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juin 6, 2007 à 11:39 #231981
En réponse à : pourquoi supprimer le sujet sur chretiens au maghreb ?
mourad
Membredonc si j ai bien compris je peux relancer le sujet sur le christianisme au maghreb puisque il n est pas tabou .
merci monsieur alaa.
je vous prie donc de suivre ce sujet de tres pret car il est d actualité et surtout pour empecher certains irresponsables de le polluer par leur igniorance de la question .
bien à toi alaa le magnifique
juin 6, 2007 à 11:27 #231560En réponse à : ورقة من دفتر بلادي
houl
Membre@nezouh wrote:
salam à tous,
Khoya Houlajou tu as écrit ça :
« merci frere oujdi 12,et merci pour tous les oujdinautes qui partissipent a ce forum «
et j’aimerai te dire , mon cher, que malheureusement, les autres oujdinautes restent sur la touche……………….puisqu’on ne sait pas lire l’arabe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😥 😥 😥 😥
chere nezouh je suis vraiment desole ,je mairise deux langues seulement l anglais et bien sur l arabe,je peux m en sortir en francais mais je me sens tres a laise en anglais,la traduction de cette histoire en autre langue que l arabe peut entrainer la perte de sens que je veux,encore une autre fois je suis tres desole.
juin 6, 2007 à 10:34 #231558En réponse à : ورقة من دفتر بلادي
saidi
Membre@nezouh wrote:
salam à tous,
Khoya Houlajou tu as écrit ça :
« merci frere oujdi 12,et merci pour tous les oujdinautes qui partissipent a ce forum «
et j’aimerai te dire , mon cher, que malheureusement, les autres oujdinautes restent sur la touche……………….puisqu’on ne sait pas lire l’arabe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😥 😥 😥 😥
Chère NEZOUH bonsoir,
Avant de te répondre, je voudrais te dire quelque chose qui m’a toujours interpellé et paru fondamental: C’est la langue avec laquelle on s’exprime au travers de ce forum.
Rappel: je vais me permettre de m’étendre encore une fois sur le sujet. Au début, lorsque ce site a été mis sur pied par les gens que nous connaissons tous et qui doivent certainement se rejouir et à juste titre aujourdh’ui de voir que ce qu’ils cherchaient commence à faire surface, ils n’ont pratiquement plus besoin d’intervenir, celà commence à rouler sans policier à chaque coin de rue! c’est une bonne réussite.
Je voudrais rappeller à notre ami ayman qui, je sais apprécie beaucoup les bonnes choses, que ce qu’il vient de dire: deux lignes, deux phrases point barre ce n’est pas mon style. celà me réconforte, parceque lorsque j’ai écrit l’un de mes premiers posts, j’ai ramassé sur le crâne toute une série d’internautes pour me dire que j’étais tellement long dans mes post que celà ne les interessaient pas pourtant je n’ai jamais fait appel à du copier coller ou l’inverse! j’ai persévéré, j’ai toujours écrit avec la manière qui me paraissait être la meilleure pour expliquer ce que j’avais envie de dire, dieu merci, je vois qu’aujourdh’ui il ya des internautes et grâce à HOULAKOU, qui demande qu’on s’étale encore un peu plus. C’est c’est une chose qui je ne te cache pas me fait plaisir car c’est mon style, celà n’empêche personne d’aller sur des topics où on se contente de deux phrases, ces gens là, je les respecte, je n’ai aucune remarque à leur faire, c’est leur droit, c’est leur façon de vouloir s’exprimer, tant mieux, s’ils sont satisfait et qu’il y trouvent leur compte. Celà n’empêche pas que si certains internautes ne peuvent intervenir sans pouvoir avoir l’espace necessaire pour pouvoir s’exprimer pcq ils ne peuvent pas faire autrement, que ce droit leur soit octroyé aussi.
Avec les efforts qui ont été déployés par nos modérateurs que je félicite au passage, je vois que sur ce site, il ya de la place pour tout le monde et c’est bien! ainsi chacun peut aller où il veut du plus court au plus long sans obliger personne de passer par l’un ou l’autre pour se rendre où il veut!
Ceci étant dit, je voudrais revenir avec toi sur un problème que tu viens de soulever, c’est la langue avec la quelle on s’exprime. Chère NEZOUH, si tu lis mes messages précédents, tu vas te rendre compte, que j’ai été parmis les premiers à me poser cette question qui me paraissait fondamentale pour la suite des evennements. par exemple, tu y liras des échanges que j’ai eu avec Monsieur BOUAYAD, tu y liras ce que ce Monsieur m’a répondu et les efforts qu’il a fait pour aider à non pas résoudre le problème mais au moins apporter une aide temporaire en attendant ce qui va se passer, tu y liras qu’une certaine Madame, m’a répondu que c’est du délire quand je soulevais ce problème que je sentais venir avec l’état d’avancement du niveau d’intérêt du site!
Pour ne pas exagerer, je voudrais te dire tout simplement que le problème de la langue a été complètement delaissé par tout le monde pcq aujourdh’ui il ne rapporte rien si ce n’est de decourager des gens de retourner dans leur bled que ce soit des enfants pour passer des vacances ou que ce soit des adultes entrepreneurs qui veulent aller réaliser des projets dans le pays. Ce genre de politique, nous l’avons connue depuis des années, il n’ya pas longtemps qu’on a commencé à s’interesser aux RME! D’un côté, on vous tient le discours de vouloir atteindre 10.000.000 millions de touristes y compris des hollandais qui viennent avec leur caravane remplies de nourriture y compris le café et le lait en poudre, qui dépenseront quelques dirhams au Maroc en dehors de la place du parking pour la caravane et les milliers de marocains qui non seulement était l’apanage de la saison d’été, devient maintenant avec les différents âges des gens qui retournent au pays plusieurs fois et pendant plusieurs mois par an. Ces marocains, ne viennent pas en caravane, ils viennent soit en autocars pour les plus démunis, en avion pour la plupart, mais ce qui est sûr, c’est que les bouchers marocains les connaissent bien, ce ne sont pas des gens qui achètent 250g. de viande hachée, 100 g de frommage. C’est des marocains qui ne connaissent pas la notion de gramme, c’est des kilos, des kilos, des kilos et dans tout les domaines, c’est un touriste qui me semble être beaucoup plus interessant mais que fait-on pour l’encourager à continuer à vivre de cette manière! il ya de plus en plus de marocains pensionnés, qui ne rêvent que d’une chose c’est de passer le maximun de temps au pays, malheureusement nombreux sont ceux qui reviennent plus vite pcq non satisfaits! pourquoi, allez poser la question aux futurs élus potentiels puisque nous sommes à quelques mois des élections! Comme par hasard, sur ce site comme sur pas mal d’autres, ces des choses desquelles les gens n’ont pas toujours envie de parler!!. Je vous ai toujours dis que nous devrions ouvrir un topic consacré aux RME, je peux vous assurer qu’il sera très interessant pour tout le monde, non seulement pour les RME pour tout le monde RME ET AUTOCHTONES si j’ose m’exprimer ainsi.
Pour finir, chère amie, je voudrais terminer par une petite histoire: l’année dernière en Juillet, me trouvant à bord du bateau faisant la navette entre ALMERIA ET nador, j’ai vécu une scène qui peut donner à réflechir à pas mal de gens et de tout bord. J’ai vu un enfant d’une dizaine d’années , frustré, triste, les larmes au yeux pcq il avait des euros en main, il voulait s’acheter une glace qu’il pointait du doigt dans un frigidaire qui se trouvait à une cinquantaine de mètres du responsable de la caisse , qui lui non seulement il devait servir les clients du restaurant mais quand il a le temps il pouvait aller servir le gamin puisque c’est lui qui avait les clefs du frigidaires!!! comme l’enfant ne parlait que neerlandais(hollandais) et berbère, le caissier qui était tangerois, ne pipant pas un mot de berbère ni de neerlandais, avec en plus les gens qu’il devait servir au restaurant. résultat des courses: J’ai servi d’intermediaire, on a servi la glace au petit gamin, quand, on a eu un peu plus de temps, j’ai discuté avec ce responsable pour lui faire remarquer que cette scène que nous venions de vivre ne me paraissait pas être normale! il m’a raconté, il m’a ra&conté, il a commencé par me dire qu’il ya 48h qu’il n’a pas dormis , qu’il faisait la navette sans arrêt entre ALMERIA ET nador voir tanger etc… d’AUTRE PART? QU4IL N4AVAIT AUCUNE CONNAISSANCE DANS LA LANGUE BERB7RE? ENCORE MOINS EN FRAN9AIS M4A SINC7REMENT EXPLIQU2 LE mONSIEUR. apres cela? Allez chercher l’énigme, allez chercher où se trouve le noueud du problème! allez cherchez à savoir qui a tort, qui a raison! qllez chercher . UNE CHOSE EST SURE: IL N’EST PRESQUE PAS TROP TARD DE RECUPERER TOUTE CETTE POTENTIALITE MAROCAINE A L’ETRANGER et la question que tu as posee chère NEZOUH fait partie de cet ensemble! j’espère que celà ne t’empechera pas de dormir, alors qu’on est a un mois des grands départs.
juin 6, 2007 à 9:43 #231812En réponse à : Film : Oujdacity Bus
ratek84
Participantmerci bien khouya hafid drok mziane
juin 6, 2007 à 7:26 #217886En réponse à : PHOTOS ET VIDEOS DE JERADA
aitmba
MembreMerci pour la réponse.
Amicalement AIT.juin 6, 2007 à 3:35 #231343En réponse à : je cherche une ferme a vendre sur les environs de oujda
erram
Membresalam alikum mr. abderrahim
merci pour votre reponse ce que je cherche c’est un terrain agricole sur lequel j aimerai construire moi meme une villa
je suis natif de oujda et j aimerai y retourner plus souvent
eventuellement si votre prix de vente est resonable ce pourrai m interresser. quel serai votre prix de vente ,votre ferme est elle en regle du point de vue administratif?
ou se situe exactement votre ferme?
voici mon e mail fa025547@skynet.bemerci mr.erramdani
cordialement
juin 6, 2007 à 12:58 #231557En réponse à : ورقة من دفتر بلادي
nezouh
Membresalam à tous,
Khoya Houlajou tu as écrit ça :
« merci frere oujdi 12,et merci pour tous les oujdinautes qui partissipent a ce forum «
et j’aimerai te dire , mon cher, que malheureusement, les autres oujdinautes restent sur la touche……………….puisqu’on ne sait pas lire l’arabe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😥 😥 😥 😥
juin 6, 2007 à 12:07 #231555En réponse à : ورقة من دفتر بلادي
baygobronzee
Membre@houlakou wrote:
سوق يشبه الأماكن الخاصة ببيع وشراء البهائم، نساء ورجال يهرولون وكأنهم في عجلة من امرهم ،غبار وروائح بارود تملأ الفضاء ،قرية منهوكة بعوامل الزمن تلك هي املشيل قرية تعانق جبال الأطلس الشامخة ،او القرية التي تعرف بموسم الخطوبة،فتيات في مقتبل العمر أخذن لهن امكنة تحت غطاآت الخيام ينتظرن فارس الأحلام،نعم انه زواج على الطريقة الإميلشية ،كل خيمة تحتضن مجموعة من الفتيات بحضور اولياء امرهن وعدل لا يكاد قلمه يبرح انامله ،منظر تشمئز له النفوس واغتصاب في حق الفتاة المغربية،في غمرة تلك الإحتفالات يفاجئني رجل في أواخرايامه بالتحية ،عجوز يشرف على السبعين عيناه لا تكاد ان تظهر من كثرة وكثافة لحيته البيضاء،في بادئ الأمر ظننته يريد ان يسأل عن شيء ما ولكن العجوز يخرج عن وقاره ليخاطبني بلكنة عربية قريبة للبربرية:اتريد فتياة صغيرات للسهر؟
وقفت مشدوها من صدمة ما سمعت وهو يلح علي باتخاذ القرار قبل ان يذهب الى زبون آخر ،وأجبته قائلا:اتنظر الى تلك المرأة ….وقبل ان اتمم كلامي قال لي:لدي اصغر منها قلت له دعني انهي كلامي انها زوجتي ايها الأبلة لو قدر الله وسمعت ما تقول لذهبنا كلانا في خبر كان انت على الأقل عشت سبعين سنة ولم يبقى لك إلا الأشواط الإضافية في هذه الحياة خر من وجهي ايها العجوز الأشمط لا بارك الله في عملك هذا،وعند التحاق رفيقة العمر بي بادرت بسؤالي عن ماذا كان يدور الحديث بيني وبين ذالك العجوز فأجبتها بأنه كان ينبهني بآذان الظهر،بعد نظرة منها غير مفهومة اردفت انهم ناس طيبون ولكن ما عهدت في المغرب ينبهون الناس في الشارع عن اعلان الآذان،وبعد نظرة أخرى منها اشد حزم أردفت إلعب غيرها اتظن نفسك في طورا بورا لكي يلعن عن الآذان ،اين ذهبت مكبرات الصوت،يجب ان نغادرا هذه القرية في أسرع وقت ممكن……….ولما لا خصوصا ونحن في طريقنا الى مراكش ……..وبأت قصة أخرى في فضاء ٠bonjour holako.
lafraja hna .merci khouya holako ngollik bsaraha kana9ra deux lignes w dir stop w karrakkaz mlih mlih w drab dakka atay w nwalli accelerer w f chaque paragraphe kanjabad alkamanja w ndirlha wahad naghma dyal jibal atlass w sirtout zayan malgre makanfhmach Almazighya et apres malli kansali gae le text chahiya kataftah lkhok . donc je voudrais bien vous remercier pour ce style et bonne continution .10/10
baygobronzeejuin 6, 2007 à 12:34 #231802En réponse à : Film : Oujdacity Bus
baygobronzee
Membre@ayman wrote:
Makan ni Banderas la wlou ! lbida3a lmahaliya hiya lawl, wch hna ma3adnach fananin !
by the way, hadak Baygobronzee g3 majach yapresenti , radi nchoufoulou chi dawr fih action wbali khfif , kaytir , 😀bonsoir ya3chiriii ayman
merci pr l’invitation 😀 😀 😀
inchae allah mon role et ma place ihamrolak wjah.
gallak jiib al3az walla k7ez 😆 😀 😀juin 5, 2007 à 10:58 #231975En réponse à : Oujda: Reportage sur la station balnéaire de Saidia
ayman
MembreMerci Alaa pour la video 😉
juin 5, 2007 à 9:20 #231974En réponse à : Oujda: Reportage sur la station balnéaire de Saidia
fadi
MembreMerci Alaa pour la video 😉
juin 4, 2007 à 11:37 #231027En réponse à : لعرب عند بن خلدون les arabes selon ibn khaldoun
saidi
Membre@saidi wrote:
@mbarki wrote:
Cher Monsieur Saidi
salamou alaykoum
Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.Monsieur MBARKI, bonsoir,
Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous
ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;
quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,
Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.
Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.
je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.
wassalâmou alaykoum
Monsieur MBARKI, mercipour ta dernière réponse, je ne vous caches pas que celà m’a fait grand plaisir de voir quelqu’un comprendre ce que je veux exprimer! c’est malheureusement râre sur notre forum. Coimme j’ai recemment fait aimablement remarquer à nos modérateurs(sans vouloir leur reprocher quoi que ce soit car je sais qu’ils sont tous volontaires et ils essayent de faire de mieux,) malheureusement, de temps à autre, il ya des internautes chevronnés qui surgissent subitement pour foutre la pagaille sur ce forum alors que ce n’a jamais été le ca dieu merci entre tous les internautes du forum oujda city même s’il y’a eu quelques brebis galeuses et quelques excitésn nous, les plus âgés, il est de notre devoir d’intervenir pour les calmer, pour pour les engueler, pour les calmer en leur donnant quelques leçons de leur histoire régionale comme celle que j’ai commencé à faire et que je n’ai pas terminée parce que il ya des internautes de ce que j’apelle les derniers arrivés, viennent foutre la pagaille!, je trouve que ces gens doivent être élimi,és au nomde quelque démocratie qu’elle soit, il ne faut non plus tomber dans l’excès qui veut que la démocratie soiet comprise comme étant un phénomène de sortir de chez soi, de taper sur n’importe quel policier, de voler n’importe quel épicier, de braquer n’importe quelle jeune fille qui sort de son lycéee.
Désolé MR. MBARKI, je suis incapable de poursuivre cette discussion qui me semble très large et qui demande beaucoup de reflexion. DFès lors, je vous souhaite une bonne soiruée et je suis sûr qu’on se retrouvera sur le site!!
juin 4, 2007 à 11:01 #231026En réponse à : لعرب عند بن خلدون les arabes selon ibn khaldoun
saidi
Membre@mbarki wrote:
Cher Monsieur Saidi
salamou alaykoum
Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.Monsieur MBARKI, bonsoir,
Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous
ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;
quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,
Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.
Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.
je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.
wassalâmou alaykoum
juin 4, 2007 à 10:33 #231024En réponse à : لعرب عند بن خلدون les arabes selon ibn khaldoun
saidi
Membre@nezouh wrote:
salam à tous,
bonsoir , cher Saidi,
Je te remercie d’avoir penser à moi pour ce qui est du sujet des laics, en revanche, pour ce qui est du christianisme au maroc, désolée mais je ne peux pas intervenir, car je crois que je n’en avais jamais entendu parler avant aujourd’hui, je n’ai pas encore eu le temps de réfléchir à ma position ou mon opinion.
donc, pour le moment ca sera sans moi……..
Pour ce qui est de la question sur la laicité et ce monsieur que tu cite, je pense qu’il est vrai que la laicité n’est pas une religion proprement dite. C’est une rélfexion, une philosophie comme il a dit. Mais les personnes que j’ai eu à rencontrer dans ma vie qui se disent laics, ne critiquent pas les religions, ils ont plutot tendance à essayer de les comprendre, et interpeller lorqu’ils ne sont pas d’accord avec différents points ou qu’ils les jugent injustes. Les laics que je connais, acceptent et respectent toutes les croyances et surtout les athés. Mais , je pense aussi, qu’on peut être laic et croyant sans problèmes. J’ai pas beaucoup de temps ce soir, mais j’y reviendrais pour m’expliquer plutard.
voici ma contribution mon cher Saidi
Chère nezouh, bonsoir,
ce que tu as répondu à ce que je t’ai dits me semmblent largement suffisants pour pouvoir continuer à discuter et( c’est celà l’esssentiel, c’est de trouver un sujet sur lequel on se met d’accorde et on le discute, et pad du genre, dès que tu a eu le malheur d’avoir tapeé la lettre qu’il ne fallait pas surle clavier surtout quand c’est conjugué, que toute la foudre du monde te tombe sur le crâne,; t’inqiuet, je ne suis pas de ce genre. Je ne suis pas non plus comme je l’ai dit à plusieurs reprises du genre à m’amuser sur le forum oujda city en racontant des nouktats(je ne suis pas contre, mais, ils doivent se tenir àau topic consacré aux nouktats, c’est pour celà que j’interpelles de temps à autre nos modérateurs pour leur dire, que si vous voyez qu’un enragé écrit plusieurs pages sur un sujet, il est de votre devoir d’intervenir en tant que moderateur pour empecher quelques emmerdeurs qui s’inter alent dans le seul buit c’est de foutre la pagaille!, je trouves celà sous developpé, je trouve que nous avons un forum qui maintenant commence à prndre de l’ampleur, il faut donc des vigils, sinon celà ne donnera qu’une seule chose c’est des conneries sur conneries pour finir par pericliter et on arr^te. c’est celà mon messa
juin 4, 2007 à 10:18 #231023En réponse à : لعرب عند بن خلدون les arabes selon ibn khaldoun
saidi
Membre@baygobronzee wrote:
💡 💡 🙂 اهلا لمايسترو .
🙂 🙂 في نظري مااقترحه الهرمون الذكي 🙂 🙂 مع فيتامين الخرافة دليل على ان الكرم والرجولة لازالت تجري في دم العرب. اتمني لكم عطلة ممتعة في كوسطا ريكاBonsoir baygobronzee,
J’ai trouvé ta réponse très intelligente et pleine de bon sens, je te remercie, et je te pris de continuer à intervenir sur ce site pourl’enrichir encore un peu plius, toutes mes amitiés
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