Résultats de la recherche sur 'Merci de me repondre'

[BOUAYED]

@berkanita wrote:

salam.
je ne suis pas sûre d’être dans le bon topic mais auriez-vous des informations concernant la généalogie des waratsa (originaire donc de wartas)?
je trouve par ailleurs que ce débat prend parfois une tournure que j’apprécie peu, on se retrouve dans des logiques limite racistes et xénophobes, qui ne feront rien avancer du tout, il y a même des interventions absurdes et grotesque, voulant distinguer les « purs » des « impurs », un grand n’importe quoi! mais je ne m’étendrais pas sur le sujet.
merci de me répondre.
à bientôt.

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mlle Barkanita, Bravo, pour une première intervention, vous avez fait une entrée réussie pour une Chrifa Wartassia, je pense, ne ressemblant guerre deux autres Wartassis qu’on connaît, fins, courtois et polis.

Qu’un débat soit stérile, je vous l’accorde parcequ’i faut des thèses et antithèses, opinions et contre opinions respectant les avis des uns et les autres et les uns et les autres. Mais dire que ce Topic est « Un grand n’importe quoi » ce n’est pas gentil de votre part pour un sujet qui depuis le 20 juin 2006 compte 160 interventions et 10426 consultations et 11 pages; 2ème topic sur le Forum actuellement. Ce forum nous as permis d’avoir des avis de nos compatiotes au Maroc et en Europe, d’Algérie et de Libye et peut-être bientôt d’autres pays.

Et vous avez parlé de Logiques limites racistes et xénophobes et d’interventions absurdes et grotesques voulant distinguer purs et impurs. Eh bien Chapeau. et tant que vous n’avez pas dit de qui il s’agit, on ne saurait vous répondre.

Qu’est ce que voulez qu’on y fasse, le jour où on finira par clôturer le compte du nombre des Chorfas, au Maroc (les autres pays nous excuserons pour le moment), un certain Faux Juif, Sioniste par dessus le marché et Musulman à la Bush vous dira combien il ya de crétins au Maroc (Mr Fadi l’a traduit par cons et ce n’est pas la même chose, nous reviendrons pour cela ultérieurement) et là on lui dira combien il y a de
القردة و الخنازر و عبد الطاغوت.ء
Donc, c’est une question de définitions et pour nous, personnes simples d’esprits, il faut donc toujours donner un sens pour chaque mot et il y a en Droit une matière que pas mal de gens connaissent qu’est la Terminologie.
Logique = Science qui apprend à raisonner juste.
Racisme et Xénophobie, disant simplement une façon de hair les autres races et les étangers : Nous sommes tout de même de la même race, considérée par les uns comme de la Racaille et par d’autres comme des Terroristes. Et de quels Etrangers parlons-nous, nous avons tous des cousins près ou lointains en Algérie, Tunisie, Libye et dans d’autres contrées.
A suivre.

عن مصدر « تاريخ وجدة و أنكاد في دوحة الأمجاد » للدكتور اسماعيلي مولاي عبد الحميد العلوي ، نجد ما يلي :  » و يمكن القول بأن الوجود العربي تعزز كثيرا بالشرفاء الأدارسة بسبب ظروف اقتصادية سيئة (قلت الأقوات و اجذبت الأرض في 260هج/874 م و في 303 هج / 915 م و كثرت الوفيات في 344 هج / 955 م : الأنيس المطرب ) و على إثر المنافسات السياسية التي فككت أواصرهم قبل و بعد انقرلض دولتهم في 375 هج/ 985 م ، و الإضطهادات التي لحقتهم على يد موسى بن أبي العافية أمير قبيلة مكناسة. و منذ هذا الوقت و في الحقب الآحقة التجأت عدة عائلات ادريسية الى بسيط أنجاد و جبال بني يزناسن و جبال الكواكب
(سلسلة جبال بني بوسعيد و رأس عصفور ) منها : أولاد باكايد ، أولاد سيدي يوسف الحاج ، أولاد ابن عزا ، أولاد بويعقوب ، أولاد المهدي ، أولاد مولاي العباس ، أولاد ابن علا ، البلاعشة ، أولاد ابن قاشور ، أولاد المير ، الشقارنة ، أولاد بوزيد ، أولاد عبد الوهاب ، الدرافيف ، أولاد سيدي جابر …ء
فديار هؤلاء (أولاد سيدي جابر) هي سفح جبل المحيصر و جبل رأس عصفور منذ حوالي 10 قرون و لعلهم اختاروا هذا المكان بللذات تحت تعسفات و اعتداءات القبائل الزكراوية او النكادية المجاورة لهم و التي ضيقت عليهم الآفاق بكيفية أو بأخرى رغم الحماية الحسية و المعنوية التي كانوا يتمتعون بها برسائل مخزنية.ء

روى ابن النجار عن جابر أن النبي صلعم قال : « من صلّى عليّ في اليوم مائة مرة قضى الله له مائة حاجة : سبعين منهل لآخرته و ثلاثين منها لدنياه ».ء
في منتهى ءامال الخطباء عن ابن ماجة و الحاكم عن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال :  » و الله لا يدخل قلب رجل الإيمان حتى يحبهم لله و لقرابتهم منيّ ».ء
روى أبو داوود و البيهقي عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال :  » من سرّه أن يكتال بالمكيال الأوفى إذا صلىّ علينا أهل البيت ، فليقل اللهم صلّ على محمد النبي و أزواجه أمهات المؤمنين و ذريته و أهل البيت كما صليت على ابراهيم إنك حميد مجيد ».ء
و السلام عليكم و رحمة الله

[berkanita]

salam.
je ne suis pas sûre d’être dans le bon topic mais auriez-vous des informations concernant la généalogie des waratsa (originaire donc de wartas)?
je trouve par ailleurs que ce débat prend parfois une tournure que j’apprécie peu, on se retrouve dans des logiques limite racistes et xénophobes, qui ne feront rien avancer du tout, il y a même des interventions absurdes et grotesque, voulant distinguer les « purs » des « impurs », un grand n’importe quoi! mais je ne m’étendrais pas sur le sujet.
merci de me répondre.
à bientôt.

[Anonymous]

salut mon nouveau ami merci pr repondre a mon message.effectivement al adane n’est pas juste pr la rupture de sawme c aussi pr la priere .t’inquites pas je sais tres bien ca 😉 aussi je sais bien k’il y a des gens tres necessiteux sur terre et specialement ds mon chere pays le maroc ,et moi je pense a eux toute l’anneé et pas justement au ramadan ,et je n’essiterai jamais a aider de toutes mes moyens si il ya qq qui necessite ,mon coeur est grand comme on dit meme si ma mere me dit parfois k’il faut un peu dur ou bien les gens pensent ke je sui bete …bon ramadan et bonne fete a tous…[

[Anonymous]

Essalamou alykoum wa rahmatou Allahi wa barakatouh,

Frère Bouayed,

Je ne sais pas repondre sur les topics car je ne sais pas encore utiliser internet
je viens seulement d’avoir accèes.
merci de préciser .(comment faire).
Wa essalam 😀

[BOUAYED]

Bismi Allah Arrahman Arrahim

Mr Taybi
Merci pour votre intervention et des informations apportées. Il serait peut être interessant de répondre si vous le voulez bien dans les Topics

+ الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental ou
+ Tribu Ouled Sidi Ali
et ce [b]pour ne pas disperser les avis et les informations.[/b]
J’ai expliqué comment il faut faire dans mes deux dernières interventions dans les deux topics.

Toute information ou ouvrage pris comme réference est interressante pour nous les Idrissides et pour tous les Chorfas.

Merci pour tout
Bien à vous.
Wa salamou Alaikoum wa rahmatou Allah

[saidi]

Cher ALAA-eddine et chère DAHLIA

Bonjour ,

Je suis désolé de vous derranger à nouveau, mais, mar manque d’exp)érience (tout le monde n’arrive pas à capter et transmettre ce qu’il veut)
j’ai essayer en tant qu’abonné avec mon email que toute le monde peut connaître), je ne suis pas arrivé à transmettre un messageconcernant le projet FADESSA, pour répondre à OUJDINO , SASSOU et ALAA-eddine)

Dites nous SVP Comment s’y prendre pcq je crois que le maroc oriental qui veut se decoller doit se dire dire que le prmier moyen qu’il faut developper, a savoir , avant même les routes, l’assainissement public c’est celui de savoir communiquer , ce qui estb un manque desastreux dans ce pays(y compris mon message), alors, svp? apprenez-nous l’abc de ce qu’il faut faire pour que vous ayez les avis de beaucoup de marocains et marocaines qui ont beaucoup dans la cervelle mais qui ne savent pas comme moi comment il faut se servir d’un clavier pour pouvoir transmettre un message, excusez moi, c’est mon sentiment, mais si vous vous donnez la peine de consacreer une rubrique à ce sujet, je peux vous assurer que ce n’est pas cause perdue merci saidi ( NB En attendant, le message que j’avais envie d’aenvoyer à ALAA-eddine, SOUSSOU, OUJIDNOTE et DAHLIA , je n’ai pas pu l’envoyer mar manque de connaissance de manipulations claviers), c »eci n’est pas une provocation! mais une réalité quotidienne.) Combien de marocains, marocaines, amies, amis du maroc croyeze vous qui possèdent un ordi à la maison et qui n’ont pas comme moi les connaissances de pouvoir se lancer dans des messages, discussions, forums, etc…) essayez de travailler sur ce sujet, je peux vous assurer qu’il ya là beaucoup de travail que certains appellent social; à faire) bien à vous et sans complexe. saidi

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Yahya de Sebdou, Bonjour. On n’a pas votre intervention et on n’a pas compris ce que vous voulez dire.

Mr Mchichi, j’ai reçu ton message et comme on a nos E-mail, on pourrait communiquer nos informations au besoin. Avec toute ma sympathie.
Je vois que tu as créé, peut être sans le savoir? un 2ème topic sur les IDRISSIDES en arabe et c’est ainsi que je demande aux Responsables de bien vouloir supprimer le topic « الأدارسة بالمغرب الشرقي » nouvellement créé. Merci
Pour accéder au Topic « الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental », il suffit de cliquer sur le sujet si celui-ci existe dans la liste d’accueil puis cliquer sur Répondre et écrire directement dans la grande case sans pour autant écrire le nom du sujet. Si le sujet n’existe pas dans la liste d’acceuil, il faut cliquer sur le Forum Café Oujdacity puis sur notre sujet « الأدارسة بالمغرب الشرقي les Idissides du Maroc Oriental » et enfin sur Répondre comme c’est expliqué plus haut.
Je demande aussi aux intervenants qui veulent participer et discuter du et dans le sujet qui nous interresse, qu’il est souhaitable de le faire dans ce topic (Sujet) afin de ne pas créer autant de topics pour la même chose et disperser ainsi les interventions et les avis. Personnellement, je n’interviendrai et répondrai que dans ce topic. Merci pour tout.

Pour Mr Bouayed de Tlemcen, Bonjour. Je voudrai avant tout procéder à des rectifications et précisions sur ce que j’ai avancé auparavant : Pour les Fils de Sidi Ali Bouchnafa, il fallait lire 4 dans le Sous Marocain et on m’a dit qu’ils portaient le nom de AGOURAM (à préciser ?) et c’est ma grand mère paternelle qui est d’origine fassie et non maternelle.
Le nom de Bouayed chez les Ouled Sidi Bouchnafa n’est qu’un nom parmi d’autres noms comme Elidrissi, Belhajji, Elgoual, Saada, Raoudi, Bouchnafa, Bahaddi, Benseria et autres… Mais il faut continuer les recherches de votre part toute en attendant celles de Mchichi. On reste en contact; Bien à vous.

من المراجع كذمك
كتاب بيان المغرب في أخبار الأندلس و المغرب ، تحقيق لافي بروفونسال ، بيروت 1948 — كتاب المغرب في ذكر بلاد إفريقية و المغرب لأبي عبيد البكري ، تحقيق دوسلان ، باريس 1965 –المعجب في تلخيص أخبار المغرب لعبد الواحد المراكشي ، القاهرة 1949.

و عن مصدر العشماوي
سيدي قادة بالمختار المعروف بسيدي عبد القادر بنخدّة الذي كان عالما عاملا و هو من ذرية سيدي عبد القوي الذي بمدشر تفريست بالريف من المغرب الأقصى و لما مات سيدي عبد القوي الثالث و دفن بالمدشر المذكور جاء ولداه محمد و عيسى للصحراء عند قبة سيدي أبي زيد و استقرا الى أن ماتا و دفنا هناك . فأما عيسى فخلف ابنه المهدي و منه تنسل أولاد مسعود الذين منهم البحليثة و أما محمد خلف احمد الذي خلف عبد القادر و الذي خلف احمد. هذا الأخير خلف محمد و احمد ، فمحمد خلف الأصفر الذي خلف محمد ابو نقاب جد النقايبية و خلف احمد المختار الذي خلف سيدي قادة المشهور بعبد القادر بنخدة بن المختار بن احمد بن عبد القادر بن احمد بن محمد بن عبد القوي بن علي بن احمد بن عبد الفوي بن خالد بن يوسف بن احمد بن بشار بن مسعود بن محمد بن طاوس بن يعقوب بن عبد القوي الأول بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما كثير بن ادريس فإنه تنسل منه الشرف في الأندلس و هم أهل مالقة و غرناطة و طارف و جبل الفتح و كافة بلاد الأندلس فجدهم اسمه سيدي محمد بن ادريس بن موسى بن عيسى بن يحيى بن عبد الله بن عبد الرحمان بن احمد بن محمد بن عبد القادر بن سعيد بن مسعود بن يوسف بن علي بن محمد بن كثير بن ادريس بن ادريس.ء
و أما اولاد سيدي عثمان بن عمر المعروف باغريس فمنهم فرقة في اغريس و منهم فرقة في جبل بني سنوس بإزاء قبائل بني بوسعيد فجدهم اسمه عثمان بن اعمر بن مسعود بن عبد الله بن سعيد بن بلقاسم بن عبد الجبار بن عثمان بن فرج بن محمد بن احمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما اولاد مالك فهم أهل الساقية الحمراء و منهم فرقة في بلاد اسويد و منهم فرقة في اتوايت يقال لها اتواريت و اتواتريت و انتازات بإزاء شافع فجدهم اسمه سيدي ابراهيم التازي بن محمد بن مالك بن عبد المالك بن محمد بن مالك بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر بن محمد القاطن بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
يتبع
قرأت في العدد 2784 ليوم الجمعة 15/9/2006 من جريدة « الأحداث المغربية » ص 16 للسيد فاخر السلطان ما يلي :  » و يقول لنا التاريخ أن الخليفة الرابع علي بن أبي طالب أعطى مخالفيه أثناء خلافته ثلاثة حقوق : 1- حق الكلام ، 2- حق الفيء و 3- حق التردد. أي بين لهم أولا حق إبداء الرأي من غير المواجهة بالقوة و استعمال العنف ، ثم ثانيا حق الفيء و ما لهم على الدولة من رواتب و غنائم و صدقات، و أخيرا حق التردد على المساجد و التي كانت حينئذ مراكز للحكم.ء
كما يؤكد التاريخ أن الخليفة الرابع لم يرفع السلاح بوه معارضيه و مخالفيه، و لم يقاتلهم إلا حين تجاوزوا حرية الكلمة و الرأي الى فرض الكلمة و الرأي بقوة السلاح و العنف. فالخوارج خالفوه ثم كفروه ، فلم يفعل لهم شيئا ، و عندما انتقلوا الى الخطوة التالية و هي رفع السلاح و استباحة الدماء قاتلهم.ء
فالجهاد استخدمه علي بن أبي طالب لرفع الظلم من أجل إقامة العدل، العدل المتمثل حينئذ بحرية العقيدة و السماح للطرف الديني الآخر المختلف بالبقاء، بل بالمحافظة عليه و حمايته، من أجل التعبير عن رأيه حتى و إن كان معارضا في العقيدة أو في السياسة ».ء
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

Bismi Allah Arrahmane Arrahim.

Chère Madame ou Mademoiselle

Merci pour votre gentil mot et ça fait plaisir de retrouver un peu partout les déscendants d’Idriss et naturellement de notr Bien Aimé Prophète Sidna Mohammad SAAS.

Un bonjour chaleureux à tous les Chorfas descendants de Gharras Elkhil ou Gharras Elgoum avec tous mes voeux pour le Sacré mois de Ramadan.

Il m’est peut être difficile de donner des renseigments comme ça car cela me demanderait beaucoup d’effort et naturellement de temps et c’est pourquoi je vous demande de suivre les Topics « Tribu Ouled Sidi Ali » et « الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental » peut être qu’il y aurait quelques choses. J’ai décidé vu l’importance du sujet à étaler les recherches pour tous les Chorfas du Maghreb surtout le Maroc et l’Algérie afin de pouvoir satisfaire un nombre assez important de personnes.

Je vous prie de bien vouloir essayer de communiquer dans ces deux topics car je n’aurai plus à répondre en dehors de cela sinon je m’en sortirai jamais.

Bie à vous.
Assalamou Alaikoum wa rahmatou Allah

[Anonymous]

bonsoir,

ce n est que maintenant que j apercois ce sujet.
je salue monsieur saad ,et monsieur saidi ,et remercie fadi d etre passer pour repondre au sujet.

a ce que je vois fadi a deja parlé de l essentiel,

si vous desirez investir a oujda la premiere recommandation c est de ne pas copier les projets qui marchent 🙂

faut avoir un esprit créatif ,faut innover tout en prenant compte de l environnement et de ce que veut le projet ambitieux du developpement de la région oriental.

les idees ne manquent pas mais il faut bien cibler .
pour ceci il existe le centre regional dinvestissement qui offre des prestations de ce genre,vous pouvez prendre contact avec eux avec des spécialistes qui pourront te renseigner mieux que je ne pourrais le faire.je vous laisserai les coordonnées a la fin de ce message.

il existe pour ceux qui sont sur oujda ou au maroc ,des bibliotheques au sein des communes urbaines.vous y trouverez certainement ce qu on appelle le SNAT : schema directeur d amenagement du territoire.
ce dernier est un document geant d orientation destiné a presenter une vision cohérente du developpement territorial dans tout le maroc . c est alors a l echelle nationale.
ce document est normalement destiné aux decideurs publics ,aux acteurs et responsables sectoriels en tant que cadre de reference pour tout projet de developpement .
vous me diriez surement , et qu est ce que j en ai a faire moi ?? je vous reponderai que si vous avez tout droit de le consulter bien sur si vous etes armée , pret et soucieux de monter un affaire perenne.
pour faciliter la tache alors ,il est recommandé de consulter des schemas qui decoulent de ce meme grand SNAT ,et qu on apelle le SDAR: SCHENA DIRECTEUR D AMENAGEMENT REGIONAL.

Pour L Oriental le SDARO ,vous y trouverez tout ce qui se rapporte a l economie regionale sa situation ,son evolution ,des statistiques …etc….et surtout des grands chapitres dediés aux espaces projets .

ceci dit que si tu veux investir a oujda tu n aurais qu a consulter la partie espace projet oujda ,pour avoir uen vision d ensemble sur tout les elements environnementaux,sociaux,culturels…bref ce que vous cherchez.

bref pour ne pas faire long et ce sujet aurait surement suite si vous donnez signe de vie ,et sachant bien que tu ne peux etre sur place pour consulter tout cela ,je ne pourrais qu approuver ce que fadi vous a recommandé.

vous aurez alors a s interesser au secteur touristique ,offrir des services différents en prenant compte de cet afflux touristique , et la je ne dis pas restos club club etc…mais plutot des investissements encore plus reponsables des investissements ,qui respecteront lenvironnement comme il respecteront l Homme.et qund je dis environnement je pense au culturel ,au naturel et au social surtout.

pour ceci tu aurais besoin par exemple d embaucher des gens bien placé pour representer notre ville,notre region avec toutes ses richesses.

les franchises , l offschoring ,agiculture ,agro alimetaire ,l elevage ,diverse s exploitations de plantes medicinales dans la region de jeradda ,taforalt ,et autres…la region de figuig ne manque pas d atouts pour investir…..
jamel debbouz y construit deja son complexe touristique 😀

voila donc ce qui me passe par la tete maintenant.
je voudrais juste ajouter uen chose que toute personne desirant investir ,devrait prendre en consideration les elements essentiel pour assurer un developpement durable (souci actuel de tt les pays ).

ceci dit que dans tout developpement economique le coté social ne devrait en aucun cas etre exclut ,sans parler encore du respect de lenvironnement naturel.respecte ces regles et fonnnnces 8)

pour toute information complementaire n hésitez pas a poser vos qustions.avec le peu de chose qu on puisse connaitre nous pourrions clarifier participer a la diffusion de l information pertinente dans la mesure du possible .si elle n y est pas nous irons la chercher 🙂

bien a vous 🙂

centre d investissement : site web : http://www.orientalinvest.ma
e mail : crioujda@orientalinvest.ma
fax : (212) 36 69 06 81
tel :(212) 36 68 28 27

adresse : 2,BD des nations unies ;oujda maroc 🙂

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم
إلى السيد المتسائل ، يوجد هناك موقع للأدراسة بالمغرب الشرقي و الذي اشرف عليه بعد الموافقة عليه من طرف المسؤولين و لذلك الرجاء منكم أن تشاركوا في الموقغ المذكور :ء
« ألدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental »
يمكنك أن تتحاور في الموقع المذكور بعد الدخول اليه و استعمال
Répondre
مع تشكراتنا الخالصة

A Mr le Directeur du Site, je vous prie de bien vouloir procéder à la fermeture de topic الأدارسة بالمغرب الشرقي afin de ne pas tomber dans la même erreur qu’a fait un jour Mokhtar (qu’on a perdu de vue) et faire disperser les informations et les avis.

Avec tous mes remerciements.

[Anonymous]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Je suis de nationalité marocaine et habitant la ville de Sidi-Bel-Abbès (Algérie), je désire avoir des informations concernant mon arbre généalogique afin d’établir un état civil. Mon père s’appelle Boujeti Omar بــــوجتي عــمر, mon grand père Mohamed Ben Ali est originaire du douar Imouasset (دوار إموســـات) Dar el Kebdani (دار الكبـــداني), région de Nador. Ma grand-mère du coté du père s’appelle mimount bent maanan (مـــيمونت بنت معنـــان)
Merci d’avoir l’amabilité de ma répondre.

و السلام عليكم و رحمة الله

Boujeti omar
Sidi-Bel-Abbès.
Algérie

[Anonymous]

فـــــــوضيــــل
Recherche de compétences :

Universitaire algérien de Sidi-Bel-Abbès, diplômé de l’université Claude Bernard, Lyon, ayant beaucoup d’affinités et d’attaches avec le Maroc, de retour dans son pays, je recherche universitaires marocains de l’étranger pour une collaboration scientifique maghrébine, dans les domaines des Sciences des Matériaux. Une équipe marocaine est déjà partenaire avec nous. Nous nous intéressons particulièrement à :
– Modélisation multi-échelles,
-Monte-Carlo Cinétique,
– Phénomènes de surfaces et interfaces,
– Modélisation des molécules,
– Dynamique moléculaire,
– Méthodes semi-empirique.

Les Matériaux étudiés sont : Si, MgO, Al2O3, métaux de transitions, SC, …

Les applications envisagées : Catalyse, environnement, cellules photovoltaiques.

Merci d’avoir l’amabilité de me répondre.
والسلام عليكم ورحمة الله.

[Anonymous]

Salut à tous, salut a mon cousin Bouyad et a mon cousin d’Algérie Mchichi.

– Hassani: le but de ce forum et de ce topic en particulier et d’apporter des éléments pour mieux connaitre l’histoire des idrissides de la région de l’oriental du maroc et par extension de celle de l’ouest algérien et pourquoi pas du reste du maghreb.

– Hassani : la provocation empêche un débat saint et l’enrichissement mutuel qui est le véritable but ici . Et ceci doit ce faire dans la bonne foie et la recherche de la vérité . Personne ici ne tire privilège ou orgueil à être un Idrissi descendant du prophète sallahou alayhi wa salam. Les idrissides ont très souvent été persécuté et même assassiné a travers l’histoire à cause de leur amour de l’Islam et de la justice. ( exemple : Abdalah el kamil assassiné par les abbasside pour s’être opposé a leur injustice et son fils Moulay idriss I empoisoné à son tour par ces même abassides…)

– Hassani: je répond ici a ta question ( qui relève des historiens ), mais j’estime toutefois qu’elle n’apporte pas grand chose vue que tu peux trouver tes réponses dans n’importe quel livre d’histoire.

REPONSE: Idriss Ben Abdalah el kamil ( dit Idriss I ou Idriss « akbar » en opposition avec idriss « essaghir  » sont fils dit aussi Idriss II), fuit vers le maghreb après le massacre et la torture de sa famille à Fakh en 786 .
Il s’enfuit accompagné de son frère de lait Rachid et transite par Tlemcem(quelques jours de repos ) , puis continue vers Tanger( quelques jours aussi) et enfin vers « Volubilis » capitale du Mont Zerhoun ( à 22 km de Meknes), et ceci en 788 ( certains historien disent au début de 789). Moulay Idriss fut accueilli par le chef de la tribu des Aouraba , puissante tribu bérbère du Nord du Maroc qui lui donna en mariage sa fille Kenza dans la foulée de son arrivée, fut désigné Imam et pris la tête de Aouraba ( certains historiens disent qu’il aurait épousé Kenza un an avant sa mort ).
Moulay Idriss fut assassiné traitreusement par empoisonnement par un envoyé des abbassides en 791 qui réussit à gagner sa confiance et fut accueilli généreusement par Moulay Idriss I. A sa mort , Kenza sa femme était enceinte du futur Moulay Idriss II qui naquit la même année , deux mois après la mort de sont père Moulay Idriss Ben Abdallah.

Bon Hassani , maintenant je me réserve le droit de ne pas répondre a des questions comme celle-ci car mon but ici et de mieux connaitre l’histoire des idrissides de l’oriental et d’ailleurs, et non pas de perdre du temps à rédiger des topics sur des éléments que tu peux trouver dans les recueils d’histoire et toutes leurs controverses.

EN OUTRE Hassani: Le prophète salalahou alyhi wa salam a dit:

« Que Dieu maudisse tout intrus parmi nous (Ahl el beit) et tout apostat à notre famille ! Soyez bienveillants pour les miens, car ceux qui leur témoigneront de l’affection, Dieu leur en tiendra compte …Malheur, malheur à celui qui les aura humiliés ! »

Extrait du livre « El Djamhourat El Kebra » de l’Imam Sidi Ahmed ben Abd-allah

Il existe beaucoup de hadiths concernant la famille du prophète salahou alyhi wa salam et beaucoup d’écrits de la part des oulamas de toutes époques. Alors ne dit pas que ce sont des hadiths inventés.

Hassani : pour la petite histoire L’emir abdelkader est un Idrissi

Généalogie de l’Emir Abdelkader:

Abdel Kader ibn Muhyidin el Hassani, ibn Mostafa, ibn Muhammad, ibn El Mokhtar,ibn abdel Qadi, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Abdel-Kaoui, ibn Ali, ibn Ahmed, ibn Khaled, ibn Yussef, ibn Ahmed, ibn Bachar, ibn Muhammed, ibn Massoud, ibn Taous, ibn Yacoub, ibn Abdelkaoui, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Idriss II , ibn Idriss I, ibn Abdallah El Kamel, ibn Hassan El Muthana, ibn Hassan Essabt, ibn Fatima Zahra bent Rassul Allah

Pour le reste la prochaine fois .

Au frère Mchichi : J ai beaucoup de plaisir à te lire et je te remercie pour tes interventions richissimes .( il y a pas mal une grande famille Ben Mchich Idrisside à la généalogie authentique à Kénitra si ça peut t’aider a retracer l’histoire de ta famille)

Au frère Bouyad : Je te tire a nouveau mon chapeau pour ta science, et je suis sur que ton sujet va passionner beaucoup de monde. En outre , merci pour ton soutient contre les petits provocateurs ( j’en ai l’habitude maintenant ).
Dommage que Hassani fasse de la dénigration en nous traitant de « secte », car ce n’est pas le cas et que s’il était plus constructif et plus modeste il apprendrait beaucoup ici .( mais il a l’air de détenir la science infuse)

J’arrete ici pour ne pas faire trop long . A+

[Anonymous]

@BOUAYED wrote:

BISMI ALLAH ARRAHMANE ARRAHIME

Mr CHERIFI A.H. d’Algérie ASSALAMOU ALLAIKOUM WA RAHMATOU ALLAH.

C’est pas une façon de vous répondre et c’est mauvais de la part de la personne qui vient de le faire avant moi et c’est bien dommage.
Pour ma part, je n’ai pas d’éléments en ma possession pour pouvoir vous renseigner mais j’aissayerai de le faire.

N’oubliez pas de vous brancher de le Topic الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc, peut être qu’il y aurait de réponses à ce que vous chercher.
Ne faites pas attention au titre car j’ai constaté qu’il y a des personnes du Maroc, d’Algérie et même en Europe qui se posent des questions sur les Chorfas et j’ai même répondu que vu les circonstances, on va essayé d’élargir le sujet à tous les chorfas pour pouvoir satisafaire les demandes de renseignements faites par les uns et les autres.

Encore Mille Excuses et avec toute ma sympathie.
Je ne vais plus répondre dans ce topic et si voulez faire essayez de le faire dans le mien et à bientôt.
ASSALAMOU ALAIKOUM WA RAHMATOU ALLAH

JE VOUS REMERCIE POUR VOTRE SYMPATHIE ET VOTRE SENS DE CIVISME ET
DE TRES BONNE EDUCATION DIGNE D’UN MUSULMAN HIER DE SON APPARTENANCE ET DE SES ORIGINES. CHOUKRAN
ESSALLAMOU ALAIKOUM WA RAMMATTOU ALLAH /

[Anonymous]

Bonjour M. Mchichi et merci pour votre réponse,

Saint ou pas saint, Augustin l’était et il l’est pour ceux qui croient en lui. Pour ma part, j’utilise le terme Saint comme j’utilise Moulay pour un « chérifien ». Cela ne veut pas dire que j’y crois. Se sont des titres attribués par d’autres pas par moi.
Vous semblez avoir des réserves sur l’africanité de St Augustin, de sa mère et de son père (il était romain de 2ème génération). Soit. Pourquoi n’acceptons nous pas les mêmes réserves sur Idriss et tous les autres ?
Vous avez signé universitaire algérien, ce qui implique que vous êtes un minimum chercheur. Cela veut dire beaucoup de choses et notamment ne pas se contenter de ce qui nous est servi (comme ces arbres généalogiques).
Vous m’excuserez d’avoir utilisé le mot Maghreb pour St Augustin puisque le mot n’est apparu qu’avec l’arrivée de l’Islam. OK. Maure si vous voulez ou Mauro-romain si cela vous va mieux. Ce qui est le cas des Idrissides. Puisque Idriss était Arabe de la Mecque et Kenza une Aouraba Zénète, alors reconnaissons l’arabo-berbérité à leur descendants. Et ne privilégions pas l’arabité car d’un point de vue historique Idriss II et ses descendants se sont tous mariés avec des femmes berbères.
C’est une longue tradition au Maroc. Tous les souverains des dynasties chérifiennes (Idrissides, Saadiens et Alaouites) ont dû se marier avec des femmes berbères. C’était le protocole. A l’exception de Moulay Slimane qui avait refusé de se plier à ce protocole.
Quant aux Algériens de souche européenne, j’en ai rencontré plein en France qui se disent Algériens. C’est leur sentiment, je ne peux pas leur enlever cela.Les Harkis s’estiment Français et ça c’est leur droit aussi. Que des gens s’estiment Arabes, d’autres Berbères, c’est aussi leur droit. Ce que je refuse c’est le sentiment de supériorité, la xénophobie, la perversion de l’histoire en refusant les arguments historiques.
Je peux vous répondre plus longuement sur les traces de St Augustin, des Donatistes, des Cabalistes et autres dans la pratique de l’Islam au Maghreb. Ca sera long. Mais c’est cela qui fait que notre Islam n’est pas pratiqué de la même manière qu’ailleurs. Regardez par vous même les zaouias. Pouvons-nous en trouver autant ailleurs ?
Regardez le nombre de bougies consommées chez nous. C’est grâce à Bejiaa grande productrice de ce produit …
Il ne faut pas voir que le côté spirituel mais aussi politique. St Augustin, contrairement aux Donatistes, ne voulait pas rompre avec Rome tout en restant chrétien. Les Nord-africains de l’époque ont voulu garder le contact avec l’Orient mais pas avec Baghdad, c’est pour cela qu’ils ont choisi le parti des Idrissides. Les Mourabitounes (senhajas) sont montés du désert pour épurer l’Islam en chassant les corrompus. Ils ont chassé tous ceux qui se disaient Idrissides. Ils sont allés jusqu’en Andalousie pour chasser les Ommayyades et les princes des Tayfas. Les Mouwahiddounes sont venus pour créer une alliance entre les confédérations berbères : les masmoudas, les zénatas et les senhajas. Mais aussi entre chi’ites et sunnites. D’où le titre de leur chef Al Mahdi Ibn Tumart. Un titre chi’ite pour un adepte du sunnisme. Pendant ces trois dynasties, un royaume est né à l’ouest du Maroc. Il s’agit des Berghwatas. Ces gens en avaient marre des querelles à l’intérieur de toutes ces religions venus d’ailleurs et provoquant des schismes et guerres civiles entre les populations locales. Alors, ils ont crée la leur. Ils ont survécu aux Idrissides, aux Mourabitines et aux Mouwahidines. Le problème c’est qu’ils étaient trop indépendants. Et cela les a tué. Il y a un lien historique entre les Donatistes, les Kharijites et les Bergwatas. Je ne veux pas rappeler de mauvais souvenirs mais vous le savez mieux que moi que quand dans les années 90 en Algérie, il y avait les adeptes de la Jazaara qui se sont confronté aux internationalistes du jihad sur la terre algérienne.

Ainsi va le Maghreb.
Merci et à bientôt.