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[mourad]

Cher Dr Bouayad assalamou alyka . cet article s inscrit tres bien dans notre sujet Malikisme et ouahabisme et reprend entre autre l infiltration de la secte ouahabite au maroc et la marginalisation de nos oulamas malikites pour des raisons diverses. malheureusement beaucoup de nos majaliss al ilmia comportent parmi ses membres des ouahabites .
bonne lecture et hafidaka allah .

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Avec courtoisie mais sans hypocrisie : la politique menée était une catastrophe pour les affaires islamiques

Avec courtoisie mais sans hypocrisie : La politique menée par Driss Basri et M’Daghri Alaoui était une catastrophe pour la gestion des affaires islamiques

Par Mostafa ZAOUI

La marginalisation du malékisme dans les structures des Habous et des Affaires religieuses est devenue un phénomène perceptible à l’œil nu depuis une décennie. M. Abdelkbir Alaoui-M’Daghri, ex-ministre des Habous, a privilégié un islamisme particulier, un «islam» politique au dépens de l’école religieuse marocaine qui, il faudra bien le rappeler de temps en temps, a ses propres spécificités historiques et civilisationnelles.

Le triptyque définissant l’Islam marocain

Cette école musulmane marocaine est basée sur un triptyque conceptuel qui l’a différenciée des différentes écoles musulmanes de l’Orient arabe en particulier.
Feu S.M Hassan II aimait à rappeler la définition de cette école marocaine en citant Sidi Abdelwahed Ibn Achir, et qui présentait dans «Al Mourchid Al Mouîne», une «ourjouza» résumant les bases élémentaires de la pratique du rite musulman, ce triptyque conceptuel de l’Islam au Maroc.
Ce triptyque est la précision de la trilogie religieuse : l’Islam, la Foi et la Spiritualité.

L’Islam est un ensemble de comportements visibles, donc évaluables et juridiquement qualifiables, qui comprennent les droits et devoirs du musulman vis-à-vis de Dieu et vis-à-vis de la société. Cet ensemble de normes est ce que l’on appelle le droit ou le chraâ ou encore, la chariâa. L’Islam est par définition «la soumission à la loi». Cette école juridique est le malékisme par référence à l’Imam Malik Ibn Anass qui a vécu à la fin du 1er siècle et au début du 2ème siècle de l’Hégire à Médine.

La Foi est une affaire entre l’individu et Dieu et concerne les croyances ou «al âqida». La «âqida» au Maroc est l’ensemble des croyances qui déterminent le sunnisme ou l’Islam sunnite. Le sunnisme est appelé «al achâryya» par référence à Al Hassan Al Achâri qui a vécu au début du 3ème siècle de l’Hégire et qui est considéré comme le grand théologien du sunnisme, par opposition fondamentale au chiîsme et par opposition aussi au Hanbalisme (comme «âqida» et non pas comme école juridique).

Le troisième niveau de ce triptyque et qui concerne le niveau spirituel, donc le niveau soufi, est la «tariqa de Jounaïd» par référence à Al Jounaïd, maître à penser du grand philosophe du sunnisme, Abou Hamed Al Ghazali, qui va populariser le soufisme sunnite basé sur les pratiques saines de l’Islam (tel que normalisé par le malékisme au Maroc) et sur une «âqida» saine qui est «Al Achâryya», essentiellement à travers son chef-d’œuvre Ihyae Ouloum Ad-Dine qui, depuis pratiquement l’époque des Almohades, est devenu le classique marocain au niveau de la Foi et au niveau de la Spiritualité.

Al Achâryya contre le simplisme wahhabite

Pour résumer, disons que cette trilogie rejette le concept de l’infaillibilité de l’Imam qui est un concept chiîte.

Elle rejette, de l’autre côté, le «littéralisme» ou encore le simplisme hanbalite en matière juridique et en matière de âqida. Le hanbalisme est l’école qui rejette la logique et pour qui un hadith, même très faible, est prioritaire sur la raison dans la détermination de la norme juridique.

Al Ghazali qui a fait l’objet de critiques acerbes de la part de tous les hanbalites, n’a jamais hésité à les traiter de partisans de «la raison linguistique» en précisant que leur «fiqh», basé sur la grammaire et le «littéralisme» est une «science au niveau de laquelle l’adolescent et l’adulte sont à égalité puisqu’elle exige en tout et pour tout la mémorisation».

Ajoutons, ici, que le hanbalisme en tant que «âqida», a toujours rejeté et la raison et le soufisme qu’il a toujours considéré comme une «bidâa». Ce hanbalisme qui est resté très minoritaire parmi les musulmans va être mis au pouvoir en tant que wahhabisme à partir du 18ème siècle en Arabie Saoudite.
C’est ce wahhabisme qui, à la faveur du boom pétrolier, va, petit à petit, et à travers des financements de chercheurs et à travers des soutiens financiers à de multiples associations dites caritatives à travers le monde arabo-musulman, véhiculer la salafyya wahhabite qui va dégénérer, ici et là, sous forme de salafyya jihadyya.
La soufyya est particulièrement réfractaire à l’usage de la religion en politique.
Le wahhabisme ne peut se concevoir que par l’hégémonie du faqih sur le pouvoir politique.

L’infiltration du wahhabisme au Maroc :
Promotion de l’«islam» politique au dépens du malékisme et des fouqahas malékites

Quel impact ce wahhabisme a eu sur le malékisme au Maroc ?
Sans hypocrisie mais avec toute la courtoisie nécessaire, disons que M. A. Mdaghri-Alaoui, ex-ministre des Habous et des Affaires islamiques, a privilégié l’Islam Politique, en privilégiant l’association Al Islah-wa At-Tawhid. Et c’est au nom de l’Etat, qu’il l’a fait durant toute cette dernière décennie. Or, Al Islah-wa At-Tawhid sont tout sauf des soufis. Leur «daâoua», dirigée vers des musulmans a une dimension politique, donc de recherche de l’exercice du pouvoir, qui ne peut être niée. Le wahhabisme de cette association est là.

Abdelkbir Alaoui Mdaghri, en plaidant pour la promotion des «militants» de cette association dans les rouages de l’Etat et au niveau de la politique politicienne a eu une grande responsabilité dans la propagation du discours wahhabite au sein de larges franges de la société et au sein des structures étatiques au dépens de l’école malékite dont la dimension éducative était le caractère dominant.
Lorsque Mdaghri Alaoui et Driss Basri faisaient la promotion des «militants» de Al Islah wa Attawhid, à travers la télévision, ils ont commencé par les présenter dans les programmes des prêches religieux du Ramadan, Benkirane, Othmani, Rissouni, Benhamza etc. et bien d’autres ont été promus à travers ces programmes religieux.

Les Fouqahas malékites ont été soit éliminés des structures fonctionnelles existantes en matière de gouvernance et de gestion des affaires religieuses, soit ils se sont vus obligés de «plaire» aux «islamistes» pour se prémunir contre les «sévices» de l’autorité gouvernementale. La promotion de Raissouni, par exemple, est déjà une véritable caricature de cette gestion. Mais il y a pire !
Lorsque l’on voit qu’un professeur d’arabe, comme Mostapha Benhamza, d’Oujda, promu comme président du «majlis îlmi» d’Oujda, et comme membre de la commission royale pour réformer la moudaouana, en récompense de tout ce qu’il a entrepris, au service du PJD, pour contrecarrer le plan d’intégration de la femme au développement, l’on est en droit de nous poser beaucoup de questions sur la réalité effective de la position du malékisme dans le pays du malékisme.

L’agression qu’a subi le malékisme durant ces dernières années au Maroc explique le désarroi des fouqahas malékites, les vrais, lorsqu’ils ont entendu ce Benhamza, parler dans le colloque sur «al achâryya et le malékisme» organisé par les «majaliss îlmya» les 23, 24 et 25 mai, juste après les attentats de Casablanca, non pas en tant que représentant tout à fait officiel de l’Etat marocain mais comme militant du PJD, en récitant le discours de Ramid, Raissouni et du PJD. N’est-il pas très curieux d’entendre l’organisateur du colloque dire : «la violence est une expression du désespoir, et nous ne sommes pas désespérés, nous ne pensons pas à la violence, parce que nous réalisons chaque jour des succès pour que cette nation revienne à sa religion et pour que cette religion s’infiltre dans ses structures». Et «mieux» que cela, il ajoute : «C’est une nouvelle génération qui prendra le leadership, ultérieurement, et nous avons commencé (à bâtir) la civilisation civilisée, nous ne voulons pas que notre voie soir perturbée, nous ne voulons pas de cette provocation qui a pour but de nous détourner de notre programme… Nous ne sommes pas de ceux qui soutiennent la violence, nous n’appelons pas à la violence, nous ne disons pas que la violence est la bienvenue, nous n’avons pas besoin de la violence, la violence n’est utile pour nous !».

Quel commentaire faire après une sortie aussi «Claire» et aussi «conforme» à la fonction de ce représentant de l’Etat, chargé des affaires religieuses en tant que président du «majliss îlmi» d’Oujda ?

La gestion de Driss Basri et de Mdaghri Alaoui doit être fondamentalement réévaluée : pour un Islam synonyme de modernité

Que dire ? C’est là, manifestement, un drôle de discours dans la bouche de quelqu’un qui est nommé par Dahir et qui est censé parler au nom de l’Etat marocain ! Ce qui repose la problématique du choix des représentants de l’Etat aux niveaux national et régional ! Si le journal At-Tajdid était fier de rapporter ce discours, en le présentant comme le discours central de ce colloque, c’est que ce «monsieur» représente effectivement la ligne politique et éditoriale de At-Tajdid.

Pour trouver un discours clair d’un malékite qui sait situer la problématique, il faut écouter le président du «majlis îlmi» du Grand Casablanca, El Mehdi Assmi, qui n’a pas hésité à stigmatiser le wahhabisme rompant et insidieux en remarquant que la catastrophe que connaît l’oumma a pour origine la prolifération du «takfir» et de la forte tendance à ex-communier les musulmans dans les discours de certains «oulémas» du Machrek, en précisant que par ces «oulémas», il vise «les littéralistes (ouléma ad-dahir, la’a dahiryyat Ibn Hazm lakine Dahriyyat al Hanabila) et précisément les hanablia dans le Machrek».

Tout cela pour dire que si la religion musulmane a un rôle éducatif et sur le macro-système éducatif comprend l’école, la mosquée et les médias, il est du domaine de l’ordre public, donc du domaine de l’Etat de veiller à ce que ce macro système éducatif ne soit dévoyé de sa fonction sociale. L’Etat doit veiller à mettre «l’homme ou la femme qu’il faut là où il faut». Il faut privilégier la vertu qui est une somme de compétences, de savoirs et de savoir-faire et d’éthique, dans le choix des représentants de l’Etat. Il faut que l’Etat rectifie ce qui doit être rectifié dans la gestion de Basri-Mdaghri Alaoui, en matière de gouvernance des affaires islamiques. Et malgré tout que ce dernier peut prétendre, les résultats de sa gestion sont maintenant évidents. Les fouqaha ne disent-ils pas que «les choses ne valent que par leurs résultats» ?

Cette réévaluation de tout le système de gestion, des ressources humaines, particulièrement, fait partie aussi de l’option du pays pour la modernité. Car, au départ, l’Islam était une modernité. Et il faudra tout faire pour que l’Islam redevienne une modernité. Et cela est possible si la promotion des ressources humaines est suffisante pour que les musulmans optent pour la modernité. Comme culture et dans leurs comportements. « 

و الله يعلم و أنتم لا تعلمون

[Yamouni Abdelaziz]

باسم اله الرحمن الرحيم , والصلاة والسلام علي أشرف المرسلين, وعلي آله وصحبه أجمعين

الآخ الكريم السيد بوعياد السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته أما بعد:

C’est un trés grand honnneur pour moi, de te lire de nouveau et surtout puisque ton écrit est dirigé presque a moi,pour ce qui concerne l’espacement des lignes soit certain que je retiendrai de ta suggestion.

Mais pour ce qui est de l’observation que tu m’a faite,au sujet de notre intégrité territoriale,je n’ai rien compris ladessus,est ce que seulement pour faire plaisir aux internautes de cityoujda,que je dois m’abstenir d’en
parler,je crois que c’est injuste,ces Messieurs doivent avouer et reconnaitre
que leurs gouvernants nous ont causés beaucoup de mal,et ils continus toujoursà la faire.

Monsieur Bouaayad il faut que tu sache que cette cause pour moi est vitale,
c’est comme l’air qu’on respire pour vivre,et pour tout t’avouer c’est parceque j’étais l’un des acteurs de cette cause,depuis son début avant même la glorieuse marche verte dont j’étais également l’un de ses organisateurs,et aprés j’ai asssisté a tous les maux que nos frères de sang
nous ont causé jusqu’au presque que nous avions achevé la construction de notre fierté réalisation qui est le mur de deffense ou ce que nous appelons couramment la ceiture .

Alors je te demande la permission même avec regret de ne pas essayer à me retenir d’en parler,parceque je ne peus pas m’empêcher d’en parler si
l’occasion se présente a moi, c’est comme ça,parceque je porte encore des
plaies morales et mentales qui ne veulent pas se cicatriser,si seuleument
tu peus imaginer les atrocités que nos frères de sang et de spiritualté,à commencer de nos voisins jusqu’au pays de l’euphrate,qu’ils nous ont causé
là seuleument tu peu comprendre ce que je ressente moi et autres milliers
d’autres marocains qui endurent toujours des sequelles de ces maux.

Tu l’avoue toi aussi,pour ce que tu a vu et assister ,lors de la tragédie des expulsés de 1975,tout ça c’est peu?Tu le sais bien et mieux que moi, nous les marocains nous sommes des gens pacifistes,des gens qui oublient tout
de suite,mais nos voisins ne veulent pas nous aider à oublier,ne veulent pas nous laisser à s’occuper de nos misères,c’est grave c’est trés grave même,hier encore Monsieur Bouteflika adressa une lettre de soutien a son
homologue Sahroui,dans laquelle nous cite comme des occupants et que lui
n’est pour rien dans tout cela,il ne fait que soutenir les peuples opprimés…

Voilà tu le disais que tu a d’autres personnes qui méritent plus d’intérêts
que ce sujet,et je te demande encore pardon si cela te retient de ce qui est
plus important que notre première cause nationale,que je considère personnellement que c’est une question d’être ou de ne pas être,parceque
la dignité de l’être humain c’est son existence avant toute autre chose.

Je te souhaite une bonne continuation et que DIEU te preserve de tout mal
والسلام عليكم ورحمته تعالي وبركاته

[saidi]

@nediha_gawriya wrote:

salut nour excuse moi mais jcroi ke t un peu forte la..
c pa kil ne controle pas mails il peux pas tout controler c pour cela kil ya les moderateurs :D.
mais soit sur kon til aura le temps il va le faire

Mon cher NEDIHA GAWRIYA Bonsoir,

Comme je sais que tu as un humour qui me plait beaucoup, celà va permettre aux internautes de respirer pendant quelques minutes qui sont consacrées aux discours de « nominations ». Je te félicite point barre. Je ne sais pas comment tu as été nommé ni par qui , celà ne choque personne c’est les us et les coutumes du pays.

Hormis ces quelques reflexiosn, je voudrais te dire cher ami, que depuis que je suis sur ce site, s’il ya une personne qui m’a toujours impressionnée c’est toi! pas de protocole, c’est la sincère vérité. Je ne vais pas entrer dans les détails, car celà risque d’emmerder les internautes. Je voudrais te dire que si M. HAJJ QUI a quoté certains internautes m’avait demandé mon avis, je lui aurais répondu que tu devais donner un titre à celui qui doit être nommé l’internaute de l’année, il ne l’a pas fait, il a eu tort à mon avis surtout qu’il s’est trompé sur pas mal d’internautes. S’il m’avait conslté, je lui auai dit que l’internaute de l’année a qui on devait descerner la medaille symbolique, virtuelle c’est???? c’est M. NEDIHA GAWRIYA. Voilà ce que je pensais de toi, voilà pourquoi, je me suis donné la peine de reprendre la parole dans ce site qui commençait à pericliter doucement mais sûrement à défaut d’internautes sages, patients, intelligents, modestes, non pretentieux, ne se considérant pas supérieurs aux citoyens marocains de 2007 pcq ils desecndent de je ne sais quelle cuisse de jupiter, qui doivent éliminer de leur langage des insultes que peu de gens civilisés peuvent comprendre aujourd’hui. Nous avons au maroc aujoudh’ui des amazigh qui doivent etre respectés et à qui on doit donner la parole quand ils sont dans le chemin dicté par la charte du site, nous avons des chrétiens qui vivent dans notre pays pour une raison ou pour une autre, il faut les cotoyer, se préoccuper de leurs problèmes, si c’est des mauvais pour notre pays, il faut les reconduire à la fro,tière, s’ils sont des citoyens qui ne demandent que le bien pour cxe pays, il faut les remercier, les encourager et leur donner toutes les facilités pour qu’ils puissent continuer à vivre dans ce pays. Ce que je viens de dire pour les chrétiens est aussi valable pour les juifs, les boudhistes et les athés et toutes les communautés quelqu soit leur pensée philosophiques.

Pour ce qui concerne la communauté musulmane, qui d’ailleurs est à l’origine de tout ce qui peut destabiliser notre pays, je serais d’avis qu’on leur consacre une commission spéciale, compétente en la matière et qui puisse juger qui est musulman ou non musulman puisque d’après ce que je lis sur le site le problème est essentiellement là.

Avant de terminer, je voudrais que tu saches cher ami, que le Maroc uni jusqu’à présent et depuis des siècles est fortement envié par pas mal de puissances! Je l’ai dit dans mon premier message sur ce site, tu finiras par le trouver, mais j’ai eu l’impression que personne n’a compris ce que je voulais dire si ce n’est M. HAJJ qui demandait un interprète chinois pour comprendre ce que je voulais dire, c’est déjà en soit, une triste vérité d’échec, puisqu’on a besoin d’interprètes chinois pour se faire comprendre au travers d’un site OUJDA CITY!!! je sais que je m’exprimes mal, et que ce M. HAJJ AURA de nouveau besoin de savoir ce que je veux dire par cette phrase!!! et qu’on lui emmenne un interprète chinois( j’espère une chose, ce que ce M. ne fait partie du corps enseignant, sinon, je continue à valser dans la depriçme la plus totale)

Pour ne pas te charger trop, ce que j’ai essayé de te dire, c’est que d’une part, tu as été un des internautes pour qui j’avais et j’ai, énormément d’estime.

[mbasso73]

ça peut être un bon plan, j’ai un ami oujdi qui à travaillé qlq temps à casa et maintenant il est directeurs régional de wafacash oujda. il se plait bien.
seulement il voyage assez souvent (casa, étarnger) pour des formations des conférences des meeting….
ce que je veux te dire c’est de voir quelles seront exactement tes missions à oujda et si tu sera amené à bouger (formation ou autres ailleurs) dans le cadre de tes fonctions, l’autres point que tu dois étudier aussi c ton salaire ne fait pas trop de concessions sous pretexte que tu veux rentrer sur oujda (un peu comm mm mais pas trop par raport au marché).
dit moi en quelle discipline tu es et de quelle école ?, sans indiscrétion!

[dahlia]

bienvenue fatifleur.

tu peux aussi consulter ta messagerie privée.tu y trouveras ce que tu voudras.

il n y a plus uen mission francaise a oujda 🙄 j espere ne pas me tromper par contre il y a une maternelle .pour votre fille ainsi que pour le fils de dominique il y a plutot 2 ou 3 ecoles privés ou il pourront poursuivre leurs etudes .ca va etre un peu difficile c sur mais mieux que rien y a pas un vaste choix ici …

[fatifleur]

Bonjour Marthe, j’ai lu que Dalhia t’a donné le nom et l’adress de la mission française à Oujda, si tu peux me la donner car je rentre à Oujda l’année prochaine et j’ai une fille de 12 ans que je voudrais inscrire à la mission française d’Oujda . Merci.

[Yamouni Abdelaziz]

Salut Marthe

Soit le bienvenu chez nous ici a Oujda,aucun soucis de côté d’études
pour ton fiks,il y a ici même une mission française et beaucoup d’é-
tablissements qui enseignent uniquement rien que du français.
PAS DE PROBLEMES DE CE COTE .bIEN A TOI

[snp1975]

Ne pas rire , ne pas déplorer , ne pas détester , mais de comprendre. (spinoza)

Mémoire d’un Marocain d’Algérie

Récit d’une déportation
Nous sommes le mois de décembre 1975 et ça coïncide avec la fête de l’Aid el Kébir. Un camarade de classe m’interpelle. Il m’informe que la police me demande . La famille est pour sa part déjà détenue. Je n’ai même le temps de retourner en classe pour récupérer mes cahiers.Mon cartable est en effet à la maison. Je quitte le collège au vu au su de tous le monde pendant la récréation. Je me sens choqué et humilié. Je monte dans le fourgon de la police. Un policier m’y dit : » vous partez au Maroc pour insulter le roi Hassan 2. » Nous faisons partie de la dernière vague des expulsés. J’arrive dans un commissariat rempli de personnes promises à la déportation. La situation peut être qualifié de dramatique. Les enfants pleurent . Il fait froid . Cette scène indigne qu’horrifie. Un jeune policier que je connais est présent. J’entre au commissariat , car les gens sont à ce point nombreux qu’ils débordent les alentours dans une cohue indescriptible. Est ce à telle enseigne que l’on finit à les placer dans des garages. J ‘entre à cet endroit et donne un coup de coude à ce policier de ma connaissance. Mon père intervient pour me défendre. Le policier répond par une double agression : physique et verbale. Il fait un croche pied à mon père le qualifié de **. Mon frère aîné Hassan accoure et frappe le policier d’une façon répétée. Il lui assène coup de poing et coup de tête. Mon frère est ceinturé ; isolé et passé à tabac. Il sort ensanglanté. Non expulsable la décision de lui faire suivre le même sort que beaucoup de marocains est prise. Il est fouillé. L’on trouve par devers lui un permis de conduire . Ce document algérien lui est retiré ; déchiré et jeté en morceau à sa face. Un voisin s’émeut de ce drame et proteste en guise de réponse il a reçu de la part d’un policier un coup de poing fatal en plein visage. à telle point qu’il s’est retrouvé avec des dents cassées. Je reconnais que c’était la seule personne qui avait protesté. Au fait c’est un proche de la famille. à suivre.

visitez mon blog : [snp1975.bloginter.com]

mon email : kimou-75@hotmail.fr

Cette personne protestataire est un proche à ma famille. En guise de réponse il reçoit de la part d’un policier un coup de point en plein visage. Ce dernier s’est retrouvé avec des dents cassées. Nous sommes donc embarqués dans des mini-bus de couleur bleue de marque belge Van-Hool. Nous sommes acheminés à la frontière algéro- marocaine. Nous y arrivons la nuit. Au poste frontière algérien il y a beaucoup de policiers. Il ya beaucoup de familles en pleurs. Je m’occupe pour ma part de ma soeur Bouchera qui n’a que six mois et est donc encore en langes. Je tente a m’extirper de cette cohorte sans fin pour rejoindre le poste frontière marocain. Un policier m’intercepte cependant et me refait entrer dans le rang. Il m’intime l’ordre d’y demeurer. La raison invoquée est que la fouille concerne aussi Bouchera. Le bébé qu’elle est alors est supposé porteur d’argent et de bijoux dissimulés dans les langes. En fait nous ne transportons aucun objet de valeur. Nous n’avons que quelques couvertures et quelques draps pour nous couvrir du froid que nous traînons dans de gros sacs en tissu. Cependant et en dépit du bon sens Bouchera est tout de même dévêtue de ses langes. Nous arrivons donc au poste frontière marocain. les gens y font de nouveau la queue pour les formalités administratives d’entrée. Pour se réchauffer des feux sont allumés spontanément par les déportés. Le croissant rouge marocain distribue un peu de pain et de lait. Mon frére Hassan reprend l’attitude qu’il avait eu de l’autre côté de la frontière. Il proteste contre les conditions d’attente. Un policier intervient alors et le menace de le molester. J’ai peur et retiens mon frére par la main je lui fait entendre que nous avions déjà notre part de violence subie. Il ne nous appartient pas de récidiver. Le lendemain, nous arrivons à Oujda.

Le lendemain nous sommes acheminés à Oujda . C’est une grande ville
distante de la frontière algérienne d’environ10 km . Nous sommes provisoirement accueillis dans la cour d’une école primaire dans laquelle ont été montées un nombre important de tentes . La situation s’y prête . Il s’agit en effet d’une période des vacances scolaire . J’ai alors l’occasion d’y rencontrer mes camarades de classe . j’y vois en effet Karim(1) . Ce dernier est originaire du quartier nègre (Grabat) de Ain Témouchent . Nous jouons dans la même équipe de football . La veille nous avions marqué un but contre l’équipe adverse du lycée Chiekh El Ibrahimi . J’y rencontre Mimoun . C’est un garçon blond , originaire du Rif marocain dont sa famille possède une crémerie à Ain Témouchent . J’y vois également deux frères : Abdelkader et Boumédiéne . Ils sont déportés alors que leurs parents eux restent en Algérie . Il s’agit à n’en pas douter d’un drame . Des familles sont en effet disloquées par cette tragédie . Pour notre part nous ne restons pas à l’école d’Oujda . Nous sommes en effet propriétaire d’un appartement à Mohammedia distante de Casablanca d’environ 20km . Mon grand père maternel y a lui même séjourné en son temps . Cette demeure est acquise par Maman au cours des années soixante dix . C’est pourquoi un accord a été vite trouvé avec les autorités locales qui ne nous retiennent guère . Un titre de transport nous est fourni . Dés vingt et une heures nous partons à bord d »un train en direction de Mohammedia . Ma mère refuse de prendre place en seconde classe . Elle choisit d’emblée la première classe . Un contrôleur la tance . Devant ses protestation véhémentes de déportés , ma mère parvient cependant à imposer son choix au représentant des chemins de fer chérifiens . Arrivés à Mohammedia , nous nous installons chez mon grand père maternel . Mon père trouve sur place un travail dans une grande usine du nom de Licoma . C’est un établissement qui fabrique des (jeans) pour l’exportation . Mon frére aîné trouve un emploi dans une autre usine . Notre intégration est donc réussie par rapport aux autre expulsés . A titre d’exemple , nous avons besoin à un moment donné de lait pour ma soeur Bouchera . Ce sont les collègues de mon père qui , dans un geste de solidarité organisent une quête pour l’achat du lait . Cependant , notre niveau s’affaisse . nous étions habitués à vivre dans l’aisance jusqu’alors . Nous connaissons pourtant dés lors les difficultés d’une vie modeste . Ma mère ne veut pas vivre au Maroc . Le régime du roi Hassan II s’investit beaucoup dans l’intégration des déportés . Des personnes qui , en Algérie n’avaient jamais travaillé , se voient offrir un emploi . Il n’est cependant nullement aisé de répondre aux attentes de quarante mille familles en même temps . L’on s’efforce de loger le plus grand nombre de gens . L’on emploi un certain nombre de personnes jeunes de sexe mâle dans la police auxiliaire . L’on distribue des bons d’alimentation . D’autres sont embauchés dans des usines . D’autres encore partent en Belgique et en Hollande . Ils bénéficient des dispositions de l’ordonnance de 1944 qui donnent le droit à la nationalité française aux marocains nés en Algérie française . Pour notre part , nous ne pensons pas à cette possibilité . Je suis alors inscrit dans une classe de troisième . six mois plus tard je rejoins ma mère en Algérie . Maman n’a pas résisté au Maroc puisque elle avait des biens immobiliers a Ain Temouchent . Suite (2).

1-Je cite des prénoms parce que on avaient le nom SNP( sans nom patronymique).
2- La suite elle sera publié prochainement dans un livre qui s’intitule ( Mémoire d’un Maroqui d’ Algérie) .
Je suis à la recherche de marocains d’Algerie pour me rejoindre concernant l’écriture de l’histoire de cette communauté à travers des récits de vie
Merci

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[saidi]

@dahlia wrote:

@oujdi12 wrote:

la realité est que les pauvres s’appovrient de plus en plus et , les riches s’enrichient de plus en plus , quesqu’il t’as poussé à dire que c pas le cas !!!.
l’etat malheureusement ne s’interresse pas du tt au citoyen , le chomage s’emplifit , t’as vu la situation de l’infrastructure , c tragique , j’espere pas que tu tombe malade parce que tu vas savoir c koi etre un citoyen marocain , oujdi specialement , c la precarité totale .
excuse moi ,le maroc de la tele n’est pas du tt le maroc de la realité .

oujdi 12 bonsoir.

je ne suis personne pour dire qu’il y a quelque chose dans votre mesage qui ne me plait pas …. 🙄 les pauvres s’appauvrissent et les riches s’enrichissent d’accord , mais c’est un adage qu’on peut rallier a toute economie non seulement la notre.
tu as parlé de chomage ,infrastructure et précarité et je suis tout a fait d’accord sur ces points mais ave reticense quand meme…
pas au point de dire qu’Oujda n’evolue pas.tout le monde remarque que ca bouge un peu de tout les cotés.pour ce qui est infrastructure on a du mal a circuler dans les boulevards de la ville a cause des travaux qui ne se sont toujours pas achevé,goudronnage et extension des routes sont les chantiers promordiaux depuis voila quelque mois.si tu es a oujda tu ne nierais pas ceci sinon on t’en excusera .

ce qui est du chomage c’est normal ,les jeunes ne bougent pas ,ne veulent pas travailler ils ont pris l’habitude de se ballader gel au cheveux ,et espas bien cirés dans le boulevard principal ou devant les lycées.ils ne sont pas du tout capable d’inaginer ,d’innover ,et de tenter.ne parlons pas de ceux qui malgré leurs efforts ,n’aboutissent a rien parceque tout simplement ils ne sont ni le fils de flane ni el fils de feltane….ca existe encore dans notre société mais pas trés repandu comme avant ,les compétents on les repére facilement et on ne les laisse pas fuir comme ca…..

aujoud’hui plusieurs programmes ont été mis en place pour lutter justement contre la precarité dans les milieux urbains ,aussi bien contre la pauvereté…c’EST une volonté royale mais c’est aux responsables et executeurs de ces programmes que revient la plus grande part de responsablité ,a faire reussir ces programmes,c’est le role en quelque sorte des collectivités locales ,de la wilaya ,et surtout surtout de la société civil.

ce qui est un peu marrant dans tout ca ,et puisqu’on a bcp parler d’assocaiations sur ce forum ,je mets le doigt sur un point un peu sensible.

nous avons assez de financement pour lutter contre la pauvereté et precarité que ce soit des fonds nationnaux ou des internationnaux ,mais nous ne connaissons rien de l’emploi de ces financements surtout lorsqu’il s’agit de projets elaborés par des associations.
le nombre de ces dernieres a evolué remarkablement dans la region ces dernieres années avec la volonté royale d’integrer l oriental au otr region du maroc et avec la mise en place du projet societal ambitieux du developpement humain.

toutes le associations qui se creent aujourdui mentionnent qu’elles travaillent dans le cadre du developpement.
celles ci créent des activités generatrices de revenus en offrant une panoplie de produits financiers ,d’ autres luttent contre la marginalisation et la pauvereté dans les milieux rurals ,d’autres preservent la nature et ainsi de suite….

nous encourageons quelques associations qui ont abouti a la realisation de leurs objectifs mais nous nous demandons ce que font d’autres qui ne sont la que pour repeter des discours que nous avons bien appris.

monsieur oujdi12,malgré tout ce que j’ai dit ,malgré des defaillances dans la maniere de gerer les budgets alloués pour le social dans notre region je reste toutefois optimiste vis a vis de l’avenir de l’Oriental ,d’Oujda en particulier…sachant que si Oujda arrive a s’integrer et a s’approprier le qualificatif de ville chef lieu de la region ,nous n’aurons pas a s’inqieter de l’avenir des autres villes de la region.nous n’avons pas a se plaindre puisque nous remarquons que le taux d’investissement augmente ,et que l’etat marocain ose enfin mettre de l’argent dans des projets valorisant notre region et la liant a tout le maroc.simple dernier exemple l’autoroute fes oujda.

Dahlia bonjour,

Comme mon PC était en panne depuis pas mal de temps, je vais essayer de me rattraper, il se fait que tu es parmis les premières qui me tombent sous la main:

1. Chantiers à oujda? en dehors de planter des palmiers et de casser les ronds points qui viennent d’être terminés quels sont les autres grands chantiers?

2. Que devient l’ancien marché couvert qui est resté fermé pendant plus de 15 ans? que va-t-on y faire ?

3. L’autoroute FES OUJDA!! tu parles sérieusement ou tu rêves? J’ai entendu personnellement, M. HJIRA qui est du bled annoncer les premiers travaux pour janvier 2007 devant un parterre de diplomate des emirats, des marocains et devant SM. LE ROI LUI MEME. pEUX TU ME DIRE EN cette fin fevrier s’il existe une pele ou une brouette qui est mise en place pour cette autoroute qui d’ailleurs me semble fort discutable!!! s’il ya une autoroute qui doit être construite en toute priorité c’est celle de MARRAKECH AGADIR ET CELLE DE casa-MARRAKECH; cONSTRUIRE une autouroute FES OUJDA QUI va couter des milliards de dirhams pour y voir circuler deux poilus et trois tondus comme c’est le cas de celle de FES RABAT? j’appelle celà de la politique de prestige pas toujours bien placé!!!

4. Peux tu me dire et j’interpelle FADI par la même occasion pour quand était prévu la fin des travaux de la rocade mediterranneenne TANGER SAIDIA? peux tu me dire où en sont l’état des travaux actuellement? pourtant, tu sais bien que SM. LE ROI LORS de l’un de ses derniers voyages dans cette région en est reparti fort déçu pour ne pas dire fâché par l’état de l’avancement des travaux. L’achèvement des travaux de cette rocade qui disposait d’un budget versé depuis pas mal de temps est encore loin de voir le jour!!! je comprends la mauvaise humeur de SM. LE ROI quand il a dû être bien secoué par les trous et les virages de cette route lors de son dernier passage!!! a qui est la faute? QUI EST RESPONSABLE?

SM. LE ROI , dans l’un de ses premiers discours depuis qu’il est intronisé, je pense que c’est le discours d’ASFI ( je peux me tromper), il a décidé de rapprocher les élus du peuple, il a entre autre crée, une chose qui me paraissait géniale, c’est de donner aux WALIS des régions la possibilité d’accorder des autorisations pour beaucoup de projets sans devoir attendre RABAT, il a crée ce qu’on appelle les CRI. lA dernière fois, j’ai lu un internaute qui s’interesse à la région d’Oujda pour investir, demande des informations, après une semaine, personne n’a répondu à cet internaute par des gens qui dirigent notre site, je lui ai conseillé de s’adresser au CRI à OUJDA, je lui ai dit que son siège se trouvait devant le rond point Hotel EL MASSIRA, FADI a répondu, voilà le site. Quand j’ai essayé moi même d’avoir un contact!!! c’est lamentable, personne ne répond!!! ALORS ? c’est quoi çà?L’instrument qui a une valeur primordiale pour faire bouger la région en répondant aux appels sans dire qu’il devrait appeller lui même!! est inscrit aux abonnés absents!!! c’est inadmissible! c’est incompréhensible!!! celà depasse tout ce qu’on peut immaginer!!!

La seule solution qui reste c’est celle que j’ai déjà proposé sur un topic, c’est que SM. LE ROI VIENNE ELIRE domicile dans la région et ce n’est pas tout, il faudrait qu’il se pointe à 7h du matin avec un casque jaune, surveiller tout ce qui se fait, et ne quitter le chantier qu’après le dernier ouvrier. sans celà rien ne se fera à temps pour ne pas dire jamais, salut, saidi

[fadi]

Bienvenue parmis nous The Ass 😉

Il faut d’abord créer cet association 😆
Espoir Avenir Oujda n’existe méme pas Miss Amal 🙄

[fadi]

« CAP Radio« , une station radio multirégionale de proximité couvrant les bassins d’audience du Nord, du Rif et de l’Oriental, commence, à partir de la première semaine de janvier courant, à émettre ses programmes en arabe dialectale et en Tarifit.

CAP Radio couvrira, dans un premier temps, le bassin d’audience du Nord, avant d’étendre progressivement son émission aux deux autres bassins (Rif et Oriental).

CAP Radio, basée à Tanger, axera ses programmes sur l’émission d’informations de proximité, avec un suivi quotidien de l’actualité nationale et internationale à hauteur de 30 pc du temps de radiodiffusion.

Dans l’attente d’une Radio Special Oriental ( Pourquoi pas une chaine TV ), on souhaite bonne chance à l’équipe Cap Radio .. On vous attends l’été prochain sur Oujda 😉

[Zaki]

Je propose que ceux qui ont le bonheur d’habiter dans notre ville magnifique nous envoient de temps en temps des photos récentes.

S’il vous plaît autre chose que le bd M5 ou la poste ou la gare.

Ca fera rêver ceux qui comme moi n’ont pas revu Oujda depuis longtemps.

Par exemple quand j’étais petit j’allais souvent dans les locaux de ce qui est devenu la radio télévision marocaine. A l’époque cet endroit ce trouvait en dehord de la ville en direction de Sidi Yahia mais aujourd’hui on a beaucoup construit et je ne connais pas du tout ce quartier là !

Et puis je lance un appel à tous ceux qui connaissent la choss press. Mon père ahmed y travaillait. Ses bureaux – rdc -se trouvaient à coté d’un marché couvert qui n’existerait plus aujourd’hui pas loin du Bd M5. Nous habitions au dessus. Les locaux se trouvaient en face de l’habitation d’un « Caïd ».

J’habitais dans le quartier ou un nouveau commissariat venait d’être construit. C’était l’un des premier bâtiment en hauteur genre building dans les années 60.

Merci à tous.

Zaki

[manara]

@saidi wrote:

Bonjour à tous:

Mlle DAHLIA, tu vois que j’ai fait un effort et je crois que je commence à me debrouiller mais voilà dès qu’il yavait une lueur d’espoir, je suis trouvé devant une situation où je ne comprend plus rien:

1. Monsieur ALAA EDDINE qui ferme le topic suivi par M. YEGHMORASSEN
2. J’ai assisté à un échange de posts entre MM. OUJDI PUR ET FADI au point que j’ai juré qu’il ne s’agit pas d’eux
3. Monsieur ALAA EDDINE voyant celà, il a fermé le topic et nous adonné RV POUR UNE SEMAINE
4. Moi qui consacrait mon temps à me debrouiller pour voir ce qu’il faut faire pour poursuivre notre projet qu’on avait lancé à propos de 2M

Je dois avouer que j’ai attrappé le vertige! je ne sais pas où j’en suis avec tout celà, de quoi on parle,

Ne nous decourageons pas, Monsieur FADI et M. OUJDI PUR, je compte sur votre sagesse pour arrêter ces querelles inutiles et essayez de contrôler un peu vos susceptibilités respectives, je vous remercie

DAHLIA, je te conseille dans la mesure du possible de faire en sorte pour enregistrer l’émission de 2m qui passera ce vendredi si j’ai bien compris et parlera de BERKANE-saidia et nador, pour ne pas avoir la blague que nous avons eu la fois précédente ceci bien sûr dans la mesure et en fonction de tes possibilités.

Quand l’orage sera passé, on essayera de poursuivre ce travail qui je suis sûr réunira tout le monde à mon avis, on devrait laisser la rubrique relative à l’histoire de l’islam, puisqu’il ya des gens qui s’y interessent, ceux qui veulent se rendre sur cette rubrique peuvent y aller et discuter de ce qu’ils ont envie de discuter. Le problème AMAZIGH 5COMME JE VOIS QUE JE NE ME SUIS PAS FAIT COMPRENDRE LORS DE MON INTERVENTION INTITUL2E berbere-ARABE-HISTOIRE DE L4ISLAM? tant pis, ceci n’empêche que si des gens ont envie d’aller discuter su ce sujet, qu’on les laisse en leur consacrant aussi éventuellement une rubrique.

Une autre rubrique qui me paraît valoir la peine d’être crée pourrait s’intituler trait- d’union rubrique qui sera consacré aux échanges de vues entre les oujdis résidants à l’étranger et les oujdis résidants au maroc, je pense qu’on peut y débaler nos problèmes et ainsi arriver peut être à construire quelque chose de bien avec un peu de bonne volonté de la part de tout le monde et toujours en veillant à l’intérêt général et pas personnel.

Pour finir, je sais que l’AID EL KEBIR s’approche à grands pas, que pas mal d’oujdis résidants à l’étranger profitent de cette occasion pour rentrer sur oujda, mon appel s’adresse aux internautes résidants à l’étranger et qui se rendront à oujda pendant cette période comme aux internautes résidants au maroc pour leur proposer de se manifester pour que l’on puisse éventuellement organiser une rencontre à oujda pendant cette période, je suis sûr qu’elle ne sera que bénéfique. merci saidi

bené fique surtout si ya bakbouka et rass mfawwer 😆 😆

[saidi]

Bonjour à tous:

Mlle DAHLIA, tu vois que j’ai fait un effort et je crois que je commence à me debrouiller mais voilà dès qu’il yavait une lueur d’espoir, je suis trouvé devant une situation où je ne comprend plus rien:

1. Monsieur ALAA EDDINE qui ferme le topic suivi par M. YEGHMORASSEN
2. J’ai assisté à un échange de posts entre MM. OUJDI PUR ET FADI au point que j’ai juré qu’il ne s’agit pas d’eux
3. Monsieur ALAA EDDINE voyant celà, il a fermé le topic et nous adonné RV POUR UNE SEMAINE
4. Moi qui consacrait mon temps à me debrouiller pour voir ce qu’il faut faire pour poursuivre notre projet qu’on avait lancé à propos de 2M

Je dois avouer que j’ai attrappé le vertige! je ne sais pas où j’en suis avec tout celà, de quoi on parle,

Ne nous decourageons pas, Monsieur FADI et M. OUJDI PUR, je compte sur votre sagesse pour arrêter ces querelles inutiles et essayez de contrôler un peu vos susceptibilités respectives, je vous remercie

DAHLIA, je te conseille dans la mesure du possible de faire en sorte pour enregistrer l’émission de 2m qui passera ce vendredi si j’ai bien compris et parlera de BERKANE-saidia et nador, pour ne pas avoir la blague que nous avons eu la fois précédente ceci bien sûr dans la mesure et en fonction de tes possibilités.

Quand l’orage sera passé, on essayera de poursuivre ce travail qui je suis sûr réunira tout le monde à mon avis, on devrait laisser la rubrique relative à l’histoire de l’islam, puisqu’il ya des gens qui s’y interessent, ceux qui veulent se rendre sur cette rubrique peuvent y aller et discuter de ce qu’ils ont envie de discuter. Le problème AMAZIGH 5COMME JE VOIS QUE JE NE ME SUIS PAS FAIT COMPRENDRE LORS DE MON INTERVENTION INTITUL2E berbere-ARABE-HISTOIRE DE L4ISLAM? tant pis, ceci n’empêche que si des gens ont envie d’aller discuter su ce sujet, qu’on les laisse en leur consacrant aussi éventuellement une rubrique.

Une autre rubrique qui me paraît valoir la peine d’être crée pourrait s’intituler trait- d’union rubrique qui sera consacré aux échanges de vues entre les oujdis résidants à l’étranger et les oujdis résidants au maroc, je pense qu’on peut y débaler nos problèmes et ainsi arriver peut être à construire quelque chose de bien avec un peu de bonne volonté de la part de tout le monde et toujours en veillant à l’intérêt général et pas personnel.

Pour finir, je sais que l’AID EL KEBIR s’approche à grands pas, que pas mal d’oujdis résidants à l’étranger profitent de cette occasion pour rentrer sur oujda, mon appel s’adresse aux internautes résidants à l’étranger et qui se rendront à oujda pendant cette période comme aux internautes résidants au maroc pour leur proposer de se manifester pour que l’on puisse éventuellement organiser une rencontre à oujda pendant cette période, je suis sûr qu’elle ne sera que bénéfique. merci saidi

[manara]

@BOUAYED wrote:

@manara wrote:

c’est toujours la meme galère, la meme histoire
la meme dualité:
faits historiques/ faits de representations

cette dualité qui est à l’origine de tous ces schismes:
cherifs et non chrifs
fatimides ou pas
et la liste est longue

( ça me rappelle le pauvre Al motannabi qui a voulu par tous les moyens faire parti d’une famille princere ou royale maskin)

je pose une question à mr BOUAYED:
qu’en est il de awlad al 7anafiyya?
leur lignée???
Chokran

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mr Saidi, Assalamou Alaikoum

Je vais vous répondre dans ce topic et continuer à toujours à le faire ici pour ne pas perdre le nord et rester dans le même sujet.

Je vous remercie beaucoup et je trouve beaucoup de plaisir à discuter avec vous pour votre esprit critique, votre amabilité et votre savoir vivre.

Je n’ai pas pour autant arrêter de répondre à Mr Oujdi_pur et je le ferai prochainement tout en le remerciant de ce qu’il pense de Ahl Albait mais comme on a commencé à s’expliquer sur certaines choses, il faut aller le plus loin possible dans les explications afin d’eclaicir certaines prises de positions et satisfaire les interogations des uns et les curiosités des autres.

Nul n’a pu cerné le problème de plus près ni toucher certains points sensibles comme l’a fait Mr Yaghmourassen quoique emporté par ses émotions et nul ne peut les comprendre s’il n’a pas lu et connu l’histoire. Non pas l’histoire de « Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil » comme on a voulu nous l’enseigner mais les tristes vérités des malheurs des uns et des autres.
Pour cette question, j’en reviendrai plus tard.

Je voudrai avant de continuer remercier Oujda-net pour son intervention et je sais qu’il suit ce sujet de très près. Pour les autres, je ne vous ai pas oublié.

Cher Mr SAIDI, vous avez constaté que j’ai commencé par le quote concernant la réponse de Me Manara qui m’a beaucoup déçu (je comprends bien maintenant votre attitude er celle de Mr Yaghmourassen à son égérd), en persistant et signant ce qu’elle a déclaré avant concernant les Chorfas avant dans le topic Sherifs et Chrifs ayant commencé le 07/6 avec 2 interventions et en se terminant le 21/9/2006 avec 4 interventions soit 6 en tous et comprenant le quatrio (Dawy, In Arabi, Houlakou et Manara). Chacun a dit ce qu’il a voulu sur les Chorfas pour un sujet qui n’a pas vécu longtemps.
Me Manara a dit gratuitement entre autres : « D’autre part : Le cherif à l’échelle des petites tribus orientales à Ouja et sa région relève de la hogra et de l’esclavage et on oublie carrèment le mot taqwa »
Et bien, Mrs (et mes dames) les Chorfas de toute origines : Idrissides, Alaouites , Quadiriyines et Houssainiynes, Antoum Ahl Addine, encaissez tout cela et vous pouvez poursuivre Me Manra si vous le voulez en diffamation mais elle habite en Ile de France! (Mlle Dahlia, toi tu restes en dehors du coup). Elle a dit ça puis a passé juste après à Baqlawa.
Elle a parlé et elle reparle des Fatimides alors qu’on parle des Idrissides et ce n’est pas la même chose pour ne pas être hors sujet.

Nous parlons des Idrissides qui sont des déscendants d’Ali et de Fatima Zahra Fille du Prophète. De cet union, il y a eu Hassan et Alhoussain (dont les déscendants sont Ahl Bait) puis Zainab Alkobra et Oum Kalthoum Alkoubra.

Al Imam Ali s’est marié avec d’autres femmes et qui sont : Oum Albanine Bent Houzam Amiria min Bani Kilab, Laila Bent Messaoud Attamimia, Asmaa Bent Amiss Alkhathmaعia, Assahbaa Bent Rabiعa Min Jachm ben Bikr,Oumama Bent Abi Elass, Khaoula Bent Jaafar Alhanafia,OumSaid Bent
عaroua Ben Messaoud, Mahiat Bent Imrouou Alkaiss Alkalabia.
En dehors des Enfants de Fatima Zahra Radia Allah Anha, AlImam Ali a eu 27 Enfants dont 11 Garçons et qui sont Mohammad Alakbar Bnou Alhanfia, ,Alabbas Bnou Oum Albanine, Jaafar, AbdAllah, Othmane, OubaidAllah, Aboubakr, Mohammad Alawsat, Yahya, Omar Ibn Assahbaa et Mohammad Alasghar.Et 16 Filles et qui sont : Zainab Assoghra, Oum Alhassane, Ramla Alkobra, Oum Kaltoum Assoghra, Oum Hanii, Maimouna, Ramla Assoghra, Fatima, Oumama, Khadija, Oum Alkiram, Oum Salma, Oum Jaafar, Joumana, Nafissa et Roukaia.
Les historiens n’ont donné de l’importance qu’aux déscendants de Fatima Zahra Radia Allah Anha, Alhassan et Alhoussain et qui représentent Ahl Bait.

A Suivre Mr Saidi

السلام عليكم و رحمة الله

moi j’excelle en baklawa
toi en histoire
pui c’est tout

les fatimides monsieur vient de Fatima ya ostad

pour le mot hogra: je parlais de ces chorfas qui obligent les gens( et j’en suit temoin) leur ramener des moutons
des hdiyyats etc
et un chrif ne se marie pas avec une femme non chrifa 😥
c’est cela que je fesais allusions