Résultats de la recherche sur 'Mot'

[Grothendieck]

oussama-drf: 1- j’ai intentionnellement élargie le champ de la discussions , non pas pour le plaisir de dévier mais pour méttre ce « flashe » dans son cadre naturel, un cadre beaucoup plus général et important qu’un simple fait de juger ces jeunes, ou une vision simpliste qui se contente de dire s’ils ont raison ou pas … parce que si les gens réagissent ainsi face a cet acte de « goutés », ils vont probablement réagir de meme face a un intellectuel , un scientifique , un artiste qui dérange ..et on l’a déja vus et c’est ça que j’ai essayer de traiter dans mes postes, donc c’est bien lier au sujet .

2- j’avais dis qu’ils ne sont pas antagonistes mais j’avais dis aussi qu’ils ont mécanismes différents, d’ou l’obligation de les séparer … et malgré que j’ai bien expliquer le problème , tu viens de m’offrir un autre exemple que le voici, dans notre société religion est sciences ne sont pas clairement et catégoriquement séparer sur beaucoup de niveaux du coups quoi? ça donne que toi marocain comme beaucoup d’autres fort probable qu’ils sont la majorité croient vraiment que la théorie de Darwin est fausse , alors qu’elle est admise par la communauté scientifique mondiale , prouvée sa véracité , en plus de tout ça c’est une loi comme la relation fondamentale de dynamique en mécanique, la sélection naturelle sert a expliquer les phénomènes en biologie , génétique etc , et ce n’est pas parce que elle n’est pas écrite en formules mathématiques qu’elle manque de véracité … le problème et la je vais étre clair, c’est que les gens disent qu’elle est fausse et leur seuls motivations c’est la religion, tu vois la le problème ? ils jugent une théorie scientifique par la religion, et ce n’est pas comme ca que marche la science, je te l’avais dit … elle mets des hypothèses et tant qu’elles sont fiables elle y tient et se développe … et elle n’a pas a se soucier si ces hypothèses vont a l’encontre de ce que croient les gens ou pas .. la science n’est pas la pour faire plaisir, elle est la juste pour tenter progressivement de comprendre notre univers etc il y a quelques jours Aljazeera a fait passer un message pendant tout une journée comme quoi quelques scientifiques américains ont prouver que la théorie de Darwin est fausse etc, j’ai chercher le journal meme qui a publier la recherche et j’été stupéfait que Aljazeera chaine que je considérait quand meme respectable de ce qu’elle apporte au monde arabe, a totalement falsifier ce que ces chercheurs ont dit, en gros ils ont encore ajouter des points de + a Darwin …et toutes les chaines + journaux occidentaux que j’ai vus ont raconter cela exactement sauf Aljazeera, a ton avis pourquoi? vouloir prouver que quelque chose en sciences est faux par le mensonge je ne peux pas imaginer plus débile que ça … et c’est le résultat brute de cette liaison sciences/religion qu’on a dans nos pays , je peux détailler ce sujet encore … il y a beaucoup de points a traiter et qui m’ont pousser avec le temps a faire ce choix … mais je me contente de ça pour ne pas faire long.

3- pour la date de l’homme , si je me rappelle ce sont deux livres l’un de ya9out bnou 3abdi lah roumi (titre: moujama3 albouldan) et un livre de tabari.

[nass]

Trahison ➡ adultère

[Mohamed MOUMEN]

Bonjour chers amis,
Je suis très heureux de ce forum.
Quelle nostalgie ! Quelle émotion !
J’ai été élève de cette noble institution durant cette époque glorieuse.Je connais nombre d’élèves parmi ceux que vous avez évoqués.Je reviendrai plus en détail sur ce sujet qui me tient à cœur.

[muslima-forever]

confiance ➡ Trahison
➡

[MAYA_]

assurance ➡ confiance

[Grothendieck]

oussama-drf: 3- pour les homosexuels c’est une question sensible normalement surtout dans une société comme la notre au quelle il faut faire du pas a pas, je n’ai proposer aucune solution , j’ai juste fais allusion au problème, donc le premier pas a mon avis c’est de définir l’homosexuel? meme ca on ne l’a pas a cause du tabou , donc il n’y a ni recherches en psychanalyse , ni médicales, ni comportementales, ni des statistiques … a propos des homosexuels au maroc par exemple, si moi un marocain je veux connaitre c’est quoi un homo je suis obliger d’aller voir tout ce qui se dit en occident sur le sujet et parallèlement je n’ai rien ici a part les idées populaires faussées… donc si par hasard après cumule, l’ensemble de ces recherches vont de le sens d’intégrer les homos dans la société dans ce cas il y aura le changement d’idée que tu as ou que j’ai et on acceptera tot ou tard après lutte et mécanisme sociale compliqué etc par contre si l’ensemble de ces recherches va dans l’autre sens la il y aura autres solutionsa ces gens , mais au moins a ce stade la question serait traiter rationnellement .

4- pour la questions des savants, je pense qu’il faut laisser le droit a d’autres scientifiques, chercheurs d’autres spécialités dire leur mot, bien sur dans le respect c’est clair , mais il faut leur laisser droit car ils peuvent apporter de nouvelles choses en confrontant leur connaissances pour comprendre toutes les questions qui entourent l’islam , seulement il ne faut pas s’attendre que ça va toujours étre du bon dans le sens classique , il se peut que ça crée des polimiques , des nouvelles visions etc … et la c’est le débat d’idées et des preuves et des bons arguments qui dois faire son poids , ni injure, ni lynchage c clair… ( au fait quand j’ai choisis l’exemple de fatima et Ali ibnou abi talib, c’étais surtout pour sa dimension religieuse et «  » » »politique » » »! chiisme/sunisme ).

5- je ne crois pas que l’islam contrarie la science s’il y a laicité, par contre s’il y en a pas alors je pense sincèrement qu’une société musulmane peut entrer en conflit face a un développement scientifique a un certain moment donner (remarque j’ai dis la société musulmane pas l’islam ) et je m’explique sur ce point, d’abord ce sujet est très compliqué et , car on peux le voir d’un point de vue historique .. donc comment est ce que la société musulmane a put donner tant de savants de génie a une certaine époque alors que chez la majorité de ces savants religion et sciences étaient deux choses imbriqués , comme on peux le traiter d’un point de vue logique abstraite, ou que des scientifiques chacun dans son coin peuvent traiter les sujets et dires s’il y en a ou pas une probabilité de conflit entre les deux peut étre … moi je me contenterai de donner deux idées pour justifier ce que j’ai dis au début sur la dissociation qui doit avoir lieu, d’abord l’évolution scientifique n’est pas linéaire, donc elle évolue d’une manière propre a elle , une théorie qui peut casser une autre ou la généraliser etc et çe qui aura de l’influence directe sur l’intuition humaine , la façon de voir le monde, peut étre sur des évidences admises et issus de la religion aussi etc , pour un musulman l’un des axiomes c’est que tout ce qui est dans le coran est vrai via la science , par contre supposons a un certain moment donné l’évolution scientifique va dans un sens d’une théorie pas achevée, ou erronée partiellement etc et que cette théorie a ce moment ou elle est pas parfaite contredit quelque chose en la conception religieuse? a ce stade si on lies religion et sciences dans la société, alors les gens vont aller dans le sens de bloquer ce coin de recherche, par peur peut étre etc, par contre s’ils sont séparés , alors la recherche continuera dans un climat saint et peut étre a un certain moment ça évoluera vers un nouveau sens totalement confondu avec la religion etc … donc voila une cause qui impose la séparation, la seconde c’est surtout psychique, tant qu’on lies religion et sciences on ne va pas en finir d’entendre les phrases du genre  » cette vérité que l’occident n’a pus connaitre qu’en 19éme ou 20éme siècle , nous on l’avait il y a 14 siècles  » … et les jeunes y croient, malheureusement motiver par les quelques pseudos scientifiques porteurs des idées concordistes « i3jaz 3ilmi » alors que c’est fatalement nuisibles pour nous, je pense qu’a l’instant ou nous somme il faut dire aux jeunes étudier car on est méga dépasser , non pas  » on a tous dans le coran  » du coup ils vont directement aller dormir … franchement je me demande comment on peux générer un climat de sciences avec des gens qui émergent des idées pareils , voila un second exemple ou ça peut devenir nuisible .

amicalement -)

[tamo]

freres de sang ➡ assurance

[L.Mali]

Salah2006: It’s true; doctors in public sector make less money than those in privet one, but that’s their regular salaries, exclude from it extract money coming from here and there…(hope you know what I mean!) now, if we compare sanitation, behavior of staff, and treatments in both sectors, we’ll find that both of them are miserable, yet the public one is worst than the privet. Look, in one-month period, I’ve witnessed the imaginable! And like I’ve said it before, that was when my Father has gotten sick, his health kept deteriorating at polyclinics, his doctor was a selfish bastard who didn’t care about anybody, I could smell alcohol on him whenever he opened his mouth to talk, so we had to fly my father to Cheik Zayed Hospital in Rabat for “better treatments”, just so I won’t be long in my story, after five weeks, my Father never made it, he died October of 2008 (allah yrahmah), the cost of his stay at that hospital was over 360000 dh, he had insurance, but believe it or not, from the day of his passing away until this very moment, my mother didn’t get not one cent back from the insurance company, I guess educated people get screwed and ripped off too, salah2006!
Obviously, you are a decent doctor who cares about others wellbeing, but unfortunately, you stand ALMOST alone in your crowed. It’s a corrupt and rotten healthcare system, we can denounce it or voice our concern about it, but neither you, nor me are enough to fix it, seems like people are afraid to object and oppose injustice, or simply don’t give a damn about it, they’ll rather go with the flow than against it, never mind the consequences.

[houmidi59]

@nass wrote:

« une santé fleurissante »…d’accord…
« exploit dans ton travail » c’est souhaitable..
 » une entente familiale  » OK
mais a ssi houmidi ..je ne comprends pas pourquoi « un bonheur éphémère« ..!!!!!! 🙄 😉

Tu as raison moi aussi je ne comprend pas comment ai-je pu omettre un petit mot et voilà que mon souhait risque de devenir un cauchemar
Tu sais bien que le mot éphémère a pour significatifion qui dure un jour
je voulais dire un bonheur non éphémère.
Merci pour la remarque
Merci aussi à Juste Me qui a rectifié le tir ; enfin ça peut coller comme ça : un boneur éphémère pour chaque jour comme la fleur …hein !

[Grothendieck]

en gros tu évite chaque fois de répondre clairement a mes questions , tu dévie mes dires, et encore du « driblage » 🙂 :
@ayman wrote:

@Grothendieck wrote:

: 1 ) d’abord ce ne sont pas mes amis … …

1-je croyais que ces gens ne pouvaient pas parler de ces tabous à n’importe qui, même pas à leur familles, donc..j’ai pas trouvé mieux qu’ami ..

ici je parlais des non jeuneurs , c’est ceux la que tu les a appeler mes amis, en voila la première déformation des mes dires .

@ayman wrote:

– pourquoi pas à ma manière et à toi de ne pas dribler , les questions sont:
– est ce que le maroc est un pays musulman ou pas?
-est ce que les musulmans ont le droit d’exiger le respect de leur croyance ou pas?
-est ce que le maroc est obligé de devenir etat laïque pour faire plaisir au minorité?
-la democratie c’est quoi?
-est ce que le Maroc est le seul pays au monde ou la femme est maltraitée? (d’une façon ou d’une autre )
-est ce que les pays non musulmans ont moins « de mechants » que le maroc? (les réseaux pédophiles en europe) trafic des personnes ( femmes specialement , depuis l’europe de l’est pour la prostitution , trafic de drogue et d’armes..

moi je vais te répondre contrairement a toi , tu n’as répondue a aucune de mes questions !!!! :

– ça veut dire quoi pays musulman? si la majorité de ses habitants sont musulmans? dans ce cas OUI , mais il ne faut pas s’arréter la , faut ajouter les bonnes questions que tu évite , est ce que un pays a majorité de musulmans a le droit d’imposer une dictature d’idée , une dictature de croyances, une seule version aussi de la religion et d’empecher toute critique ou relecture académique a son égard ? la réponse est NON .
– bien sur que les musulmans ont le droit d’exiger le respect de leur croyances , et a ce que je sache ces gens ne se sont pas moquer du jeune, ni de la religion , ni de ses croyances , ils ont essayer d’enfreindre une règle de l’islam en public , et peut importe s’ils sont musulmans ou pas … le truc c’est que une très grande partie des musulmans eux aussi ils ne respectent pas tous ces règles en public, et je crois qu’on a donner beaucoup d’exemples pas la peine de me repeter… la question été pourquoi dans ce cas tu considère que c’est pas du respect a ta croyance, par contre quand tu passe devant une banque marocaine tout est normal?
– le maroc sera obliger de devenir état laique quand il sera un état de sciences , quand il aura de vraies académies , quand il aura un peuple en moyenne très instruit , quand il aura de vrais penseurs , chercheurs et théoriciens … donc si le maroc est comme ça actuellement c’est parce que il est tout sauf ce que je viens de décrire . (remarque: on dit pas qu’on fais plaisir aux minorités , on dit qu’on acceptes les minorités .. ce que tu semble pas comprendre).
– la democratie l’un de ses butes ultimes c’est de transformer les luttes sociales qui se faisaient avant dans le sang, dans les conflits armés internes en une lutte d’autre gens, de débat , d’échange , de vote pour en finir avec la chose, ce qui les gens qui menacent de mort n’arrivent pas a comprendre …
– non il y a pas que le maroc, mais la je parlais encore d’un problème d’idée .. est ce que tu donne droit droit a un homme de voiler sa fille malgré ses convictions personnelles? jusqu’a maintenant, tu as éviter de répondre par NON a cette question … ce qui me laisse bien hébaiie…
– on parles pas de qui est méchants de qui l’est pas, c’est pas les desseins animés, on parles de la conception qui fonde un pays jusqu’a quel point elle est logique ou pas …

@ayman wrote:

@Grothendieck wrote:

encore une remarque sur ce point, quand le sénat francais ou le congrès américain veulent passer des lois j’en doute gravement qu’ils se demandent si ces lois ont été voter ou non au kremlin…..

mm, encore un pays moins libre qu’on croyait 🙄
@Grothendieck wrote:

façon de dire que la france a voter une loi contre les musulmans qui vivent sur son sol alors nous aussi on doit se tenir a tel et tel loi ? …..

justement , j’avais déjà dit que le troupeau est celui qui imite sans réfléchir ;sans que ça convient aux valeurs sociales et religion , tu imagines pas qu’on va interdire le port du voile au maroc quand même !

la encore tu ne réponds pas a la question, et tu déforme mes dires, ce que j’avais dis est clair … tu souffre de la discrimination des européens que probablement tu vis sur leur sol, du coup tu nous dis que puisque les européens ont voter telle ou telle loi alors nous aussi on dois voter telle ou telle loi , ça c’est ce que toi tu as dis, et moi j’ai dis que c’est pas comme ça que ça marche … cette démarche veut dire que tu réagis par réaction face a ce qui passe dans un autre pays, mais la on parles du maroc? ce que la france vote, ou les usa on s’en fout …

@ayman wrote:

Lihstoire à l’envers, c’est aussi ta propre lecture? j’ai toujours cru que c’est les européens qui ont pris de la civilisation musulmane.. pourquoi ça tu le dis pas?
à moins que tu veux jouer à qui a appris de qui?, on va remonter au habilis et l’homosapien,

la encore tu déforme , regarde bien ce qui est en gras:

@Grothendieck wrote:

… bien sur on peux étre influencer par des penseurs occidentaux , les penseurs universelles … et ce n’est pas nouveau chez nous ce genre d’influence , la civilisation arabo musulmane elle n’a put réussir a atteindre des sommités dans les sciences culture etc a un certain moment que graçe a une importation de ce qui se trouvait en greçe antique , chine , inde, empire perse … etc comme tout les autres civilisations ont faits …

quand j’ai dis tout les civilisations, donc j’ai inclut tout c’est une loi historique aucune d’elles n’a échapper a cela , l’histoire humaine est une continuation … alors stp arréte pour une fois de déformer a chaque fois ce que je dis et lis bien!

@ayman wrote:

Croire en Islam, c’est une question de foi , t’es pas obligé à ton tour d’y croire ,
les principes sont connus, pourquoi tu dis que chacun interprete à sa façon? y’a pas de propre lecture,y’a un seul livre saint , et souna, tu veux lire quoi d’autre?
volonté collective veut dire que tout le mondre veut faire la même chose en même temps (en parlant des musulmans biensûr) , (prier par exemple) c’est juste les mots qui t’ont fait flipper

– Croire en islam ça se fait de différentes façons, il y en a qui l’ont fait d’une façon héréditaire, d’autres avec la foi, et il y en a d’autres qui ont battis des philosophies la dedans t’as qu’a revenir aux sources pour t’en assurer, et donc c’est une construction personnel, s’il y en a différentes courants dans le monde musulman c’est que il y avait des constructions personnels a chaque moment de l’histoire qui se sont devenues des courants , chacun son style et sa lecture, alors pourquoi tu veux m’empecher de faire ma propre lecture ? je te répète … tu vas pas entrer sous la tombe avec moi NON? alors merci garde ça pour toi sur ce point …
– tu n’arrive pas a comprendre pourquoi chacun peut comprendre la religion a sa façon? ok, je vais te donner une explication généralisée , tu vois chaque humain a des pulsions psychiques propres a lui, des convictions, une idéologie, un support par lequel il voit la vie, l’influence de sa famille a jouer dans sa construction d’enfance et jeunesse un grand role etc … donc quand cette personne prends un livre n’importe lequel , il va le lire, et le comprendre dans un sens précis, est ce qu’on peux nier que tout le bagage qu’il avait avant la lecture de ce livre, tout les conceptions déja faites, ses pulsions n’ont jouer aucun role dans sa façon de comprendre ce livre? bien sur que non , et c’est de la que vient cette marche de différences entre les lectures , tu vois il y a pas longtemps le maroc a été choqué par un moufti qui a dit que se marier avec une fille de 9 ans je crois est halal, ça a inciter une foule de critiques etc je ne sais pas si tu as entendue parler de l’affaire … a ton avis pourquoi ce moufti a compris dans ce sens la religion? peut étre l’explication que j’ai est erronée … mais si elle marche pas dans le cas de ce moufti elle peut s’appliquer logiquement a d’autres, parceque fort probablement il a une tendance pédophile , il est naturellement comme ça malgré lui, n’empeche que la vie lui a mener a devenir moufti , étudier religion peut étre, mais sa tendance naturelle qui l’a dominer, l’a pousser a justifier et trouver probablement le moyen ses croyances naturelles … voila un exemple de ce que j’avançais, comment la construction psychique de l’humain le pousse a reformuler des preuves pour justifier comment il est , je donne un autre exemple, celui la c’est un ami : une fois j’ai eu avec un long débat ou il me prouvait par l’islam que ce que fait oussama ben laden est juste, il justifiait les actes du taliban d’égorger memes les journalistes occidentaux ou soldats et passer ça sur le web, bon le débat été chaud cet ami n’est pas salafiste radical …c’est un jeune marocain normal mais aparament influencé par cette partie d’aiqaida, un autre jours il m’invite a regarder un film, c’est anibal lecters (le canibal) , après il vantait ce film d’une façon qui a attirer mon attention sur un point précis, c’est que cet ami en lui a une tendance vers le sang, peut étre des pulsions de voir le meurtre et le sang sans qu’il se rends compte de lui meme … ce qui l’a amener a adorer ce que font les talibans, et approuver et meme chercher a renforcer leurs arguments par des voies religieuses, voila un second exemple … bien sur les exemples que je viens de citer ne sont pas les plus « mignons » qu’on peux trouver , mais dans ces cas la … l’impacte humain sur la façon d’expliquer la religion est claire , d’ou mon choix … la seconde partie que j’ajoute, c’est que si tu prends un texte peut importe le quel , s’il est sufisament volumineux tels que le coran, et supposons on calcules dans cet ensemble de textes combien il y a de phrases qui acceptent différentes sense , plus les phrases a caractère ambigues, tu dois faire le produit de tout ceux la pour avoir l’ensemble des explications que tu vas avoir a la fin de ce livre, et ça c’est mathématiques donc imagine que tu applique cela sur le coran ? ça risque de donner un résultat énorme … donc les gens selon leur tendances naturelles vont choisir telle ou telle explication , parmi ces choix logiques qui existent , bien sur il y a des méthodes restrictives … les hadiths etc qui eux aussi se soumettent a la meme règle , n’empéche que le nombre des choix est si grand que meme les hadiths ne vont pas réduire l’ensemble des explications a une seule … exemple: ibnou koutayre a expliquer un verset : « walba7rou lmassjour » par le fait que dans le jour du jugement dernière la mère va bruler etc , par contre après tout ces siècles a7méd zagloul najar vient a son tour et explique cette meme phrase : par un phénomène au fond des océans quand les volcans brulent au fond de la mere pour justifier ses thèses concordistes , donc regarde juste deux mots … et déja deux explications qui n’ont rien a voir avec l’autre … imagine après un autre siècle l’explication qu’un autre pourra donner ? et si on fais le produit de tout ces explications qu’est ce que ça va donner ? … je veux pas encore étaler sur cette question , mais voila un peu l’idée…

@ayman wrote:

n’empêche que toi aussi tu sais faire ta propre lecture 😉 , cette fois ci ,elle est juste ou pas?
qui te dis que les gens ne donnent pas de zakat? les musulmans qui le font « etre eux et Dieu » doivent te prevenir ,ou tu veux dire personne ne donne la zakat ?ou c’est aussi des personnes que tu connais? moi de mon entourage beaucoup le font .
Bonne journée!

pour la zakat j’en connais qui donnent pas et entre nous si les marocains riches tous donnaient du zakat il y aura quand meme pas cette sonnette alarmante de la pauvreté ? , et pour les autres choses que j’ai citer ça se vois devant les yeux des gens chaque jours qu’elles ne sont pas respecter pourtant c’est normal …

amicalement -)

[nass]

frères d’armes ➡ frères de sang

[ayman]

Soldat ➡ frères d’armes

[ayman]

@Grothendieck wrote:

: 1 ) d’abord ce ne sont pas mes amis … …

1-je croyais que ces gens ne pouvaient pas parler de ces tabous à n’importe qui, même pas à leur familles, donc..j’ai pas trouvé mieux qu’ami ..
@Grothendieck wrote:

2) pour les petites histoires que tu veux pas croire je vais étre clair pour qu’il n y aura pas de « driblage » … les questions …..

– pourquoi pas à ma manière et à toi de ne pas dribler , les questions sont:
– est ce que le maroc est un pays musulman ou pas?
-est ce que les musulmans ont le droit d’exiger le respect de leur croyance ou pas?
-est ce que le maroc est obligé de devenir etat laïque pour faire plaisir au minorité?
-la democratie c’est quoi?
-est ce que le Maroc est le seul pays au monde ou la femme est maltraitée? (d’une façon ou d’une autre )
-est ce que les pays non musulmans ont moins « de mechants » que le maroc? (les réseaux pédophiles en europe) trafic des personnes ( femmes specialement , depuis l’europe de l’est pour la prostitution , trafic de drogue et d’armes..
@Grothendieck wrote:

encore une remarque sur ce point, quand le sénat francais ou le congrès américain veulent passer des lois j’en doute gravement qu’ils se demandent si ces lois ont été voter ou non au kremlin…..

mm, encore des pays moins libre qu’on croyait 🙄
@Grothendieck wrote:

façon de dire que la france a voter une loi contre les musulmans qui vivent sur son sol alors nous aussi on doit se tenir a tel et tel loi ? …..

justement , j’avais déjà dit que le troupeau est celui qui imite sans réfléchir ;sans que ça convient aux valeurs sociales et religion , tu imagines pas qu’on va interdire le port du voile au maroc quand même !
@Grothendieck wrote:

la civilisation arabo musulmane elle n’a put réussir a atteindre des sommités dans les sciences culture etc a un certain moment que graçe a une importation de ce qui se trouvait en greçe antique , chine , inde, empire perse … etc « …..

Lihstoire à l’envers, c’est aussi ta propre lecture? j’ai toujours cru que c’est les européens qui ont pris de la civilisation musulmane.. pourquoi ça tu le dis pas?
à moins que tu veux jouer à qui a appris de qui?, on va remonter au habilis et l’homosapien,
@Grothendieck wrote:

si tu te contente de ce qu’on t’as toujours dis, sans remettre en cause aucune de ces choses et tu te sent bon musulman comme ça c’est bien pour toi ..

Croire en Islam, c’est une question de foi , t’es pas obligé à ton tour d’y croire ,
les principes sont connus, pourquoi tu dis que chacun interprete à sa façon? y’a pas de propre lecture,y’a un seul livre saint , et souna, tu veux lire quoi d’autre?
volonté collective veut dire que tout le mondre veut faire la même chose en même temps (en parlant des musulmans biensûr) , (prier par exemple) c’est juste les mots qui t’ont fait flipper
@Grothendieck wrote:

« l’islam t’as dis que cette volonté de jeune , elle entoure que deux choses « chahwat lbatn » « chahwat lfarj wa kaff ljawari7 bien sur » c’est ça l’espace vitale du jeune »..

n’empêche que toi aussi tu sais faire ta propre lecture 😉 , cette fois ci ,elle est juste ou pas?
qui te dis que les gens ne donnent pas de zakat? les musulmans qui le font « etre eux et Dieu » doivent te prevenir ,ou tu veux dire personne ne donne la zakat ?ou c’est aussi des personnes que tu connais? moi de mon entourage beaucoup le font .
Bonne journée!

[houmidi59]

Déserteur ➡ soldat

[nass]

Fadi (machakil) ➡ déserteur