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[Yamouni Abdelaziz]

A l’opposé du Maroc qui a été hautement honoré dans le rapport 2007 pour ce qui est du trafic humain dans le monde , l’Algérie est placée par Washington sur la liste noire des pays où rien n’est fait pour lutter contre ce trafic.

Les principales accusations retenues à l’encontre du voisin de l’Est sont l’exploitation sexuelle, le trafic des enfants et le trafic d’immigrants.
Les chiffres sont très alarmants, comme l’ont confirmé les services de la Sûreté de ce pays. Pour les seuls premiers mois de l’année en cours, ces services ont enregistré un total de 1. 695 enfants victimes de toutes sortes de violence, dont 563 de violences sexuelles.

Pour l’année 2006, 5067 enfants, dont l’âge varie de 16 à 18 ans, ont été victimes de divers types de violences. 2. 992 enfants ont subi des violences physiques au moment où 1. 474 autres ont été victimes de violences sexuelles, dont 599 filles.

Toujours en Algérie, mais cette fois du côté de Tindouf, le Polisario se livre aux pires exactions au détriment de la dignité de sa population.
Le mouvement séparatiste continue de bafouer les droits de milliers d’enfants, en les déportant systématiquement vers Cuba, pour servir de moyen de contrainte sur leurs parents dans les camps de Lahmada.

A l’intérieur de Tindouf, un sanctuaire de non droit et de négation de l’humanité, des pratiques dignes de la tristement célèbre époque de la «Traite des noirs» continuent de sévir. En témoignent les récentes déclarations publiques de deux journalistes australiens sur la persistance de cette pratique dans les camps de la honte.

Ces deux reporters, ont pu constater lors de leur séjour en mai dernier à Tindouf l’existence du clivage entre les captifs noirs et les maîtres blancs . Et ces mêms journalistes ont eux-mêmes été séquestrés par les services de la Sécurité du <>, pour les empêcher de faire la lumière sur la réalité de l’esclavage à Tindouf.

[dawy]

Cher AYMEN,bonjour.
Il n’y’a pas lieu de s’inquiéter.Les preparatifs vont bon train.Il reste juste queleques details à régler.
L’invitation tient toujours.Le choix de la date n’a pas encore été arrété,pour permettre au maximum d’oujdinautes de particier à la cérémonie d’ouverture,qui auront ,bien entendu un traitement de faveur.
Un concours a été organisé en vue de recruter un souffleur sur braseros.Le poste a été attribué à quelqu’un que tu connais très bien,apres lui avoir fait faire des ablutions linguinales afin de le debarrasser ,à tout jamais,de certains vocables tels que »wa88abi,khabith etc…
Notre vénérée CHIKHA LALLA HMIMSA compte mettre son nour ,dans un premier temps,au service de l’éclairage public et par conséquent soulager le conseil municipal de la facture d’éléctricité,en attendant de l’étendre à tous foyers.

[dahlia]

Quand il y a pas investissemnt public tout le monde se plaint.7e99a 7e99a le maroc inutile.

Quand il y a eu investissement public tout le monde continue a se plaindre .7e99a 7e99a c pour les beax yeux des touristes.

supposons que c’est vrai ce qui se dit .toujours pas satisfaits de ces gros travaux ??

c’est immense quand meme 🙄

oujda a eu le privilége de beneficier d’une multitude de programmes en meme temps ce qui n’est pas le cas pour les autres villes du maroc.puisque vous parlez du tourisme sachons que normalement la region devrait reelement beneficier juste du programme mise en place de la station balneaire mediterranea dans le cadre du  » plan azur maroc  »mais qu en meme temps elle profite d’uen envoleppoe budgetaire interessante pour le developpement de la ville d’oujda notament le developpement d’un circuit médina.sans parler de tout les travaux que connait la ville et qui vont jusqu’a l’aeroport oujda angad.et sans oublier la ville de berkane qui va bientot connaitre le demarrage des travaux de goudronnage des routes et d’autre projets en vue…

franchement n’est ce pas un changement radical …les gens en tout cas ici sont contents surtout ces ouvriers (ce qui nous interesse les souches sociales démunies qui vivent dans la precarité) qui  »hamdoullah trouvent du travail depuis que ces grands chantiers ont été lancés » affirme un ensemble d’ouvriers qui travaillent sur le chantier de la rentrée d’oujda.les travaux ne s’arretent pas  »lil et nhar et des familles ont enfin quoi manger grace a ca au lieu d envoyer les femmes et les petits enfants mendier… ➡ ➡

ce n’est pas tout vous savez qu on peut encore developper et debattre sur le sujet …darha lwa9t 🙁

[mbarki]

@mourad wrote:

je n ai jamais rencontrer votre chajara donc pour moi je me contente de ce qu a dit Dr bouayad quand il m avait ecrit pour me dire que mbarki est idrisside ce que je ne crois pas pour etre franc avec vous car un vrai chrif idrisside ne pêut pas ( pour faire plaisir à x ou y ) pretendre AIMER mouaaouia l assassin et l imam ali la victime …etc…et en principe si vous aimiez vraiment jadd ouchaffaa vous m auriez soutenu moi qui ne suis qu un simple mourid qaderi dans mon indignation de l état où se trouve la mosquée de sayyidi oua maoulaya al imam ali à un métre de toilettes publiques et entouré de azbales…

si aimer sidna ali الذي لا يحبه الا مؤمن و لا يبغضه الا منافق
…………

j’ ai dit que je n’est jamais dit que j’était des oulad Nhar
Monsieur Bouayed connais mes origines et il ne vous a jamais dit que j’était des oulad Nhar
mais je suis idrisside,
que tu ne soit pas d’accord ça m’est complettement égale,
et je n’ai pas besoin de votre reconnaissance car notre histoire nous a apris que notre plus grand maleur était les faux mouhibbine,

والله يتولى السرائر

[mourad]

je n ai jamais rencontrer votre chajara donc pour moi je me contente de ce qu a dit Dr bouayad quand il m avait ecrit pour me dire que mbarki est idrisside ce que je ne crois pas pour etre franc avec vous car un vrai chrif idrisside ne pêut pas ( pour faire plaisir à x ou y ) pretendre AIMER mouaaouia l assassin et l imam ali la victime …etc…et en principe si vous aimiez vraiment jadd ouchaffaa vous m auriez soutenu moi qui ne suis qu un simple mourid qaderi dans mon indignation de l état où se trouve la mosquée de sayyidi oua maoulaya al imam ali à un métre de toilettes publiques et entouré de azbales…

si aimer sidna ali الذي لا يحبه الا مؤمن و لا يبغضه الا منافق

a déclenché contre mourad toute cette haine ouahhabite alors les chourafas et leurs mouridines sont en danger dans notre royaume chérifien .

إذا نحن فضّلنا عليّا فإننا…………روافض بالتفضيل عند ذوي الجهل
و فضل أبي بكر إذا ما ذكرته…………..رميت بنصب عند ذكرى للفضل
فلا زلت ذا رفض و نصب كلاهما………..بحبّهما حتى أسود في الرمل

قال ترفضت قلت كلاّ…………….ما الرفض ديني و لا إعتقادي
لكن توليت غير شك………………….خير إمام و خير هادي
إن كان حبّ الولي رفضا……………….فإنني أرفض كلّ العباد

يا راكبا قف بالمحصب من منى…………..و اهتف بساكن خيفها و الناّهض
سحرا إذا فاض الحجيج الى منى…………..فيضا كملتطم الفرات الفائض
إن كان رفضا حب آل محمد……………فليشهد الثقلان أنني رافض

[ratek84]

@la3youni wrote:

Je pense que c’est intéressant que notre ville aie une image plus moderne,donc je trouve que c’est important que l’état investit dans ce domaine.
En ce qui concerne le travail des jeunes, je ne suis pas tout a fait d’accord que l’état doit leur trouver un job ,mais plutôt c’est le rôle de nos citoyens d’essayer de bouger un petit peu et d’essayer de relancer l’économie de leur ville au lieu de stocker l’argent dans les banques . y’a l’exemple de SQLI qui peut être un modèle pour les autres.
je défend pas l’état mais je trouve que actuellement il y a des projets si intéressante qui sont entrain de se réaliser (la fac de médecine ,l’autoroute Fes Oujda , Fadesa…)

mais frère l’Etat doit garantir un minimaum,
dans notre Chère Etat l’Argent public est divisé entre cette bande de racailles qui nous gouverne et tu vien pour dire que les jeunes doivent bouger
il y a bcp d jeune qui n’ont pas arreter de bouger et ils sont tjrs ds l ZéRO
pour les travaux rah c fadesa qui les a imposé (sans le grand investissement de cette fadesa oujda resterai comme elle a été tjr)

[nezouh]

Afin délargir le sujet, je souhaiterai de parler aussi de notre alimentation,

Nous les RME, ou au moins ce que je cotoie, nous aimons tellement les bons plats de chez nous, que les filles se mettent à faire la cuisine comme leur mère. Je suis toujours aussi bluffée, lorsque je vais chez mes cousines et qu’après une journée passée à la fac ou au boulot, elles se mettent à préparer un superbe couscous, ou un bon mi7hmi7h 😆 ! alors qu’elles ont à peine 22 ou 25 ans! Cela vous étonne peut-être que je sois bluffée ? mais c’est parceque lorsque vous les voyez ces filles là dehors ou lorsque vous les entendez parler de philo ou de musique, jamais les européens de souche, ne penserez qu’elles savent cuisiner autre chose que des pâtes………….. Et moi je suis fière lorsque je vais chez ma petite soeur, et qu’elle fait son pain à la maison, comme ma mère, ou qu’elle me fait une bonne 7harira!!!!!! Comme je l’ai constaté , toutes mes cousines, sans exceptions, savent cuisiner des plats typiques, je ne peut pas croire que ce soit que des cas exceptionnel, ce doit être une sorte de revanche sur la vie à l’étranger ou je ne sais quoi!
Lorsqu’on parle de ce sujet avec elles, elles me disent toutes, qu’il est hors de question qu’elles oublient ou que les traditions soient perdues ou effacées simplement parcequ’elles sont francaises (de nationalité) ou pârce qu’elles vivent en france!

La première fois que j’ai invité des amis francais chez moi, à manger, ils ont été vraiment étonnés! les remarques ont été : « mmm c’est bon ton poulet aux olives! c’est ta mère qui l’a fait ? » ou bien  » Oh c’est marrant, chez toi , on se croirait au maroc, ta déco est typique tu as des sedarris! » ou encore  » Tiens c’est quoi se que tu as mis sur tes mains ? du hénné ? pourquoi? » etc………… eh bien NON !!!!!!!!!!! j’ai beau parler avec eux un francais parfais sans accent, j’ai beau écouter des chansons francaises, j’ai beau travailler pour le service public, j’ai beau m’habiller à l' »européenne », j’en reste pas moins une marocaine, oujdya pure et dure!!!!!!!!!!!!!!!

[Alaa-eddine]

Pour faire un peu de promotion à notre site tout en fournissant du bon contenu à nos internautes, oujdacity a décidé de publier des albums photos sur les sites de vidéos en ligne .

Je vous présente ici le premier numéro, considéré comme pilote pour toute une série qui reprendra la bibliothèque photo d’oujdacity dans un premier temps .

n’hesitez pas à donner vos avis pour améliorer ces publications .

dans la suite je vais mettre à votre disposition la vidéo haute qualité de l’album en téléchargement gratuit biensure 🙂 .

Je vous laisse découvrir :

[gvideo:1sha1cym]http://video.google.fr/videoplay?docid=-9175468667860033680[/gvideo:1sha1cym]

[bonconseil]

Bismilah arahmani rahime.
vivre loin du maroc? soubhana’allah… sa fait mal mai grace a cella tu voit la vrai image du Maroc cest a dir l’Etat qui met le maroc en gro ds la pauvreté, g mm d preuve.
j’habite a nice pré de monaco, jenten chak jr la veni d’une grde personnalité(le roi d foi mm, les ministre…) marocain au grd casino de monaco pr koi a votre a vis pr gaspié largent du peuple marocain.
le Maroc soufre est eu il se régale, PAS VRAI.
LA DERnier foi pdt la guerre au liban il yavé un avion ki devai partire au liban du secoure chretien(=secoure islamique) alr ken mm tps un avion d’un grd ministre devai venir et comm laéroport est pti il on dû déplacé le décolage de lavion de pr la venu du cher (ironique) qui va faire gagné la republoque francaise….
pr koi pas au lieu de faire cela, il fon au moins contruire des bonne route d ken vien :lol:.
Et soubha’allah les pers ki commence a reagire a sa on di kils snt terroriste, comt voulé vs ke le maroc progrésse.
wassalam

ps: je c ke vs allé pa le posté mai c juste un pts de vue ki raconte la vérité dc jspert kil soit, pr montré ké ds le maroc ya sois disen la LIBéRTé

[saidi]

@saidi wrote:

@mbarki wrote:

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

Monsieur MBARKI, bonsoir,

Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

Monsieur MBARKI, mercipour ta dernière réponse, je ne vous caches pas que celà m’a fait grand plaisir de voir quelqu’un comprendre ce que je veux exprimer! c’est malheureusement râre sur notre forum. Coimme j’ai recemment fait aimablement remarquer à nos modérateurs(sans vouloir leur reprocher quoi que ce soit car je sais qu’ils sont tous volontaires et ils essayent de faire de mieux,) malheureusement, de temps à autre, il ya des internautes chevronnés qui surgissent subitement pour foutre la pagaille sur ce forum alors que ce n’a jamais été le ca dieu merci entre tous les internautes du forum oujda city même s’il y’a eu quelques brebis galeuses et quelques excitésn nous, les plus âgés, il est de notre devoir d’intervenir pour les calmer, pour pour les engueler, pour les calmer en leur donnant quelques leçons de leur histoire régionale comme celle que j’ai commencé à faire et que je n’ai pas terminée parce que il ya des internautes de ce que j’apelle les derniers arrivés, viennent foutre la pagaille!, je trouve que ces gens doivent être élimi,és au nomde quelque démocratie qu’elle soit, il ne faut non plus tomber dans l’excès qui veut que la démocratie soiet comprise comme étant un phénomène de sortir de chez soi, de taper sur n’importe quel policier, de voler n’importe quel épicier, de braquer n’importe quelle jeune fille qui sort de son lycéee.

Désolé MR. MBARKI, je suis incapable de poursuivre cette discussion qui me semble très large et qui demande beaucoup de reflexion. DFès lors, je vous souhaite une bonne soiruée et je suis sûr qu’on se retrouvera sur le site!!

[saidi]

@mbarki wrote:

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

Monsieur MBARKI, bonsoir,

Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

[mbarki]

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

[marlyn]

j’ai constate que mon avatar ainsi que mon pseudo a sucite l’atention et la curiosite de plusieurs membres!! le suspens touche a ca fin!! 8)

alors par ou je vais commencer!!
l’avatar reflète un des cotes d’une personnalité gothique !! les gothiques sont pour les non initiés une catégorie de gens jugés marginaux ou atteint d’une forme de maladie mentale ou mieux encore dépréssif!! ce n’est po le cas je vous l’assure !! c’est des gens fascinés par la mort et le paranormal et qui aiment la mélancolie et se sentent triste un peu pres tt le temps soft !!
Le mouvement gothique se fixe selon certains comme but de lutter contre une forme de clonage qui nous est imposé dès notre naissance ; pourquoi un garçon ne devrait pas pleurer ? Pourquoi les filles doivent elles être coquette ? Certains diraient que c’est comme cela, que l’on nait comme ca. Prenons une situation simple. Prenez une photo d’un nouveau pleurant. Dites que c’est un garçon, on vous répondra qu’il doit être en colère ; dites que c’est une fille, on vous dira qu’elle est triste. Mais pourquoi se limité à se que l’ont veux nous apprendre ? Il faut penser par soi même, réfléchir par soi même, mais pas seulement selon les normes que l’ont nous a incluses.

Le gothisme est un mouvement romantique, mélancolique, contrairement à l’image que donne la télévision. Mais d’où vient tout ca ? Et bien du phénomène Manson pour commencer. Manson, le révérend comme il est nomé, un le prêtre de la plus grande église satanique de New-York.Mais est il gothique ? Non, il se dit ouvertement satanique, mais n’est en rien gothique, et n’a jamais renvendiqué le fait de l’être. Mais alors, pourquoi pense-t-on qu’il est ? Et bien il ne s’agit que d’une simple erreur de la part d’un public peut renseigné sur le gothisme : beaucoup de gens en voyant manson ont pensés qu’il était gothique de part sa façon de s’habiller et de se maquiller. Mais il est fort probable que Manson
est fait cela volontairement(n’oublions pas que Manson chante à des fins purement commerciale) en ésperant s’attirer de jeunes fans rebelle à tendance anarchiste. Résultat ? Une multitude de jeunes se scarifiant et s’amusant à éffrayer les gens dans la rue en revendiquent le fait d’être gothique…

voila voila ^^

[saidi]

@ayman wrote:

@Mourad: je viens de lire ton texte, deja c pas Ibn khaldoun qui a ecrit ce texte ,faut être vraiment tres simple pour croire ça, ce texte est une interpretation subjectif d’une personne qui veut critiquer our deformer l’image d’un arabe bedouin, de toute façon l’auteur de ce texte sans le vouloir il a fait plusieur fois allusion à la solidarité , la fierté .. bien sur il a voulu deformél en ajoutant quelques adjectifs apres ( par orgeuil par manque de civisme ..) mais on voit que c du maquiallge ,il a aussi parlé des taxes ;maendes… comme si dans la vie actuelle on paye pas pour des fraudes , figure toi que en europe par exemple t’as qu’a griller un feu rouge ou conduire en etat d’invresse et tu va payer la moitié de ton salaire 😀
c payer avant de parler de prison, donc si les arabes ont fait ça y’a bien longtemps c qu’ils etaient en avance . de toute façon trouve nous un vrai texte d’ibn khaldoun original et on discutera,
le texte que tu nous a presenté n’est qu’un ensemble de phrase qui manquent de realisme et d’appuie,( des sauvages , acceptent pas un chef, orgeuil,des nomades…) tout ça ne veut rien dire ,puis le texte manque de coherence il parle des arabes sans indiquer quelle epoque!! avant ibn khaldoun ou apres? qunad , maintenat? le temps de l’obscurité? ..l’auteur parle mais on voit bien que c juste pour habiller ses insultes en texte qui n’a aucune forme in historique ni litteraire .
(Essaie d’etre un peu gentil avec Nass), merci

Chèr AYMAN BONSOIR,

Je n’ai aucune raison de croire ou de ne pas croire ce que M. MOURAD copié collé comme il le dit lui même, je n’ai sincèrement pas de connaissances approfondies de ce qu’à écrit ou traduit par ce qui a été écrit par IBN KHALDOUN. Dans ma bibliothèque, je suis tombé sur quelques tomes de livres : voici les références: IBN KHALDOUN- histoire des berberes et des dynasties musulmanes de l’afrique septentrionale. Traduit de l’arabe par le LE BARON DE SLANE- Nouvelle édition publiée sous la direction de PAUL CASANOVA ( professeur au collège de France). PARIS LIBRAIRIE ORIENTALISTE( PAUL GEUTHNER S.A- 1982. 4 tomes.

J’espère que celà aidera à la continuité du débat.

[saidi]

Bonsoir cher DAWY,

Bonsoir, excuses moi te te dire que je n’ai rien compris à ce que tu as répondu à certains internautes. La raison en est que tu réponds à des sujets qui sont incompréhensibles, dénués de tout sens, des internautes qui veulent poster pour poster! peu importe le contenu pourvu le contenant les fait lire. Tu réponds à un internaute à propos de IBN KHALDOUN? ALORS QUE JE SUIS CERTAIN? QU4IL NE CONNAÏT PAS LE 1/4 DE CE QU4 2CRIT ibn khaldoun sur le Maroc, c’est donc une perte de temps et celà te fait prendre une partie de la nuit pour essayer de répondre, comme om l’a déjà fait remarqué que je suis du genre à écrire à des heiures tardives de la nuit, comme si ma préoccupation première est de savoir ce que les gens font de leur emploi du temps!!!!

Tu te prends la tête à répondre à ceux qui t’ont dit que c’est des dictionnaires qui te permettent de répondre! je comprends par là que les dictionnaires que nous utilisons non seulement pour faire comprendre le sens des mots à nos enfants, est aussi un ouvrage que les adultes comme toi, tu ne dois pas en faire usage! quelle connerie!! quelle bêtises! je t’ai toujours dit que la plupart des internautes, se contententent d’un langage incompréhensible, parc il rejète le dictionnaire!! Hors qu’est ce qu’un dictionnaire? la question est posée! qu’est ceq’un livre de mathématique auquel le docteur en matéhématique ne vas pas chercher dans sa bibiolthèque pourt se faire aider. Qu’est ce qu’un livre de médecine auquel un médecin ne va pas chercher dans sa biblothèque pour se faraichir la mémoire, qu’est ce qu’un livre d’anatomie que n’importe quel chirurgien ne va pas chercher dans sa bibiothèque pour se remoriser les chémas avant d’aller opérer le lendemain marin? où est la honte? où est pour aller plus loin la formation continue, l’ingénieur, le technicien, le médecin qui ne doit pas aller assister 2-3 fois par soirée pour se tenir au courant des nouveautés!

Non, non, certains internautes qui sont loin d’être des ingénieurs, mathématiciens, économistes, médecins qui croient qu’il est indispenseable de faire une formation continue. Ils croeint qu’ils détiennent la science telles quelle leur a été enseigné depuis des années est toujours d’actualité, ils se trompent, ils sont complètement à côté de la plaque, ils conservent ce qu’ils ont acquis à la fin du cyccle, ils vont au café du coin, ils se croisent les jambes, ils sortent leur journal, pour faire les mots fléchés en attendant kles amis qui vont venir les rejoindre pour papoter: politique, les moeurs, le comportement de la fille du voisin, le fils délinquant du voisin qu s’est fait emprisonner etc… voilà ce que ces gens là veulent garder comme us et coutumes dans la région.J’empresse de vous dire que je connais pas mal de cadres à oujda et celà n’a jamais l’impression qu’ils m’ont donnée. Ce sont des gens qui travaillent 20H/24 parfois, pcq, non pas qu’il sont obligés financièrement, mais c’est parceque ils aiment ce qu’ils font et ils doivent satisfaire les commandes à temps et à heure de ce qui leur a été demandé et pourquelles ils se sont engagés. Voilà en tout cas les quelques gens avec lesquels j’ai des contactsq à Oujda et la région

Alors, pour ne pas les citer, pcq j’ai décidé de ne pas leur adresser la parole, pcq u’il ne la méritent pas. Pouvez vous me dire comment se fait la formation continue en dehors de réciter le coran à longueur de journée sans savoir ce qu’il signifie, raconter des hadiths qui pour la plupart ont en entendu parler, qui passe bien dans l’assemblée mais qui eux mêmes ne savent pas ce que celà signifie? et alors? quesqu’on fait on continue comme celà? où bien on essaie de réveiller la conscien e des gens pour leur faire comprendre que le coran et le hadith ne sont pas des livres qui nous ont été envoyés et sur lesquels on doit passer ses journées et ses soirées à ronfler!( des le coran et le hadith pouyr celui qui le comprend, on arrête pas de dire reveillez vous, étudier, ce que je vous dis, essayez de comprendre ce que j’ai envie de vous dire au travers de saint coran et les hadiths qui l’accompagnent.

Pour résumer et ne pas être encore plus long, j’ai été choqué de la manière avec laquelle Mr. DAMY a été traité pour ce qu’il a voulu exprimer. Borgne???? faire appel à des dictionnaires qlors que tout le monde fait appel au coran et les livres ds hadiths de boukhari et moulism où est le problème. KJe trouve celà lamentable, à la place de DAWY QUI tout les internautes savent qui est-il, je ferme les portes et j’irais chercher ailleurs par exemple pourquoi ne pas le dire le forum ya biladi c’est une autre classe et on y trouve de tout!!! je ne fait pas de pub mais c’est vrai que ce forum commence à ressembler à « AKHBAR ESSOUK, EL AHDATH EL MAGHRIBYA, JARIDAT ECCHARK)

J’assumes mes responsabilités, si qu’elqu’un se sent lésé par ces termes, mes références sont connues, on peut les debattrent.