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février 1, 2007 à 12:37 #220642
En réponse à : لا اله الا الله
maghrawi
Membre@Boukhwali wrote:
Bonjour maghrawi!
Il n existe pas de radical trilittere RSL……
En plus Mohammed ici subit l action d etre envoye…..il ne peut pas donc recevoir la forme intensive de l agent d action RASOUL
…….car Mohammed est un MARSOUL……… et le verbe est ARSALA qui est transitif(mouta3addi).
J ai pose la question a ceux qui veulent nous expliquer le Coran ens e fondant sur l islam vernaculaire du taqlid use………….
Les meghrawa n ont pas seulement construit Oujda mais l ont renforcee avec une muraille ainsi que Mellilia,Ils ont construit Guercif ,Taza Sale et renforce les murailles de Tanger ,Arzila,Larache et Ceuta…….C etaient de sgrands constructeurs………Ce raisonmement pourrait nous amener à dire que:
1. il y a eu un ajout dans le texte coranique: le waw de rasoul allah
2. il y a une mauvaise traduction ou interpretation de rasou allahPlus d’explication avec source à l’appui svp!
Merci
PS: Je suis des Maghrawa de Taza
février 1, 2007 à 8:30 #221710En réponse à : الحجج الواضحة في الاستشهاد بمعاوية في الكتب الصحيحة
hayefmajid
MembreMerci frére abd pour ce hadit.
à mon tour d’apporter quelques hadith des sahihaynes :( معاوية يسب ويأمر بسب الإمام علي ( ع ))
عدد الروايات : ( 10 )
صحيح مسلم – فضائل الصحابة – من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) – رقم الحديث : ( 4420 )
- حدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقاربا في اللفظ قالا حدثنا حاتم وهو إبن إسمعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال : أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم ، سمعت رسول الله (ص) يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله (ص) أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي .
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4420&doc=1
صحيح مسلم – البر والصلة والآداب – من لعنه النبي ( ص ) أو سبه أو دعا – رقم الحديث : ( 4713 )
- حدثنا محمد بن المثنى العنزي ح و حدثنا إبن بشار واللفظ لابن المثنى قالا حدثنا أمية بن خالد حدثنا شعبة عن أبي حمزة القصاب عن إبن عباس قال : كنت ألعب مع الصبيان فجاء رسول الله (ص) فتواريت خلف باب قال فجاء فحطأني حطأة وقال اذهب وادع لي معاوية قال فجئت فقلت هو يأكل قال ثم قال لي اذهب فادع لي معاوية قال فجئت فقلت هو يأكل فقال لا أشبع الله بطنه قال إبن المثنى قلت لأمية ما حطأني قال قفدني قفدة حدثني إسحق بن منصور أخبرنا النضر بن شميل حدثنا شعبة أخبرنا أبو حمزة سمعت إبن عباس يقولا كنت ألعب مع الصبيان فجاء رسول الله (ص) فاختبأت منه فذكر بمثله.
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4713&doc=1
janvier 31, 2007 à 11:48 #220641En réponse à : لا اله الا الله
Boukhwali
MembreBonjour maghrawi!
Il n existe pas de radical trilittere RSL……
En plus Mohammed ici subit l action d etre envoye…..il ne peut pas donc recevoir la forme intensive de l agent d action RASOUL
…….car Mohammed est un MARSOUL……… et le verbe est ARSALA qui est transitif(mouta3addi).
J ai pose la question a ceux qui veulent nous expliquer le Coran ens e fondant sur l islam vernaculaire du taqlid use………….
Les meghrawa n ont pas seulement construit Oujda mais l ont renforcee avec une muraille ainsi que Mellilia,Ils ont construit Guercif ,Taza Sale et renforce les murailles de Tanger ,Arzila,Larache et Ceuta…….C etaient de sgrands constructeurs………
@maghrawi wrote:Salam/bonjour/azul
je suis nouveau sur ce site et je voudrais partager mes idées avec vous sans polémiquer.
Comme mon nom l’indique, j’appartiens à la tribu des Maghrawa, mes ancêtres qui ont bati cette belle ville d’Oujda.En effet, en parcourant le dictionnaire de l’arabe « al mouâjamou alwasit’ », j’ai constaté que le radical « rasila » ne reproduit pas le sens d’envoyer. On dit par exemple « rasila alba3irou » ou « rasila achcha3rou » ca veut dire que les cheuveux sont longs. «Arrasalou» est le troupeau de dromadaires ou de moutons, ou bien un groupe d’hommes.
Plus loin le complilateur donne le sens de «rasoul» comme suit: arrasoulou: « almoursalou » (masc. et fém. sing. et plu.)
Dans le Coran il est dit: « Innaa rasoula rabbi al3aalamina », parlant de Moise et son frère Aaron devant le pharaon*. Pourquoi donc
il n’est pas dit: « Innaa rasoulaa rabbi al3aalamina »?
On sait bien que seul Mohammed et Moise ont joui du titre de rasoul, si je ne me trompe.
* Est-ce vrai que Moise était inconnu des anciens Egyptiens, puisqu’il ne parait pas dans les écrtis des anciens Egyptiens.Question pour Boukhwali: ne faudrait-il pas voir dans « rasoul » (fa3oul) une similitude avec « chakour » dont le sens diffère du radical « chakira » ou « chakara »?
Merci
janvier 31, 2007 à 8:37 #220640En réponse à : لا اله الا الله
maghrawi
MembreSalam/bonjour/azul
je suis nouveau sur ce site et je voudrais partager mes idées avec vous sans polémiquer.
Comme mon nom l’indique, j’appartiens à la tribu des Maghrawa, mes ancêtres qui ont bati cette belle ville d’Oujda.En effet, en parcourant le dictionnaire de l’arabe « al mouâjamou alwasit’ », j’ai constaté que le radical « rasila » ne reproduit pas le sens d’envoyer. On dit par exemple « rasila alba3irou » ou « rasila achcha3rou » ca veut dire que les cheuveux sont longs. «Arrasalou» est le troupeau de dromadaires ou de moutons, ou bien un groupe d’hommes.
Plus loin le complilateur donne le sens de «rasoul» comme suit: arrasoulou: « almoursalou » (masc. et fém. sing. et plu.)
Dans le Coran il est dit: « Innaa rasoula rabbi al3aalamina », parlant de Moise et son frère Aaron devant le pharaon*. Pourquoi donc
il n’est pas dit: « Innaa rasoulaa rabbi al3aalamina »?
On sait bien que seul Mohammed et Moise ont joui du titre de rasoul, si je ne me trompe.
* Est-ce vrai que Moise était inconnu des anciens Egyptiens, puisqu’il ne parait pas dans les écrtis des anciens Egyptiens.Question pour Boukhwali: ne faudrait-il pas voir dans « rasoul » (fa3oul) une similitude avec « chakour » dont le sens diffère du radical « chakira » ou « chakara »?
Merci
janvier 31, 2007 à 2:57 #221683En réponse à : انحرافات حسن السقاف
hayefmajid
Membrepour le frére « Ibn al arabi »,
j’ai constaté dans ces forums que tu detestais les chiites et je voulais t’inviter si tu veux bien à un débat sur ce sujet :
on parle de la croyance des chiite et tous ce qui en découle.
est ce que ça t’intéresse.
Merci d’avance.
janvier 31, 2007 à 1:36 #221758En réponse à : معنى التشيع
hayefmajid
Membremerci frére BOUAYED pour ta réponse.
mais juste une question, est ce que tu penses que les chiites (les jafarites) sont des ghoulates ???si oui, donnes moi des exemples.
janvier 31, 2007 à 11:25 #220058En réponse à : TALA3A AL BADROU 3ALYNA
hayefmajid
Membreالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
en résumé les parôles décrivent l’arrivée de l’être le plus chere au monde pour nous et pour dieu, à la ville de (yathribe : al madina al mounawara).
– on le décrit comme si c’était la lune.
puis on reconnait que c’est bien le messager de dieu et qu’on doit remercier dieu pour ce messager.bref voilà en gros ce que ça dit.
janvier 31, 2007 à 5:57 #214355En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
tarikoujda
Membrebonjour monsieur bouayed
si c est possible est ce que tu as une idée sur la decendence de wlade al3arqoub de gzenaya
et merci
parce que je crois qu ils sont aussi des idrissites j ai vu la carte d un de mes amis la ou est ecris aladarissa fi almagherib wa abnae 3moumatihim
et mercijanvier 31, 2007 à 1:26 #214354En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Abdennour Bouaicha, Bonsoir ; je n’ai malheuresement aucune information sur la descendance de Sid Mhammed Elouassini. Bien à vous.
Mr Djafar, Bonsoir, en se réferant à la Source عachmaoui, vous pouvez constater qu’on n’a pas donné de renseignements sur les déscendants de Omar fils de Ouadfel et que Les Ouled Ouadfel qui sont installés dans les monts Bénisnassen et à Oujda sont des déscendants du Frère d’Omar, Slimane.
Cher Djafar, je m’attendais à ce que le sujet dérive car cela sortait du commun et il fallait s’attendre à des réactions positives et surtout négatives et tout cela nous oblige à réagir. Je ne veux pas que le Débat se radicalise mais cela m’a permis de me tourner vers l’Histoire, découvrir notre champ Religieux et essayer de tirer les conclusions qu’il faut.Cher Mourad, Bonsoir. Je te remercie d’avoir cité ces vers d’Alimam Chafiعi sur Aal Albait, j’en ai cité quelques uns mais je me suis arrêté pour pouvoir parler d’autres choses.
Mr Mourad, tu as cité ces 2 interessants vers qu’a dit Alimam Chafiعi
يا ال بيت رسول الله حبكم — فرض من الله في القرءان أنزله
يكفيكم من عظيم الفخر أنكم — من لم يصل عليكم لا صلاة لهَAvant de continuer, lis ce qu’ont écrit :
1) Mr Ouartassi le 11/112006
Il est primordial qu’on reste sur notre obljectif premier à savoir celui de connaître l’histoire de al albayt dans le maroc oriental.
L’intérêt de cette recherche est double, du moins pour l’humble serviteur d’Allah que je suis, premièrement plusieurs personnes ou tribus se disent descendants du prophète alors que cela peut s’averer faux, et Allah chatie celui qui prétend appartenir à une famille ou à une tribu alors qu’il n’en fait partie; qu’en est-il de celui qui prétend faire partie de la descendance du prophète sallallahou alayhi wa sallam. Pour éviter cela je veux m’assurer que bel et bien je suis idrissi comme il est dit dans notre famille.
Deuxièmement cette appartenance entraine l’application d’une série de règles dans la charia comme par exemple au niveau de la zakat;2) Mr Boukhwali le 09/12/2006
Je suis de la Tribu des Awraba et je sais exactemenet de quoi je parle…………..Je suis considere par les autres contribules comme etant CHERIF,mais ma conviction personnelle est le contraire………….dans la lignee de mes ancetres tous sont des Awraba…………et je ne vais pretendre etre CHERIF sous pretexte qu au IX siecle une ancetre a du se marier avec un REFUGIE qui se pretendait etre un ARABE……….
3) Mr Boukhwali le 28/12/2006
Pour ta gouverne : j ai une genealogie de CHERIF IDRISSI a laquelle je ne crois pas ,car je veux etre un marocain amazighe tout court………….Les temps ont change ………les temps modernes ont remplace les temps et les societes pre-modernes
4) Notre Compatriote de Vancouver
،انا لست ببربري بل عربي والأكثر من ذلك من هؤلاء اللذين تكتب عنهم ولكن لم اكن متفقا مع ابي في ما يقول
Je ne vais pas jugé ce qu’a dit l’un ou l’autre des intervenants mais cela m’a permis de tirer certaines conclusions que je citerai plus tard InchAllah car ce post est déja long.
Il y a beaucoup à dire et le sujet est immense et passionnant.
و السلام عليكم و رحمة الله
janvier 30, 2007 à 8:40 #220827En réponse à : أمازيغيو الريف يطالبون بالحكم الذاتي!؟؟
Yamouni Abdelaziz
Participantبــــــــــاسم الله وبــــــالله الــــــــتــــــــــوفيــــــــــق
Cher Saidi.
ألــــــــــســــــــــلام عـــلــــيــــكــــمD’adord le post en question n’est pas le mien, c’est un article d’un correspondant d’un quotidien algérien, dont –il a fait LA UNE de ce spectacle qui lui paraissait étrange et inconcevable, dans un entourage qu’il lui parait loin de ces habitudes et de ces coutumes
Pour ce qui tu faisais allusion, c’est vrai tous ceux qui n’ont pas une grande et profonde croyance pour ce que le destin leur réserve, ce destin qui est un DON DE NOTRE BON DIEU ne peuvent pas rester un seul instant, c’est ce que nous constatons tous les jours devant nous .
Mais pour ce que tu veux m’imputer, quand tu dis que j’ai dit que les Kabyles ont du sang
chrétien qui coule dans leurs veines, c’est un peu gros et lourd Monsieur Saidi, soit tu ne sais
pas lire ’arabe, soit quelqu’un te l’a mal traduit,il ne me sera jamais permis de dire des choses
pareilles,il m’est interdit de dire d’autrui ce qui ne me regarde pas. C’est parce que me suis
posé la question plusieurs fois que j’ai osé copier cet article,dans le seul but de signifier a ces individus qui prêchaient pour la division,que ce n’est pas là la bonne solution dans notre
union que nous inspirons notre force. De toute façon, merci Monsieur Saidi,quand même tu es
un très bon animateur de tous les sujets . A très bientôt.والــــــــســــــــلام
janvier 29, 2007 à 8:49 #221677En réponse à : انحرافات حسن السقاف
oujdi12
Membremerci pr le conseil trabando-48 . 😉 😉 😉
janvier 29, 2007 à 1:30 #220826En réponse à : أمازيغيو الريف يطالبون بالحكم الذاتي!؟؟
saidi
Membre@Ibn al arabi wrote:
@ahmed wrote:
أخي علي ، قبل الخوض في هذا الموضوع أود أن أعرف مصدر هذا الخبر ، من هم » الأ مازغيون » الذين تتكلم عليهم : أهم من المجتمع المدني أم أحزاب سياسية ؟ كيف تم هذا الطلب و متى ؟ و شكرا
زر موقع Tawiza وسترا العجائب
Monsieur IBN EL ARABI, c’est la première fois que je me donne la peine de m’adresser à vous, c’est dû au fait que je trouve que , malgré le respect qu’on vous doit, vous ne donnez pas l’impression de saisir que c’est par savoir vivre que l’on ne veut pas vous répondre, alors svp, soyez un peu indulgent, vous semblez detenir toutes les vérités et toutes les informations du monde, celles qui sont pêut être vaies et celles qu’on vous fait gober par des post truqués, nous avons l’impression que vous jouez à l’agence reuter, je lis, je transmets sans toujours vous donner la peine de savoir faire la différence entre ce qui peut nuire à la serenite du pays, après les sunnites, les chiites, les ahl el bayt, les je ne sais quoi, voilà qu’il vous reste les amazigh!! svp arrêtez cette agressivite, cette provocation cette confusion cet amalgame qui ne fait que nuire à la bonne entente de notre peuple marocain que vous le vouliez ou non, je suis sûr que vous êtes un homme averti et c’est pour celà que je vous demande d’être constructif, merci de votre compréhension, saidi
janvier 28, 2007 à 10:57 #219698En réponse à : l’enseignement catholique au Maroc
saidi
Membre@Alain wrote:
le pauvre el mansi….. mais comment va-t-il pouvoir continuer à vivre dans de telles conditions ?
De l’enseignement chrétien au Maroc….. mais c’est un scandale INADMISSIBLE ça !!!!!!! 😀 😀 😀
On va lui demander de compter le nombre de mosquées en France, le nombre de madrassas pour mesurer l’ENORME absurdité de son propos.
Mon pov garçon, tu ne sais plus comment combler ta médiocrité et ta permanente frustration.
Il doit surement y avoir qlqs établissements spécialisés pour pouvoir te soigner, même si ton cas est limite 😯 😯
Monsieur ALAIN, vous avez sûrement perçu dans mon dernier post qui vous était destiné que je voulais rompre la discussion avec vous. pour quelle raison? c’est simple, lorsque vous écrivez, vous prenez un air hautain, vous donnez l’impression de prendre les gens de très haut, celà donne l’impression parfois que vous êtes méprisable, ça, ce sont des choses qui ne laissent pas les internautes indifférents, pourtant, cher Monsieur ALAIN, ce n’est pas comme celà que j’ai fait votre connaissance, souvenez vous, relisez le passé et vous y trouverez un post de ma part, c’était mon début, j’ai pris position contre certains internautes qui me semblaient vous attaquer injustement bien avant que vous ne nous racontiez votre vie et votre passé! celà a été fait de ma part sans aucun parti pris, je l’ai fait parceque j’ai lu des choses qui vous étaient destinées qui ne m’on pas plus, car celà ne correpondait pas à mes principes. Bref, par la suite, je me suis rendu compte que vous répondez de manière de plus en plus aggressive voir parfois à la limite des insultes comme vous l’avez fait avec moi dans l’un de vos derniers post, je viens malheureusement de constater que la façon avec laquelle vous avez répondu à Monsieur MANSI LAISSAIT QUELQUE PEU 0 D2SIRER8 aLORS? QUE JE M4APPRETAIS AVANT VOUS 0 LUI R2PONDRE SUR CE SUJET DE L4ENSEIGNEMENT CATHOLIQUE AU MAROC ET LES PROBL7MES QU4IL PR2TEND RENCONTRER AVEC LA PRATIQUE DE LA R2LIGION MUSULMANE EN FRANCE, comme l’a si bien dit ZAKI? mONSIEUR MANSI , il fait semblant de ne rien connaître de la France (ce qui est contraire à ce qu’il vous a déclaré recemment concernant le probleme de la révolution, des communes etc..) ou bien il est complètement depassé par les évennements En effet:
1. Je ne vois absolument pas où est le problème posé par d’eventuelles écoles qui dispense un enseignement catholique au Maroc.
2. Pour ce qui est des difficultés que rencontrent les musulmans pour pratiquer leur culte en France, je pense qu’il est hors circuit, tout le monde s’accorde pour dire que la liberté dont jouissent les musulmans que ce soit en France ou en Belgique et ailleurs, ne parlons pas d’ANGLETERRE!!! est plus qu’exemplaire, Le genre de personnes qui s’expriment de cette façon est le genre type qui sème la pagaille et la haine de manière gratuire!
J’irais plus loin, cher Monsieur MANSI, je trouve que le ministère marocain concerné par ces sujets au lieu de les traiter comme des je ne sais quoi, il faut pour ma part leur dire, qu’il doivent faire un effort pour respecter les edifices du culte qu’il soit catholique ou juif au Maroc, les églises, les synagogues, les cimetières des uns et des autres doivent avoir le droit aux m^^emes soins dont disposent les mosquées et les cimetières musulmans. merci de votre compréhension et arretons de parler dans le vide, saidi, un musulmanjanvier 28, 2007 à 6:35 #221618En réponse à : عجائب الدنيا السبع الجديدة
Yamouni Abdelaziz
Participantبــــــــــــاسم الله وبـــــــــــالله الــــــــــتـــــــــــــــوفـــــــــــيــــــــــــق
Salut Monsieur Fadi.
Merci pour ces renseignements et merci également pour l’effort.
Bonne réussite
والسلام عليكمjanvier 28, 2007 à 4:53 #207644En réponse à : L’association "Espoire Avenir Oujda"
Yamouni Abdelaziz
Participantبـــــــاسم الله وبـــــــــــــــالله الــــــــــتــــــــــــوفــــــــــيـــــــــــــق
Cher Ami Saidi.
Je m’excuse pour tout a l’heure, parce que je n’ai pas pu vous dire tout, tu conviens bien à comprendre ma position (sans te cacher je suis sur mes nerfs, mais peu importe, nous arrivons
a nos buts escomptés, ça j’en suis sûr), alors voilà pour ce qui concerne ce Monsieur BELOUMI, je n’ai pas fais attention a sa demande,je suis vraiment désolé,mais puisque c’est
le cas tu n’a qu’à me faire parvenir ses données,ou bien me faire en contact avec lui ; et voilà
comme tu l’a mentionné Monsieur Saidi c’est a ça a ce que je pensais effectivement un moyen,un système donc une association,voilà pourquoi j’ai lancé ce strident et je le répète encore et encore aux gens,qui ont fait naître l’idée,je les appel formellement de se manifester
de se distinguer encore une deuxième fois,je les rassure qu’ils n’ont rien à perdre,mais ils ont
tout à gagner,on est là à s’entraider,à dissiper tous les obstacles prévus,pourvu qu’il y aura autant de bonnes initiatives et beaucoup de détermination. Ce n’est pas facile, ce n’est pas a la
portée de tout le monde ça c’est vrai,mais quand on veut on peut .
Je m’excuse je me suis emporté encore plus mais… Enfin,pour Monsieur Beloumi,qu’il me parle un peu de son projet,c’est-à-dire son genre le lieu où il désire s’installer pour avoir une idée,et je vous verrais tout le nécessaire dans un proche délais.En ce qui concerne le Centre
Régional d’investissement,je connais son local a Oujda et j’entends parler de son directeur
mais pour te dire vrai,je n’y été jamais allé, peut-être cette fois-ci je le ferai si j’aurai un
argument pour cela comme cette affaire de Mr. Beloumi .Merci pour tout et a très bientôt.
YAMOUNI
والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته -
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