas avoir de puntion, si la femme et vraiment en erreur et refuse de changer son comportement ou…(ça depond de la situation) y’a la solution de deuxieme ordre c de plus partager le même lit ,pour la pousser à reflechir si ça donne pas fruit ,là et en dernier recours y’a l’acte de pinution (corporelle) mais c pas comme une bagarre de rue 🙂 ,ça doit être le plus symbolique que soit ,juste pour montrer à sa femme son mecontentement , même s’il faut que la toucher ,c juste pour faire passer le message ,et si on peut le faire sans ce geste ça serait encore mieux , mais normalement une femme qui respecte son mari et qui est respectée par son mari ,le couple n’a pas besoin d’airriver à ce stade.
Je reviens à la realité, si t’aurai dit (Nezouh) : bcp de femmes sont battues violentés par leur maris ,et ça arrive souvent dans les couples musulmans (maroccains) , je dirai : oui c juste ,sans relier ce phenomene à la religion, parceque la religion nous ordonne autre chose..; mais malheureusement y’a encore des gens qui sont des ignorants( coté religion) qui essaient de prouver leur superiorité à la femme par la faiblesse,acte ignoble repugnant dont on doit pas être fier..
d’autres points que j’ai pas negligé mais si ça vous interesse on en parlera apres comme la polygamie..et autre..avril 26, 2007 à 9:29 #229192En réponse à : Modérés et intégristes
Alaa-eddine
Participantbonjour cher saidi 🙂
la seule raison pour laquelle je voulais un échange téléphonique avec Mr Alain c’est pour le fait de m’avoir traité et traité d’autres personnes de ce site d’intégristes … sur internet quand on a une idée formatée d’une personne, on n’arrive difficilement à là changer, je voulais lui montrer ma vrai façon de penser … en plus le débat devenait plus personnel et n’apportait pas plus au sujet … il y a beaucoup de points (cf mes premiers posts qui sont toujours en suspend ) .Si je n’avais pas fais ca, le débat aurait peut etre pris d’autres dimensions et j’aurai été obligé de censuré (ce que j’évite au maximum tu l’auras bien compris 😉 ) . je te garanti que jamais un message insultant ne viendra de moi mais je ne peux pas garantir les réactions de tous les intervenants .
Mr Alain apporte beaucoup au débat, la seul chose que je lui reproche c’est un peut ca brutalité d’apporter des idées … on ne peut pas prendre un modèle de société et l’appliquer tel quel sur la notre … c’est incompatible !
voici mon explication 🙂
maintenant, on aimerai bien avoir ta participation aussi 😉
avril 26, 2007 à 3:52 #227931En réponse à : la prostitution a oujda et saidia??
Alaa-eddine
Participant@nezouh : je me permet de laissé son message intacte car il s’est adressé à moi 🙂 … je ne censure pas les messages qui me sont adressé par principe, et pour éviter qu’on dise que je prend telle ou telle mesure contre un intervenant sans justice …. rassure toi il ne va pas resté longtemps sur ce forum, tu as ma parole 😉
@oujdi_pur : il faut bien qu’on mette fin à cette coeurelle un jour 🙂 je n’avais pas bien suivi les détails à l’époque mais j’aimerai bien que ca s’arrange entre toi et fadi aller chacun fais un petit pas et on vas y arriver 🙂
avril 26, 2007 à 1:35 #229185En réponse à : Modérés et intégristes
nezouh
Membre@oujdi12 wrote:
nezouh ,
j’ai bien lis ton message et comme je t’ai dis tu confonds tradition et religion , vu les exp que tu les expose , ça laisse pas de doute .
a ton avis quelles st les failles humaines commit sur l’interpretation de notre religion ?
arrete stp de parler a la place d’alain . si t’as quelque chose a dire bein sort le ouvertement , c pas la peine de tourner au tour du pain !!!!salam à tous,
très bien voici un exemple de faille humaine :
un homme frappe sa femme, je dirais même plus, il l’a « tabasse », nez cassé, rotule déplacée, coups sur tout le corps etc…..
la raison donnée par celui-ci :
elle est sortie avec la femme de son oncle, et les enfants pour les promener au bord du lac. Comme je n’ai pas confience en elle (que les hommes la regardent!) je l’ai suivi, elle m’a vu et m’a demandé pourquoi je la suivait. Je lui ai dit que c’était pour la surveiller. Elle m’a reproché le fait que je n’avais pas confience en elle, alors que je sais comment elle est, que je suis bête!! Alors je lui ai mis une giffle, elle à levé le bras et là, j’ai pas accepté qu’elle se rebelle.
Je précise que sa femme était enceinte de 7 mois!
Je suis intervenu pour les séparer car elle s’est précipité chez moi, et pour éviter les problèmes et la police, je lui ai ouvert la porte, puisqu’il voulait continuer à la frapper, il m’a clairement dit :
« J’ai le droit de frapper ma femme comme je veux et pour les raisons que je veux, puisque c’est écrit dans Le Coran !!!!!!!!!!!!!! C’est dans ma religion! »
Il a ajouté, après une longue discussion, que c’est écrit que la femme est moins considéré dans le Coran, qu’elle (la femme) ne valait rien aux yeux de Dieu. il m’a d’ailleurs apporté le Coran, et à lus le verset qui en parle. C’était en arabe mais ma belle soeur qui lit très bien l’arabe l’a contredit en disant que ce n’était pas ce qui était écrit. D’après elle c’était écrit que Dieu à crée la femme plus « faible » que l’homme!
Peut-être que c’est parce que je suis une femme, mais j’ai tendance à croire que c’est ma belle soeur qui disait vrai…..Cet homme est né au maroc, à grandit au maroc, et est arrivé en france il n’y a que 2 ans. Je sais tu ne vois pas le rapport, mais c’est juste une petite précision, pour que tu ne me dise pas qu’il ne connait pas l’islam.
Si cet homme n’est pas un extremiste ? alors qu’est ce qu’il est ?
Et encore, j’ai pris qu’un exemple que j’ai vu, auquel j’ai assisté et où il m’a donné ses raisons………avril 26, 2007 à 1:14 #225638En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
OUJDI_PUR
Membrela zaouiya a infecte la societe aussi par ces khouza3bilates ?
sma3 leklam alli ybakik machi alli ydahkake
@sidiyb : tu sais tu es d’une grande naïveté@sidiyb wrote:
je te remerci si ahmed pour ton message qui fai chaud au coeur , et on en manque de gens neutre comme vous , qui cherche!!!merci beaucoup
avril 26, 2007 à 12:58 #225636En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
sidiyb
Membreje te remerci si ahmed pour ton message qui fai chaud au coeur , et on en manque de gens neutre comme vous , qui cherche!!!merci beaucoup
avril 26, 2007 à 9:27 #228154En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
Alaa-eddine
Participant@Alain wrote:
Peut on poser une question sans que ça soulève des indignations ?
Religion et tradition
J’ai bien l’impression qu’il y a une confusion entre ces 2 termes.
Je n’ai jamais lu un seul verset qui interdit à une jeune femme de présenter à sa famille l’homme qu’elle désire épouser.
Il en va de même pour tout les autres exemples à part celui de l’alcool.
Alors, il me semble donc que les coutumes, sur ces aspects, ne sont pas inspirées par la Coran, alors même que chacun s’accorde à dire que c’est le Coran qui doit être le SEUL élément de référence.
Les réponse peuvent être faite sans avoir besoin de passer par des invectives particulières.
Il s’agit d’une question et non d’un jugement
c’est le message que d’essais de vous faire passé depuis le début de ce débat. le problème n’EST PAS dans la religion , mais dans les traditions !!
c’est pour cela que quand vous parlez de modernisation du discours religieux, c’est tout simplement parce que ce discours a été pollué à travers les siècles .
et puisque vous avez parlé de l’exemple de la femme qui présente l’homme pour un mariage – sans rentrer dans les détails des regèles à respecter dans les relations homme-femme dans l’isalm (et qui s’applique l’homme comme à la femme qu’on soit bien d’accord) – sachez que la première épouse du prophète mohammad SAWS, c’etait elle qui l’a demandé de l’épouser. je pense que l’exemple est clair pour tout le monde 😉
donc encore une fois, ne pas confondre, religions, coutumes, et traditions …
avril 25, 2007 à 9:52 #229182En réponse à : Modérés et intégristes
oujdi12
Membrenezouh ,
j’ai bien lis ton message et comme je t’ai dis tu confonds tradition et religion , vu les exp que tu les expose , ça laisse pas de doute .
a ton avis quelles st les failles humaines commit sur l’interpretation de notre religion ?
arrete stp de parler a la place d’alain . si t’as quelque chose a dire bein sort le ouvertement , c pas la peine de tourner au tour du pain !!!!avril 25, 2007 à 2:28 #229516En réponse à : couturiers
hanane
Membreje te remercie de ta GENTILLESSE. la réponse de mon message n’étais pas déstiné à TOUT les hommes fort, heureusement d’ailleurs… J’éspère ne pas t’avoiir offensé, toi et oujdi pur. 😉
avril 25, 2007 à 8:18 #229173En réponse à : Modérés et intégristes
Alain
Membreayman,
Tu sorts une phrase de son contexte pour en tire tes conclusions.
Reviens en arrière :
Alla eddine me fait une proposition, me tend la main.
Je réponds ok
La dessus oujdi12 revient à la charge, je lui fait savoir que ma priorité est de règler les différents avec notre administrateur.
Il ne le comprend pas, et revient de nouveau, je lui répond que c’est pas la peine de se fatiguer pour rien et que je ne commenterai pas ses messages.
Alors ?
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