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saidi
MembreBonjour à tous,
Monsieur ANDRE, avec tout le respect que je vous doit car je suppose que si vous intervenez dans un site comme celui-ci c’est parceque vous vous interessez au monde musulman pour une raison ou pour une autre, permettez moi tout de même de vous dire que avez été fort maladroit en demandant qu’elle est la reflexion d’un musulman découvrant que les chrétiens « rattrapent » les musulmans ayant à leur tour un chef de file integriste. (sans vouloir revenir sur ce fameux amalgame de musulman et integriste que vous continuez à faire sans peutêtre vous rendre compte). D’abord, qu’est ce qui vous permet de me qualifier de musulman ayant un chef de file integriste?Monsieur ALAIN? vous parlez de provocation de la part du PAPE( vous me paraissez fort naif), vous nous dites que le débat théologique doit être libre.
MM. ANDRE et ALAIN, croyez vous que c’est un incident de parcours involontaire ou un lapsus, lorsque le pape parle devant un parterre de scientifiques, théologiens, universitaires en allemagne d’une conversation qui a eu lieu entre un empereur Byzantin et un persan musulman il ya de celà plusieurs siècles et faire ressortir cette conversation en 2006? Connaissant l’effervescence qui existe actuellement dans le monde au sujet de ce problème de musulmans qu’on tient absolument à ce qu’ils soient integristes qu’ils le veuillent ou non, croyez vous que c’est parr innoncence ou par une coincidence de date quelconque que le pape a cité quelqu’un qui dit « Montre moi donc ce que MAHOMET a apporté de nouveau. Tu ne trouveras que des choses mauvaises et inhumaines comme le droit de défendre par l’épée la foi qu’il prechait »
Je ne réagirais pas comme certains de mes compatriotes qui vous ont répondu de façon assez aggressive (car blessés), je ne réagirais pas comme beaucoup de chefs d’états musulmans, tout le monde sait que ce sont là des leurs pour calmer leurs populations respectives et qu’ils sont obligés de réagir de la sorte sinon il y aura des places à prendre. Je ne réagirais pas comme celà, mais ce que je peux vous garantir, c’est que si vous n’arretez pas de prendre le monde musulman comme des tarés(excusez l’écart du vocabulaire) eh bien si vous ne mettez pas un terme à celà, un jour viendra où vous vou rendrez compte que vous avez commis une erreur très grave de conséquences car se seront chaque musulman isolément comme je le fais moi même aujourdh’hui à partir de mon domicile qui vont se soulever contre cette injustice et dieu seul sait ce que celà va donner comme résultat. Pour votre gouverne, ilya quasi tous les mois des conférences-débats qui se tiennent un peu partout dans le monde dans la discretion pour debattre de la théologie et qui font un travail très certainement beaucoup plus interessant que celui que vous faites à coupde messages très souvent vides, comme beaucoup de vendeurs de papiers que sont certains journalistes. je voudrais signer: saidi, un musulman qui n’est pas dupe, qui est sûr que tout celà c’est de la machination de l’occident pour occuper les peuples qui n’arrivent pas à manger à leur faim, croyez moi ce n’est pas la bonne route, il faudra et l’occident se rendra compte à un moment ou à un autre qu’il sera obligé de passer par la bonne route, c’est à dire aider, ou donner les droits à ces populations pour qu’elles restent chez elles et mener leur vie comme ils l’entendentAlaa-eddine
ParticipantQuelle est la réflexion d’un mulsuman découvrant que les Chrétiens « rattrapent » en quelque sorte les musulmans, en ayant à leur tour un Chef de file intégriste ?
J’aimerai tout d’abord lever un peu l’ambiguité de cette phrase !
de quel chef intégriste musulmant parlez vous ?
jusqu’a quand le monde vas continuer à confondre (intentionnelement ou par manque d’informations) entre l’islam qui est une religion et l’islamisation qui est une idéologie !?c’est peut etre aussi un peu à cause de nous musulmants qui faisons pas assez d’efforts pour faire connaitre les vrais principes de nos religion, mais surtout de fous intégristes de toutes les religions qui font tous pour revoir exploser une guerre des religions!
personnelement, je n’admet meme pas l’utilisation du mot islamiste dérivé directement du mot islam pour décrire un intégriste, la première ambiguité viens de là …
bref
pour revenir au pape, le problème de benoit XVI c’est qu’il n’arrive pas à decroché de sont passé en theolgie, que ca soit intentionnel ou non, un pape doit avoir un minimum de recule et de connaissance, et surtout etre concient de l’influance que peuvent avoir ses paroles et en assumer les concéquances …. ce qui n’est aparament pas le cas pour Benoit XVI
je ne veux pas entrer dans les details de l’histoire, mais il suffit de jetter un petit coup d’oeil dans les livres d’histoire pour voir que les catholiques ne sont pas blancs comme neige non plus …
concernant l’histoire du chef musulmant et chef chretien, je pense que cette question n’est pas du tout fondé, puisque les deux religions ne sont pas comparrables à ce niveau : il n’ya pas de système hierarchique en islam !
et pour finir, je pense que maintenant les choses sont claires, sans tourner autour du probleme, admettons tous qu’il y’a des entitées dans ce monde qui pour leur propre interrets sont prets à utiliser ce qu’il y’a de plus personnel et de plus proffond chez l’etre humain , ses valeurs et ses convictions pour sa propre destruction …
appellez les des integristes, des fou, des idéologistes …. mais pour une fois, arretons de lier une religion au simple act d’un homme ou d’un groupe.MOHAMMED
MembreAlors pour vous (andre et alain )c est seulement le moment qui ne convienne pas a une telle insulte!!!!
On refuse nous les musulman telle agression gratuite peu importe que sa soit la situation politique ou économique que sa soit aujourd’hui ou demain
On accepte les critiques contre les agissements des musulmans mais on refuse catégoriquement l atteint à notre religion ou bien à notre prophète sala ALAH alihi wasalam
Et je défis cette homme extrémiste terroriste (le pape) qu il accepte un débat ouvert sur le sujet avec les ouléma de l islam.Alain
MembreJe pense qu’il n’y a pas de sujet tabou et que chacun peut apporter la critique qu’il souhaite.
Cependant, le choix d’énoncer cette thèse est un choix politique.
Et le faire au moment où les musulmans sont en « souffrance » d’image devient une sorte de provocation que j’estime totalement déplacée.
En cette période où d’autres parlent de construire un nouvel moyen orient, d’apporter la « civilisation », de combat de civilisation, ces propos donne le sentiment d’apporter un concours aux dérives des USA.
Le choix de la période pour faire ce genre d’annonces est véritablement désastreux.Par contre, je n’ai rien contre le débat théologique où chacun est autorisé à apporter sa contribution, même si elles doivent être contradictoires.
septembre 16, 2006 à 12:45 #201653Sujet: Bienvenue dans le forum Cuisine
dans le forum CuisineAlaa-eddine
ParticipantBienvenue dans le forum cuisine
Je vous propose ici, Mesdemoiselles, Messieurs, de poster vos recettes vos astuce et vos idées pour faire de la bonne cuisine.
Qu’elle soit marocaine ou étrangères, toutes les recettes sont les bienvenues.Comment poster dans ce forum.
Afin de garantir une facilité de navigation dans ce forum je vous prie de respecter certaines règles.
1 – Postez une recette par sujet de discussion
2 – mettez le nom du plat / recette comme titre du sujet
3 – pour chaque recette postée ajouté vos commentaire et/ou astuces en réponse au sujetVoilà tout.
A vos claviers
septembre 16, 2006 à 11:23 #215201En réponse à : Pour faire décoller Oujda & Région
Oujdino
MembreJe trouve que ce que j’ai avancé est constructif, car vous savez pour quoi ? J’ai mis au moins les choses en clair.
Je veux pas discuter et encore moins travailler avec des losers et des gens qui sous estime ma région et ma ville.
La je cherche des personnes qui respectent ma ville et ma région et qui ont vraiment envie de faire bouger les choses.
Avant de continuer la discussion je vais cloturer cette () en conseillant certain losers et réactionnaires,d’aller discuter sur des sujets qui leurs convient, comme par exemple (les filles d’Oujda ya hassra , ou encore l’homosexualité, mythe ou réalité……………
septembre 16, 2006 à 9:58 #212483En réponse à : tribu ouled sidi Ali
Anonymous
Membre@bouayed wrote:
J’ai eu la possibilité de me connecter la première fois à Oujdacity le 25 Avril dernier et je me suis trouvé devant un site sympathique créé et dirigé par des personnes qui ont fourni un effort exceptionnel et on ne peut que les féléciter. J’ai bien apprécié leur mot dans « qui sommes nous » et dont ils insistent sur le fait de faire connaître la région de l’Oriental, une région qui nous est chère et qui veut chercher et garder son idendité. Je pense qu’en cherchant, on trouveras certainemant des personnes sympathiques qui, bien qu’en se taisant, ont beaucoup à dire et et à nous apprendre.
En dévisageant la page d’acceuil, je me suis trouvé dans les interventions dans les forums (moi qui ne trouve pas beaucoup de temps à consacrer aux forums) une question sur « La Tribu Ouled Sidi Ali », à qui j’appartiens et j’ai répondu à une des questions de Mr Laïd qui est peut-être de la même tribu afin qu’il puisse bien se reconnaître er connaître les origines de la tribu be Ouled Sidi Ali.
Je ne voulais donner beacoup à son nom de famille qui date de 1940 dit-il mais qu’à mon avis ne doit susciter autant de rejet; les noms de famille sony ce qu’ils sont et il y a bien des gens qui portent des noms de Bouchnafa, Bououdina, Bousnina et autres que cela puisse pour autant les affecter.Mr Laid n’a malheuresement essayé de demander la suite sur la Tribu de Ouled Sidi Ali et ce qui a fait l’objet de ma 2ème intervention du 27 Avril en précisant les fils de Sidi Ali Bouchnafa.
Il y a l’intervention de Mr Mokhtar qui est très interessante dans la mesure qu’elle a ajouté comme ont dit dans le moulin mais pas sa réponse mais je reviendrais sur la question plus tard.
Je dis cela car je voudrais parler auparavant de l’intervention en Arabe de la personne qui n’a pas mentionné son nom et qui a bien compris à quoi je voudrais en venir.
J’ai du rencontré Mr Elhoussine KADDOURI, Directeur du Journal Oujdacity, personne aimable et sympathique, à qui j’ai longtemps parlé du but de mon intervention et on a discuté autour d’une tasse de café dans une ambiance cordiale.
Pour finir avec la question de la tribu de Ouled Sidi Ali, du mois en ce qui me concerne et en fonction des informations qui sont en ma possession, je communique ici les déscendants des 3 fils de Sidi Ali Bouchnafa et qui sont réstés dans la Région de L’Oriental :
* de Nasser déscendent les fils de Ghziel : Ouled Ghziel qui se divisent en Jbabra, Elhomr, Ouled Said Belhaj, Ouled Kaddour, Ouled Messaoud, Laghtayate, Ouled Benyaagoub et Ouled Moussa.
* de Belkacem descendent Ouled Amer qui sont Douinate, Lahmaimate, Chlafa, Ouled Dadou et Lakhranga.
* de Jaafar descendent Ouled Bourass qui sont Touama, Arogaa, Ngagza, Chrietat, Laouafa, Ouled Benyahya et Lamchichat.
A bientôt
septembre 16, 2006 à 2:32 #215375En réponse à : 3washer mabrouka
fadi
MembreOn ne fait pas que ce qu’on aime Mehdi 😉
C’est la vie mon pote ..septembre 15, 2006 à 10:28 #207421En réponse à : Débat sur la situation économique et sociale de la ville
saidi
MembreBonjour DAHLIA,
J’ai lu avec attention ton dernier message et il me semble l’avoir compris, je l’ai tellement bien compris que tu pourras trouvers parmis les différents messages que j’ai posté sur ce site, en particulier celui que j’ai adressé à MR. ALI qui était très enthousiste pour créer une association. Dans ce message je lui ai expliqué quasi le même raisonnement que tu viens de tenir. J’en suis bien conscient Chère DAHLIA, mai alors? quoi faire? comment peut-on sortir de cette situation, je pense qu’il faut lui accorder tout le temps qu’elle mérite, ne pas se précipiter pour peut-être enfin trouver une slution miraculeuse mais surtout, surtout qui va durer. Je suis d’accord avec toi lorsque tu me dis qu’on arrive pas à decoller car la plupart du temps l’initiative de départ se termine quelques mois après son départ. Ne peut-on pas poser la question et elle est d’ailleurs posé à tous ceux qui nous lisent de nous dire comment peut-on s’y prendre? Je suis quasi sûr qu’il ya là des gens de bonne foi, désinteressé(je souligne désinteressé), disposant de temps necessaire et ayant l’esprit de sacrifice, c’est ce genre de personnes qu’il nous faut et qui, il faut bien le dire ne sont pas nombreux, pour diverses raisons. C’est tout pour ce soir, je manquerai pas de poster bientôt un autre message avec des propositions précises et conconcrètes que je soumets aux internautes pour leur demander leur avis
bien je bonjour saidiseptembre 15, 2006 à 5:02 #215196En réponse à : Pour faire décoller Oujda & Région
Oujdino
MembreTa réponse Monsieur Oujdi Pur est légitime et tu n’ pas à t’excuser.
L’autre monsieur,qui veux raser OUJDA et qui nous traite de moutons ou je ne sais koi a besoin d’une ‘falaka’ ou ‘hamala’ .Si Strasbourg t’as fait perdre la tête ,moi je t’informe que même London ne m’a pas fait oublier d’où je vient ‘Oujda.La t’as 2 choses à faire : soit t’excuser, soit je t’enlèverai symboliquement l’identité Oujdia et de tout façon tu veux la raser ma ville.
Je te conseille de consulter un psychiatre pour traiter ton syndrome de colonisé et si t’es pas content alors dans ce cas vient me voire à paris
septembre 15, 2006 à 1:59 #209214En réponse à : Proverbes, Citations et répliques
dahlia
Membrela vie ne reclame pas le pouvoir ,mais le droit de remplir la tache qui lui ai dévolue dans l existence humaine.elle se fonde sur trois piliers qui ont pour nom ,amour ,travail ,connaissance.
septembre 15, 2006 à 10:54 #215192En réponse à : Pour faire décoller Oujda & Région
dahlia
Membremr saidi si vs m aviez un peu mal comprise c est de ma faute.
mes temps ne sont pas bien employés .j aurais pu mettre mes verbes au mode conditionnel….ou changer carremment la formulation de ma phrase…mais je suis sure que maintenant vous me comprederez vous n auriez pas a etre etonné…
septembre 15, 2006 à 12:53 #207419En réponse à : Débat sur la situation économique et sociale de la ville
saidi
MembreBonjours à tous,
Ce débat sur la situation économique et sociale non pas de la ville mais de la région orientale du maroc m’interesse beaucoup, c’est un sujet sérieux, capital et peut être à l’origine de tous nos problèmes si on arrivaient à le scerner. Seulement, voilà, il est difficille de debattre d’une sujet à travers le site sans se trouver devant quelqu’un qui vous répond des choses qui n’ont rien à voir avec le sujet, ceci, je l’ai déjà dit crèe un amalgame, une confusion, un désordre dans le débat tel qu’il me semble être la meilleure manière de ne jamais arriver à dégager quoi que ce soit de concret: ce que je constate, c’est qu’un oujdi qui a un problème personnel à régler avec un berkani, il s’éclate, quelqu’un qui en a marre de vivre à oujda et veut se diriger vers l’ouest du maroc va rencontrer sur son chemin qu’elqu’un qui habite Rabat et qui va le traiter de tous les noms, quelqu’un qui est loin du maroc, qui veut tenter une aventure pour investir au maroc va butter contre des organismes officiels qui ne lui raconteront que des choses qu’il connait déjà par internet, quelqu’un qui est un mordu de l’écologie va essayer de tout faire pour faire capoter tous les projets touristiques qui pourraient s’installer dans la région va rencontrer quelqu’un qui n’est pas de son avis et la discussion risque de s’éterniser etc… ceci, je l’ai déjà dit à plusieurs reprises n’est pas une façon qui nous permettra d’avancer. Nous voilà à peine parti pour ouvrir ce site qu’on se perd dans des sujets tels que la prostitution, l’implantation de cactus, la cuisine marocaine, l’industrie lourde, le trabando, le fromage algérien qui vient à notre secours etc.. Permettez moi de vous dire encore une fois que ce n’est pas la bonne méthode. Pour pouvoir essayer à ce que chacun apporte sa pierre pour aider cette région à sortir de la situation dans laquelle elle se trouve il faudrait changer de méthode de débat: tout le monde sait que les différents intervenants le font à partir de régions pour ne pas dire pays divers. J’ai déjà dit pour me limiter seulement à nos compatriotes marocains de l’intérieur, que nos compatriotes vivant à l’extérieur ont dans la plupart des cas une fausse idée sur ce qui se passe au Maroc et en particulier dans notre région. Pourquoi ne pas diriger à partir du maroc les débats même s’il faut les orienter, les diriger, les interdire de diffusion losque c’est necessaire car parfois c’est necessaire qaund on voit certains internautes inconscients interviennent surtout pour s’amuser d’une situation qui est dramatique eh oui malheureusement celà existe et j’ai eu l’occasion de lire quelques uns. Celà confirme s’il faut encore le confirmer qu’il existe toute une frange de population qui n’est pas de ce monde, elle n’attend qu’une chose de traverser la mer pour l’europe. Cette population mérite elle même une attention particulière car elle fait partie intégrante de notre société, elle vit avec nous, on vit avec elle mais si on s’aperçoit qu’elle est à côté de la plaque, il est de notre devoir de le lui faire comprendre puisque c’est l’argument que les autorités vous avancent neuf fois sur dix lorsque vous discutez avec eux avec des arguments sérieux et irréfutables, ils se cachent toujours derrière cette frange de population perdue. Je vous propose un schéma de travail:1. que les convaincus qui résident au maroc commencent par s’organiser, se tenir au courant de tout ce qui se passe non pas pour recenser les pauvres tout le monde le connait, mais par nous dresser des listes des potentialités qui existent dans la région et qui pourraient interesser non seulement les rme mais aussi les autochtones qui ne sont la plupart du temps au courant de rien, adressez vous aux différents organismes gouvernementaux à des ONG loxales, à des universitaires spécialisés en la métière, à des organismes culturels, sportifs pour vous guider dans votre travail vous dresser un tableau de la situation. C’est ce qu’on appelle faire le diagnostic. Par exemple lorsque vous vous adressez à un organisme public, vous ne devriez pas vous contenter de sortir du bureau avec un tas de papiers qui vous disent voilà ce qui existe. Il faut discuter avec ces gens là, avoir des précisions, des promesses formelles pour ce qui est de la réalisation de tel ou tel projet, ceci évitera à linvestisseur étranger un rme en l’occurence de venir en coup de vent se voir servir des tas de papiers et le laisser tourner en rond jusqu’à épuisement de son temps et se dire qu’il vient avec une mentalité de là bas, cà, ce sont des choses qu’on a souvent entendu dans ces différents bureaux lorsqu’on vient pour une affaire bien précise avec un dossier bien ficellé, ce n’est pas tout d’avoir des bureaux à guichet unique qui s’occupent des rme, encore faut-il avoir derrière ces bureaux des gens compétents, qui comprennent ce que l’on veut, si celà n’est pas possible, on peut prévoir des stages à l’étranger pour ces employés pour bien comprendre la situation des rme et leur façon de penser et de travailler. Donc le travail doit obligatoirement se faire en étroite collaboration avec les autorités locales responsables et compétentes. Une fois cette structure mise en place, on peut passer à la deuxième étape: interpeller les rme et d’autres investisseurs pour les mettre au défi, leur expliquer qu’il existe dans cette région des projets précis, que se sont des projets porteurs, viables et bénéfiques pour tout le monde. Ainsi on pourra peut être lire dans certains de nos journaux nationaux comme le matin du sahara qui dans son édition de ce jeudi 13 septembre publier un article sur la réunion qui se tient actuellement à NEU- YORK sur les flux migratoires dans le monde et qui cite avec une certaine fierté que le record des résidants à l’étranger est tenu par le Maroc sans oublier d’ajouter que celà rapporte je ne sais combien de milliards au pays Celà me paraît une politique périmée, qui bientôt n’apportera plus ses fruits, il faudra penser à autre chose qi l’on veut ques les rme reviennent au pays pour investir sinon quel gâchis!!!
saidiseptembre 14, 2006 à 8:01 #215189En réponse à : Pour faire décoller Oujda & Région
dahlia
Membre😕 coucou ratek84 , c pas comme ca que tu vas regler le probleme …en fuyant……
c est vrai que ca a été un désastre oujda hier aprés ces pluies diluviennes …mais cela permet comme meme de voir ce qui va et ce qui ne va pas…
n oublie pas que naturellement oujda est une cuvette …et comme on dit l oued kaya7laf ….
voila ,la prochaine fois les responsables prenderont considération de ca et penseront mille fois avant d amorcer n importe quel projet…
septembre 14, 2006 à 10:10 #212481En réponse à : tribu ouled sidi Ali
Anonymous
MembreA 5 Km de Hassai Berkane province de Nador, se trouve une zaouia des beni ouakil ils fetent le moussaem de Sidi Abderrahman la première semaine du mois de septembre de chaque année.
Ma question est la suivante y -t-il une relation quelconque entre les chorfas idirssides et ceux des beni-oukil? et puis combien -il ya -t-il de tribus beni-oukil? quelle est leur origine?
J’ai fais des recherches sur le terrain ils m’ont dit qu’ils viennent de Sakiat Al HAmra et qu’ils se nomment ouald Ahmed Ben Ali -
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