Résultats de la recherche sur 'QUEL AGE AVEZ VOUS'

[saidi]

Monsieur ALAA EDDINE bonsoir,

Ce n’est pas pour revenir sur les messages qui ont étés et qui se sont encore répétés ce jour, sur ce site qui ont donné naissance à quelques interpellations de certains internautes qui ont été blessés par le fait de voir sur ce site des messages comportant des mots qui auraient été supprimés par pas mal de modérateurs de beaucoup de sites que je connais , alors que les modérateurs de notre site en l’occurence vous, vous vous vous êtes contenté de bloquer le topic a tel point que beaucoup d’internautes voulaient intervenir sans pouvoir le faire, jusque là celà passe encore, mais le fait de laisser en vitrine le message qui a été contesté par beaucoup de gens est resté tel quel! C’est celà que je vous ai dit hier : ou bien je suis profane, je n’y comprends rien, que celà est normal ou bien vous n’avez pas été suffisamment alerte pour que ce genre de message ne passe pas( quand on lit la charte avant de s’inscrire, on a l’impression de comprendre que tous les messages envoyés sont lus avant d’être diffusés, que caque internaute s’inscrivant sur le site doit se soumettre à cette règle)

Aujourdh’ui même vous avez été interpellé par deux internautes pour vous dire que ce qui persiste toujours sur le site c’est des mots qu’un certain internaute a diffusé, vous leur avez répondu en substance:

1. à VOUJDAV: je donne à chacun sa chance

2. à AYMAN: ce n’est pas une question de gentillesse mais de bon sens

Monsieur ALAA EDDINE, même si j’ai répondu avant vous à cet internaute qui a laché ces phrases non seulement à mon égard mais aussi à l’égard du site qu’il a menacé de détruire répondu en lui disant que ses phrases ne me choquent pas, que pour moi, il fait partie des jeunes marocains ou marocaines qui doivent être récupérés car complètement égarés,celà n’empêche que je ne peux accepter vos explications pour ce qui est de la responsabilité. Vous n’avez pas le droit de répondre à des internautes honnetes, sérieux, révoltés par ces phrases comme AYMAN ET VOUJDAV que ce sont des questions de détail, d’abord, celà peut être interprété comme un manque de respect vis a vis de moi pour ne pas dire un mépris, ensuite celà veut dire que vous ne faites qu’une chose c’est de discrediter ce site en répondant à des internautes de quealités qui vous ont interpellé, je ne parle pas de moi bien sûr puisque vous me connaissez bien,
Monsieur ALAA EDDINE, je vous ai toujours respecté, j’ai toujours dit que vous faites un boulot montre et qui necessite un coup de chapeau, mais descendre le niveau au point de laisser des internautes venir se défouler après avoir sniffé je ne sais quoi sur ce site, je ne l’accepte pas, vous devez faire le necessaire pour couper net et court à ce genre de situation, pas d’insultes, pas d’insultes, si insulte il ya, on coupe point barre. si vous n’avez pas le temps, faites une annonce, je suis sûr qu’il ya beaucoup d’internautes de bon sens et de bonne volonté comme vous, pour vous venir en aide. Il me semble dans la soirée d’hier 22.03., pas mal d’internautes ont eu le souffle coupé, dans ce sens: ils se sont précipité sur leur clavier pour répondre à cet internaute, chose invraissemblable: ils ne pouvaient pas emettre de message alors que le message qui a provoqué tout ce vacarme était bel et bien affiché sur l’écran!! quelle frustration, pour ma part, je me suis même permis d’écrire des messages en privé pour certaines personnes ce qui n’est pas de la haute politesse et tout celà pcq vous nous avez bloqué l’accès sans bloquer l’essentiel. La preuve est que cet internaute à bel et bien envoyé ce jour un post plus ou moins semblable au précédent sans aucune appréhension. je ne voudrais pas que vous preniez celà mal de ma part mais, je vous assure que si je le fais, c’est pour l’amour que j’ai pour cette région et l’envie de voir ce site prendre de l’ampleur.

[BOUAYED]

@mbarki wrote:

باسم الله الرحمن الرحيم ,والصلاة والسلام علي أشرف المرسلين , وعلي آله وصحبه أجمعين

très cher frère Bouayed,

السلام عليكم و رحمة الله

Tous ce qu’a dit le frère Yamouni Abdelaziz est vrai,
Vos interventions sont toujours interressantes,
On apprend toujours qlq choses avec vous,

et je vous en remercie infiniment.

merci aussi pour l’article d’alousboue assahafi.

et j’aurais bien aimé voir vos commentaires là dessus, c’est très important pour moi.

و السلام عليكم و رحمة الله

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Très Cher Frère Mbarki, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah

Cela me fait plaisir que vous intervieniez dans le Topic des Idrissides et que vous apportiez vos commentaires et surtout vos connaissances dans le domaine et je suis très satisfait de votre intervention concernant les Benioukils, Chorfas Idrissides Bien connus sans que quelqu’un puisse nous dire « prétendus » comme vous l’avez souligné.

Je connais pas mal d’amis cadres entre autres, qui sont des Chorfas Bénioukils qui préfèrent lire ce qu’on écrit sur les Chorfas sans qu’ils puissent intervenir mais je vois que beaucoup de personnes commencent à s’y interesser et c’est encourageant.

Je donnerai plus tard ce que j’ai comme renseignements concernant les Bénioukils (avec une traduction en Français).

Je reviendrai sur ce que vous m’avez demandé sur l’Article de Alousboue Assahafi, qui m’a beaucoup plu, plus tard.

A suivre
و السلام عليكم و رحمة الله

[saidi]

Chère Ayman bonjour,

faisant suite à ce qui a été lancé par l’internaute ROSMOS, après avoir lu ta réponse, celà m’a fait plaisir de voir que tu as compris comme tu l’as si bien dit, ce qui nous a poussé à répondre à cet internaute, ce n’est pas l’intérêt du contenu de son message mais bien pcq nous nous sommes rendu compte que c’est un sujet hormis la façon et le vocabulaire que celui-ci utilise, n’en demeure pas moin un sujet très interessant , c’est du moin ce que j’ai pensé, il s’agit en gros du gros problème de l’immigration, qui continue a faire des ravages dans l’esprit de nos jeunes citoyens. Ce sujet m’a interessé comme il m’a toujours interessé, il faudrait qu’on le mette sur la table, qu’on le discute, qu’on le débatte, que chacun dit ce qu’il pense , il ya des gens qui n’ont aucun choix que d’essayer de s’enfuir, il ya des jeunes qui ont beaucoup d’autres alternatives pour rester vivre bien dans le pays, il ya un problème encore plus grave c’est celui qui détourne l’attention de nos adolescents de l’école pour ne rêver que de partir etc.. on pourra y revenir si vous estimez que celà vaut la peine. Chère amie, je voudrais te dire que les mots qui ont été utilisés par cet internaute à mon égard ne me choquent pas, je me dit que c’est l’un parmis tant d’autres jeunes qui perdent le sens du raisonnement pour je ne sais quelle raison(c’est d’ailleurs celà qui m’interesse, c’est de savoir pourquoi un ou une jeune citoyenne marocain puissent se laisser aller à ce point, c’est un débat qui me paraît interessant). S’il ya quelque chose qui m’a choquée beaucoup plus que les mots qui ont été utilisés par cet internaute qui ne demande peut être que de l’aide, il appelle peut être au secours, nous devons donc essayer de l’écouter et de voir quel est son vrai problème, s’il ya quelque chose qui m’a choquée c’est de voir la réaction de nos modérateurs!!!!et là je m’adresse directement à M. ALAA EDDINE pour que les discussions soient constructives. J’ai toujours lu sur beaucoup de site, que votre message ne peut être adresé avant d’avoir été lu par un modérateur qui s’abroge le droit de le refuser. Curieusement, ce soir, tout ce que j’ai trouvé comme consignes sur le site c’est « vous ne pouvez rien écrire sur ce sujet » alors que j’avais envie de faire quote part à pas d’internautes; En attendant le post qui comportait des mots que peu de marocains pouvaient accepter est toujours là! Monsieur ALAA EDDINE, vous savez bien que je suis un apprenti dans ce domaine de l’informatique, mais permettez moi tout de même de vous dire que j’ai trouvé aberrant(peut être par ignorance de ma part) que vous verouillez quelque chose tout en laissant tout le monde lire ce qui devait être éliminé! c’est des choses qui me depassent, simplement pcq dans tout celà, il existe un esprit scientifique et quand on on possède quelques rudiments des disciplines scientifiques, on se pose des questions!!!!
En dehors, de celà, je tiens à vous dire cher ALAA EDDINE (ne le prenez pas au premier degré) que les mots qui ont été utilisés par cet internaute et qui restent toujours affichés à l’écran ne me derrangent pas beaucoup, moi, en tant que citoyen marocain, ce qui me chagrine c’est que notre site est lu par tout le monde( les mots qui sont affichés sur l’écran actuellement, je suis malheureusement habitué à les entendre. Il vous est sûrement arrivé de vous promener avec votre famille intime dans la médina de FES? casa et maintenant de plus en plus à OUJDA) où à chaque instant vous devez détourner les attentions pour essayer de vous en sortir quand vous entendez fuser des termes par des mal élevés et je ne dis pas voyous qui finiront par vous dégouter d’aller passer un agréable après midi dans ces medinas avec votre famille proche.

[mourad]

tres cher Docteur Bouayad
assalamou alayka oua rahmatou allah.

tout dabord, je tiens à vous CONFIRMER que l estime que j ai pour vous tient essentiellement à deux choses :
la premiere c est que je suis PROFONDEMENT CONVAINCU qu un musulman comme vous qui porte VRAIMENT l amour de SIDNA MOHAMMED ET DE SA DESCENDANCE dans son coeur ne peut etre que PROFONDEMENT BON .

rappellez vous ce qu a dit ATHAOURI :
nous reconnaissions les MOUNAFIQUINES par leur HAINE envers L imam ali لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق

evidemment il existe une MALICIEUSE TAQIYYA chez les mounafiquines qui pretendent aimer ahl al bayt mais en meme temps il ADORENT leurs assassins MOUAAOUIA , YAZID …jusqu aux ouahhabia takfiria teroriste d aujourd hui … cet amour pour la victime et son assassin n existe que chez des detraqués , des khoubzistes de peur de perdre leur khoubza surtout si elle est SMINA , ou chez les MOUNAFIQUINES comme nous le rappelle soufian athaouri.

la deuxieme chose :
je sais que contrairement à beaucoup de Medecins , vous ne faites pas semblant de vous approcher du cercle religieux à oujda et de al majliss al ilmi pour qu on dise du bien de vous et obtenir quelques avantages par rapport à votre PROFESSION . votre integrité me touche beaucoup sinon vous n auriez jamais parlé des IDRISSIDES alors que attaouajjouh ici à oujda fait tout pour ridiculiser l amour des ahl al bayt pourt faire plaisir aux donnateurs ouahhabites et à leur tete qardaoui…
et vous savez tres bien que beaucoup de madecins , pharmaciens , dentistes, universitaires , …essayent d integrer ce cercle pour grimper et devenirs des quelqu uns dans la société oujdie . je ne vous apprends rien !!

maintenant concernant votre reponse , je suis un peu déçu , cher frere , que vous n ayiez discuté ici le fond de l article de M. Zaoui sur attamma al koubra de l infiltration de notre société marocaine par la secte ouahhabite ,
et vous vous etes contenté de me citer le CV de M.Benhamza et ce que vous savez de lui . ce qui n est pas une mauvaise chose meme si je pense que beaucoup de choses vous echappent à ce sujet.

ce qui reste à analyser d urgence et surtout trouver des remedes, c est comment les ouahhabites et à travers qardaoui qui a sejourné en algerie
ont voulu transformer le maroc musulman en une socité ouahhabia takfiria qui ne jure que par ibn taymiyya addallou al moudillou et son petit petit fils spirituel le satanique ibn abdelouahhab annajdi.

evidemment ça n a pas marché meme avec les milliards dépensés dans ce but mais avouons que l ideologie ouahhabite teroriste a fait des victimes surtout parmi nos jeunes chapotés par des machariqa et par leur smasria qui les ont approchés pour les envoyer se faire exploser sans meme savoir pourquoi…

les jours à venir vont divulguer beaucoup de vérité sur le ouahhabisme et les khoutaba qui le diffusent meme ici à oujda .pourquoi ? eh bien parce qu il se sentent COUVERTS par certains OULAFAS !!

hafidaka allah mine soumoum al khoubatha
à suivre

[dahlia]

si vous avez des photos ou des videos de ce qui s’est passé et que tu veux voir ca publié tu n’as qu’a le dire et je te reponderai comment faire .histoire de vous encourager ,vous motiver et motiver d’autres lyceens a s’interesser a des activités parascolaires qui touche a la culture generale qui soient interessants et qui completent votre formation.

croyez moi c’est la seule maniére pour eduquer nos eleves.surtout avec tout ce qui se passe a l’exterieur et aux alentours des lycées aujourd’hui .faut vraiment faire quelque chose pour attirer nos jeunes vers ce qui pourrait leur etre utile dans leur parcours scolaire et surtout dans leur vie .. ➡

donc sabrine n’oublie pas on est la pour faire savoir et  »sortir des oubliettes  »ce que vous faites, ca pourrait etre uen experience qui profiterait a tous et qui inciterait d’autres lycées a faire comme vous au lieu de sombrer dans la monotonie d’aller copier des cours ,les apprendre ,et attendre une note qui figurera sur le bulletin de fin d’année 🙂

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

أيها الإخوة الكرام ، إذا اردنا متابعة ما كنا قد بدأناه في علم الحديث ، نجد ما يلي

1) أنواع الحديث
هناك الصّحيح و الحسن و الضّعيف والمعلّق و المنقطع و المعضل و المرسل و المدلّس و الموضوع و المتروك و المنكر و المطروح و المضعّف و المجهول و المدرج و المقلوب و المضطرب و المصحّف و المحرّف ….و ما الى ذلك

2) و من الروّاة
اشتهر كل من
أ) سبعة رواة من صحابة رسول الله صلعم لكثرة رواياتهم للحديث و هم حسب الترتيب رضي الله عنهم : أبو هريرة ، عبد الله بن عمر بن الخطاب ، انس بن مالك ، السيدة عائشة ، عبد الله بن العباس بن عبد المطلب ، جابر بن عبد الله و أبو سعيد الخذري.
ب) و من التاّبعين
ابن شهاب الزهري ، مالك بن أنس ، أحمد بن حنبل ، البخاري ، مسلم ، أبو داوود ، الترمذي ، النسائي و ابن ماجة

3) آراء أهل السنّة و أهل الشيّعة من السنّة النبوية المطهرة
أ) ننقل آراء بعض من علماء أهل السنّة حول موقف الشيعة من السنّة النبوية المطهرة

+ يقول الشيخ محمد أبو زهرة في كتابه « الإمام الصّادق » : « السنة المتواترة حجة عندهم بلا خلاف في حجيتها ، و التواتر عندهم يوجب العلم القطعي…إن إنكار حجية السنة النبوية المأثورة بالتواتر عن الرسول صلعم و آله كفرا لأنه إنكارا للرسالة
المحمدية ، أما إنكار حجية أقوال الأئمة فإنها دون ذلك تعد فسقا و لا تعد كفرا ».ء

+ و يقول الشيخ محمد الغزالي في كتابه « دفاع عن العقيدة و الشريعة ضد مطاعن المستشرقين » : « …و من هؤلاء الأفاكين من روج أن الشيعة أتباع علي و أن السنيين أتباع محمد و أن الشيعة يرون أن عليا أحق بالرسالة و أنها أخطأته الى غيره ، و هذا لغو قبيح و تزوير شائن » ثم يقول : »إن الشيعة يؤمنون برسالة محمد و يرون شرف علي في انتمائه الى هذا الرسول و في استمساكه بسنته ، و هم كسائر المسلمين لا يرون بشرا في الأولين و لا في الآخرين أعظم من الصّادق الأمين…فكيف ينسب لهم هذا الهذر ».ء

و يقول أسعد وحيد القاسم في « حقيقة الشيعة الإثنى عشرية »ما يلي : « و لا يوجد أي اختلاف بين أهل السنة و الشيعة حول مكانة السنة النبوية المطهرة و وجوب الأخد بها ، و لكنهم اختلفوا حول طريقة نقل هذه السنة الى الأجيال الآحقة لجيل النبي صلعم أو طريقة التثبت بها…فيكفي عند أهل السنة ايصال أسناد الحديث بنقل الثقة عن الثقة الى أي من الصحابة الذين يعتقدون بعدالتهم جميعا ، و عندهم صحيحي البخاري و مسلم لا يشك قطعا بصحة أحاديتهما حتى أصبحا و كأنهما بنفس مرتبة القرآن الكريم من حيث الصحة ، و إلا فما معنى إلزام الغالبية العظمى من أهل السنة لأنفسهم بقبول كل ما احتواه هذين الصحيحين ».ء
يقول الشيخ أبو عمرو بن الصلاح في « مقدمة شرح الننوي على صحيح مسلم » ما يلي : « جميع ما حكم مسلم رحمه الله بصحته في هذا الكتاب–صحيح مسلم–فهو مقطوع بصحته ، و هكذا حكم البخاري بصحته في كتابه ، و ذلك لأن الأمة تلقت ذلك بالقبول سوى من لا يعتد بخلافه و وفاقه في الإجماع …(ثم أضاف) …ظن من هو معصوم من الخطأ لا يخطئ ، و الأمة في إجماعها معصومة من الخطأ ».ء
ب) و أما الشيعة فإنهم يشترطون أولا ايصال أسناد الحديث الى أي من أئمة أهل البيت عليهم السلام محتجين
+ بقول الرسول صلعم : « إني تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي أهل بيتي » عن « مناقب أهل بيت النبي صلعم » في « صحيح الترمذي ».ء
+ و بقوله تعالى : « إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجز أهل البيت و يطهركم تطهيرا » (الأحزاب 33).ء
+ و أما الشروط الأخرى فأهمها عرض الرواية على كتاب الله ثم النظر في متنها و سندها و مقارنتها بروايات أخرى ثبتت بالتواتر القطعي ، و .ء [و كتب الحديث الرئيسية عند الشيعة أربعة (الكافي ، من لا يحضره الفقيه ، الإستبصار و التهذيب) و جميع الروايات ، حسب أسعد وحيد القاسم، في هذه الكتب خاضعة للتحقيق ، ففيها الغث و السمين ، و لا يرون صحة جميع الروايات المخرجة في هذه الكتب ، حيث أنه لا يوجد عند الشيعة كتاب يوضع قبال كتاب الله في الصحة ، كما هو الحال عند الشيخين البخاري و مسلم في صحيحيهما.ء
+ ففي كتاب  » مصادر الحديث عند الشيعة الإمامية » للسيد محمد حسين الجلالي
، تقسيم لأحاديث الكافي ، نجد ما يلي : « مجموع الأحاديث التي فيه 16121 حديثا ، منها 9485 حديثا ضعيفا ، 114 حديث حسن ، 118 حديث موثق ، 302 حديث قوي و 5702 حديث صحيح ».ء و يقول أسعد وحيد القاسم : »و هذا يظهر بوصوح كيف ضعف علماء الشيعة آلاف الأحاديث في الكافي ، فأين هذه الحقيقة من…القائلين بأن كتاب الكافي عند الشيعة هو كصحيح البخاري عند أهل السنة ، ثم يدعون أن اسمه صحيح الكافي… ».ء
و هذا ما حصلت عليه من معلومات التي تخص السنة و الشيعة المعتدلين و لكن يوجد هناك من ذهب ذات اليمين و من دهب ذات اليسار كالواهبيين من جهة و الرافضة من حهة أخرى

Mon Cher Mbarki, Bonsoir
Vous trouvez ci-dessus ce que j’ai écrit dans le topic des « Idrissides » le 29/12/2006 à la Page 18 et vous pouvez la consulter pour voir ce que j’ai pu trouver comme éléments à comparer entre le Chiisme et le Sunnisme.

Je ne suis pas Chiite comme vous n’êtes pas autant un Ouahhabiste mais je suis un scientifique et j’aime la philosophie qui tous les deux demandent raisonnement et toujours étaler thèse et antithèse avant d’arriver à une synthèse. je crois que si on n’est pas objectif on ne peut arriver à des conclusions respectables.

Je vais participer à ce Débat avec ceci :
1) Les Chiites avouent eux-même que parmi les 16121 Hadiths du Kafi il y a 9485 Hadiths DAIIFS et dans ce cas on va pas les utiliser comme preuves contre eux. Ce qui nous interesse ce sont les Hadiths Sunnites.

2) Parmis les Hadiths Sunnites, on peut trouver aussi ceux qui s’attaquent à des questions scientifiques qu’on ne peut comprendre ou accepter de nos jours.
Vous pouvez trouver cela même dans Sahih Alboukhari et Sahih Mouslim, exemple :

في صحيحي البخاري و مسلم
وحدثناه قتيبة بن سعيد، وأبو بكر بن أبي شيبة وعمرو الناقد وزهير بن حرب – واللفظ لقتيبة – قالوا حدثنا سفيان بن عيينة، عن الزهري، عن سعيد بن المسيب، عن أبي هريرة، قال جاء رجل من بني فزارة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال إن امرأتي ولدت غلاما أسود ‏.‏ فقال النبي صلى الله عليه وسلم ‏ »‏ هل لك من إبل ‏ »‏ ‏.‏ قال نعم ‏.‏ قال ‏ »‏ فما ألوانها ‏ »‏ ‏.‏ قال حمر ‏.‏ قال ‏ »‏ هل فيها من أورق ‏ »‏ ‏.‏ قال إن فيها لورقا ‏.‏ قال ‏ »‏ فأنى أتاها ذلك ‏ »‏ ‏.‏ قال عسى أن يكون نزعه عرق ‏.‏ قال ‏ »‏ وهذا عسى أن يكون نزعه عرق ‏ »‏ ‏

3) Et même Alimam Malik a parlé de ce qu’on appelle dans notre Jargon « Alouald Arragad aou Annaass » الجنين الراقد أو الناعس qui peut rester plusieurs années et cela était pris « au sérieux » par nos Oulémas avant l’avénement de la Moudaouana. Une Grossesse qui dépasse 40 semaines d’aménorrhée (Càd depuis le début de Régles) ou 38 semaines de Grossesse est un terme depassé et il faut provoquer l’accouchement le plus tôt possible.

4) En ce qui concerne ce que vous avez avancé sur la grossesse et sur ce que vous a répondu Me Manara, il faut savoir que , normalement, pour un cycle de 28 jours, l’ovulation se fait en principe le 14ème jour et comme le spermatozoide vit dans les voies génitales de la femme 3 à 4 jours, on peut estimer qu’il y aurait une possibilité de grossesse entre le 10éme et le 18ème jour du cycle.

L’ovule existe à l’interieur d’un Follicule qui doit arriver à maturation pour qu’il éclate en libérant l’ovule et pour cela il doit arriver à au moins de 20 mm. Donc pour arriver à ce diamètre, le follicule ne peut l’avoir au début du cycle et encore moins à la fin des règles et une ovulation peut ne pas avoir lieu au 14ème jour mais quelques jours après et généralement avant le 25ème jour.

Cher Mbarki, c’est toujours un plaisir de discuter avec vous et salue en vous votre manière de s’adresser aux gens avec finesse et délicatesse en reconnaissant quelques fois les petites maladresses et en s’excusant de tout ce que peut être mal compris par autrui.

Il s’agit tout simplement de discussion, ni plus ni moins, qui se fassent entre inernautes et qu’il faudrait mieux que le respect l’emporte. Malheureusement, pour d’autres ce n’est pas toujours le cas.

Bien à vous
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@OUJDI_PUR wrote:

cher mr bouayyad

je vous prie de m’execuser mais ce que je sais c’est :
en islam on doit insulter personne qu’il soit de ahal a lbayte ou non
INNA AKRAMAKOM 3INDA ALLAH AT9AKOM

si je respecte mr mbarki ou mr x c’est pour sa bonne education et son bon comportement et non pas parcequ’il est desendant de ctte famille ou d’une autre

et je voulais bien mr bouayyad si tu defendais notre mere aicha quand ce salopard de chi3i hayef a insulté mais helas

ue autre fois je le dis et je le repete on aime aale al bayte mais pas au point de de ta33assob

Vous êtes bien placé pour savoir la position de Aal Albait et qu’il n’est ni souhaitable

JE NE VOIS PAS si ce hayef EST BIEN PLACE MR bouayyad j’aime bien une explication

INNA AKRAMAKOM 3INDA ALLAH AT9AKOM

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi_pur, Bonsoir

Je crois que vous n’avez pas compris le sens de mon intervention dans le Débat Mbarki-Hayefmajid et pourquoi j’étais obligé de dire et de faire sortir tout ce que j’avais à dire.

Je vous dois des explications :
1) Mr Hayefmajid se dit Chiite et un Chiite respecte beaucoup Aal Albait et dans ce cas il sait qu’il ne peut pas être en contradiction avec lui même. Il est quand même assez intelligent et la preuve, il n’a pas continuer à insulter. Il faut dire aussi qu’il y avait d’autres qui se mellaient pour enfoncer le couteau dans la plaie.

2) J’ai utilisé des Hadiths « Sunnites » pour montrer cela, comme lui il l’a fait pour pouvoir essayer de confondre les Sunnites.
Et quand il écrivait il mettaient un texte très long que quelquefois on n’arrive pas à le suivre.

3) Avec le temps, il est entré dans une spirale de discussion avec des insultes qui fusaient de tous les coins et on assistait à un Duel Chiisme-Ouhhabisme interminable. Deux mouvements antagonistes à 180° et qui utilisent facilement Attakfir aussi bien pour l’un que pour l’autre.

4) Ce qui est arrivé un jour à Mr Mourad, est arrivé à Mr Hayefmajid, c’est à dire le lynchage et une bête blessée mord à tord et à travers. Et moi qui déja je n’arrive pas à tout lire, que voulez-vous que je fasse. Au lieu d’insulter une personne qui risque de me rendre la monnaie, j’ai essayé de le rappeler calmement. De toutes les façons, Ali bnou Abitalid, ses 2 Fils Alhassane et Elhoussain ainsi qu’Alabbass Oncle du Prophète Mohammad SAAW ont été insulté ALA MANABIR ALJOUMOUAA par Banou Oumaya et personne n’a parlé.

5) Aal Albait y compris les Epouses du Prophète (Assaida Aicha RA entre autres) sont montrés du doigt et qu’on essaie de ridiculiser un peu partout y compris sur ce site et malgré cela peu de gens réagissent.

Mr Oujdi_pur, je vous ai déja répondu pour le verset :
« إن أكرمكم عند الله أتقاكم« 
qu’il fallait voir dans Aassbab Annouzoul » pourquoi, ce verset a été transmis à notre Prophère Mohammad SAAW. Ce n’était spécialement pour Aal Albait mais que ceci ne veut pas dire qu’il font l’exception,ils restent des humains malgré tout.

Je peux moi aussi dire entre autres :
( من يطع الرسول فقد أطاع الله و من تولىّ فما أرسلناك عليهم حفيظا » (النساء 80

Et je peux citer d’autres versets du Coran allant dans le même sens.

Je prèfère que ce Topic reste pour le Sujet qui traite : « Malékisme et Ouahhabisme » et on peut toujours parler d’autres choses dans les topics les concernant.

Bien à vous, avec toute ma sympathie.

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على أله و سلم تسليما

Cher Yamouni Abdelaziz, Bonsoir

Je viens de lire votre réponse à Mr snp 1975 et ce qui m’a obligé à faire un effort pour lire tout le texte de ce dernier.
J’ai toujours un problème de lire les longs textes car c’est fatigant pour les yeux et il m’est arrivé de demander un jour d’espacer les paragraphes et je vous l’ai demandé à vous et à Mr Mourad en premier.

C’est en lisant votre réponse que j’ai du autant de bien que de mal à lire le long texte de Mr snp 1975 et qui m’a interessé à plus d’un titre car j’étais, vu ma fonction, témoins des circonstances de cette « Déportation » qu’ont subies nos malheureux compatriotes.

Je vous avez demandé un jour de ne pas évoquer le problème ne « Notre Sahara » pour ne pas incommoder certains internautes algériens, qui comme une grande partie de nos concitoyens, n’ont pas vécu cette horrible période et dont quelques uns sont peut être nés après 1975 .

Cela ne veut pas dire que notre mémoire est courte mais en se branchant sur l’Internet on essaie d’oublier, le Passé et le Quotidien, pour pouvoir ne pas évoquer des souvenirs horribles et des situations actuelles qui laissent à désirer.

Vous constatez que j’ai laissé d’autres sujets qui attendent des interventions et des personnes qui méritent une réponse, pour évoquer ce sujet. Ceci, pour dire que Mr snp 1975 a eu peut être beaucoup de « chance » par rapport à d’autres :

+ J’ai vu des Jeunes Filles et Jeunes Femmes Violées par un Viol collectif, dans une situation psychologique désatreuse et un état de santé assez précaire.
+ J’ai vu des personnes battues frappées et matraquées avec toutes les lésions que vous pouvez imaginer.
+ J’ai vu des gens qui ont subi l’humiliation sous toutes ses formes.

La plus part de ces gens ont vécu dans des tentes dans un stade et ont passé des moments horribles avant que les autorités ne puissent les caser et leur trouver des solutions.

J’ai du rencontré ces gens, vu mon métier, à différentes reprises, deux d’entre eux ces derniers 15 jours et dont un pas moins qu’hier .Et quand il racontent leurs malheurs, vous sentez, chez ces gens l’amertume du préjudice causé par le « frère » et qui n’a d’égal que la grandeur de la fierté de l’âme.

Cher Yamouni, je sais que vous parlez souvent de notre Sahara mais dans beaucoup de posts éparpillés et il serait souhaitable dans le mettre dans un seul topic, peut être celui que vous avez créé recemment, afin de permettre aux gens de participer.

Bien à vous avec toute ma sympathie.

Bien à vous Mr snp 1975 et vous avez survécu au drame avec beaucoup de courage et de dignité et je sais ce qui vous fait beacoup mal c’est le MAL causé par les « gens qui vous sont proches ».مظالم ذوي القربى
َAvec toute ma sympathie.

و السلام عليكم و رحمة الله

[mbarki]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Cher Hayefmajid

Permetez moi de vous dire que le débat est encore à un niveau très bas, donc faites un effort, et ne cherchez pas qu’à me pieger, et ne me poussez pas à m’ expliquer sur des phrases banales, c’est unutil d’en détourner le sens.

@hayefmajid wrote:

tu dis que je ne t’ai pas répondu et que (je ne suis pas un menteur…).

que tout le monde m’est témoin, je répond exactement à ta question :

Rassurez-vous, ce que j’ai dit :  » je ne vais pas vous traiter de monteur
mais dirais que vous avez essayé exquiver la question, « 
et ça ne veut pas dire la meme chose,
de disais tout simplement que je n’allais pas vous insulter et dire vous montez, mais vous dire quand même que ce n’est pas bien vrai (avec délicatesse Mr Hayef).
Ne vous précipitez pas trop cher ami.

@hayefmajid wrote:

et juste pour info monsieur mbarki, quand tu m’apportes des soit disant hadit de nahj al balar et tu dis que je dois avoir ces hadit dans mon livre, laisses moi te dire que dans mon nahj al balara, quand on parle de l’imam ali , on dit : salamou allahi alayhe, et pas radiya allahou alayhe, donc là tu vois trés bien qu’on n’a pas la même version 😆

S’il faut tout vous expliquer alors on est pas sortie de l’auberge.
Ca « قال الإمام علي رضي الله عنه » c’est ma phrase, à moi, elle est bien écarté du texte , et j’ai le droit de dire Ali karrama-allahou wajhah, ou radiyya-llahou-3anhou-wa-ardah …
le textepris de nahj est en dessous et bien isolé et il est pris mot à mot.
si les textes était collés on aurait pu ponser ce qu’à quoi vous avez pensé mais ce n’est pas le cas.

C’était si difficile à deviner voyons !!!!

@hayefmajid wrote:

pour info : je ne connais pas ce « hojjatoul-islam ».

Ce n’est grave!
mais vous pouvez faire un saut au centre islamique chiite de Bruxelle
et vous demandez notre cher compatriote hojjatou-chi3a-wa-lmoutachayyi3ah il est très courtoit, un peu dhib mais il peu vous apporter secours.

Revenons à notre vrai sujet.

@hayefmajid wrote:

Monsieur mbarki,

donc pour résumer :

– Tu m’apportes des hadit qui n’existe pas dans le nahj al balara, et pour rassurer tout le monde, je vais poster nahj al balara.

– Ce que pensait l’imam ali de tes 2 kalif est clair dans le texte que j’ai apporté et n’a pas besoin d’être expliqué.

j’espére maintenant que tu ne vas pas oser dire que je ne te réponde pas 8)

Vous dites clairement que les hadiths que j’ai montionné n’existent pas dans le nahj al balara?
c’est à dire ceux-ci:

) : إنه بايَعني القومُ الذين بايعوا أبا بكر، وعمر، وعثمان، على ما بايعوهم عليه، فلم يكن لشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، وإنَّما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسموه إماماً، كانَ ذلك لله رِضي، فإن خرج من أمرِهِم خارج بطعن، أو بدعة، ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبَى قاتلوهُ على اتباعهِ غير سبيل المؤمنين، وولَاه الله ما تولَّى ))

نهج البلاغة ص (530.

(( لله بلاء فلان فقد قوم الأود، و داوى العمد، خلف الفتنة و أقام السنة، ذهب نقي الثوب قليل العيب، أصاب خيرها وسبق شرها، أدى إلى الله طاعته واتقاه بحقه، رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي فيها الضال ولا يستيقن المهتدي )).

نهج البلاغة ص (509).

en plus des hadiths du Kafi auquelles vous faites aucune allution.
Donc je suppose que vous continuez à fuire la question parceque:
vous savez pas ou bien vous n’êtes pas sincert.

et dans les deux cas j’arrette de préter attention à vos intervention
parceque ça devient un langage des sourds.

Salâmou 3alâ man-ittaba3a-lhoudâ.

[youyou111]

une femme de oujda ou de n’importe ou c’est pas ça qui dérrange « lmouhim  » c’est son éducation :

Comment choisir sa femme ou son mari en 13 points:

A La lumière de l’expérience des dernières années, il est temps de prendre note et d’essayer d’arreter la marée de divorces parmi mes fréres et soeurs musulmans. Aujourd’hui c’est assez commun de trouver des musulmans et musulmanes qui, avant qu’ils aient atteint l’age de 30 ou 35 ans, ont été mariées trois a quatre fois, leurs enfants souffrant à plusieurs reprises par la traumatisme des orphelinats et des maison de jeunesse. Par conséquence, nous allons énumérer quelques points essentiels à considérer par mes frères et mes soeurs qui sont en cours de choisir une femme ou mari pour la vie (bien que le pronom masculin ait été utilisé partout pour la simplicité, ce qui suit est également applicable autant au hommes qu’aux femmes).

1. Du’a. Demandez continuellement l’aide et les conseils d’Allah, afin de trouver et de choisir un compagnon. Aussi souvent que vous le sentez nécessaire, priez Salaat al-Istikhara, la prière spécialement faite pour les conseils, afin de prendre une décision appropriée.

2. Consultez votre coeur. écoutez ce que votre voix intérieure, le « radar » qu’Allah vous a donné pour vous guider, vous indique au sujet du conjoint éventuel. Il est susceptible d’être plus correct que votre esprit, qui souvent joue des tours et peut rationaliser presque n’importe quelle chose. Pour beaucoup de gens, les premières impressions sont souvent les plus précises.

3. Faites des enquêtes. Trouvez la raison pour laquelle cette personne veut vous épouser. Est-elle intéressée par vous en tant qu’individu ou juste n’importe quelle personne lui suffirait-t-elle ? Pourquoi ne fait-elle pas la chose logique, c.-à-d., épouser quelqu’un de sa propre culture ? Si évidemment la raison primaire de ce mariage, en dépit des réclamations à l’effet contraire, est pour la convenance (greencard, argent, propriété, etc.), oubliez-la. Ceci signifie les ennuis.

4. Apprenez a connaître votre femme ou mari potentiel, dans les limites de ce qui vous est permis en Islam, avant de décider du mariage. Juste « voir » quelqu’un une ou deux fois en compagnie de gens avec impatience, pour que ce mariage ait lieu, n’est pas assez vis-à-vis des conditions d’aujourd’hui, où il arrive souvent que deux personnes de milieux totalement différents se reunissnent. Sans violer les regles de l’Islam en étant seul à seul, essayez de comprendre sa nature, ce qui le ou la motive, son temperament, comment ça pourrait etre de vivre avec cette personne.

5. Parlez a plusieurs personnes (c’est essentiel que ca soit plusieurs personnes et pas seulement une) qui connaisent votre eventuelle femme ou mari. Si vous ne pouvez le faire, demandez a quelqu’un a qui vous faites confiance de le faire pour vous. Parlez a plusieurs de ses connaisances, et pas seulement ses amis car ils peuvent cacher certains faits pour lui faire une faveur.

Et posez des questions non seulement sur sa personalité, sa carrière, son Islam, etc., mais aussi sur des sujets cruciaux tels que « Est ce qu’il se fâche facilement »; « Comment est ce qu’il est quand il est « fache »; est ce qu’il est patient, poli, prévenant; comment il s’entend avec les gens; comment il traite le sexe opposé; quelle relation a t’il avec sa mère et son père; s’il aime les enfants; c’est quoi ses habitudes personnelles, etc…

Et découvrez ses projets d’avenir auprès de personnes qui le connaissent. Ses projets coïncident-ils avec ce qu’il vous a dit ?

Entrez dans les détails autant que possible. Vérifiez ses plans pour le futur – où est ce que vous aller vivre et quelle sera votre style de vie, ses attitudes envers l’argent et ses possessions matérielles.

Si vous ne pouvez pas obtenir des réponses à de telles questions cruciales auprès de personnes qui le connaissent, demandez-lui vous-même et essayez de vous assurer qu’il n’est pas en train d’enoncer simplement ce qu’il sait que vous voulez entendre.

Trop de gens feront toutes sortes de promesses avant les mariages afin d’avoir le conjoint qu’elles veulent mais oublient après et ne les font jamais, (ceci s’applique naturellement également aux femmes quant aux hommes).

6. Enquetez au sujet de sa famille, de ses relations avec ses parents, frères et soeurs. Quelle seront ses engagements envers eux à l’avenir ? Comment est-ce que ceci affectera votre couple, où et dans quelles conditions vous aller vivre ? Quel est le caractère et le temperament de chacun de ses parents ?

Vivront-ils avec vous ou vous avec eux ? Sont-ils heureux de votre mariage éventuel ou pas ? Bien que ceci n’est pas essentiel dans la plupart des mariages occidentaux, chez les musulmans de telles questions sont souvent cruciales pour le succès ou l’echec d’un mariage, et les réponses à ces questions doivent être satisfaisantes pour assurer une vie maritale paisible.

7. Comprenez les attentes de chacun. Essayez d’obtenir un idée de votre femme/mari éventuel par rapport au mariage, comment il se comporte dans diverses situations, et qu’est qu’il veut de vous en tant que son conjoint. Ce sont des questions qui devraient être discutées clairement et precisement durant la phase des négociations avant le marriage, et non apres car ca risque de devenir des sources de grandes chicanes après le mariage si elles n’ont jamais été parlées à l’avance. Si vous êtes trop timide pour poser certaines questions, ayez une personne a qui vous faites confiance le faire pour vous. ? une étape avançée des négociations, une telle discussion devrait inclure des sujets tels que le contrôle des naissances, quand des enfants doivent être prévus, comment ils doivent être eleves, ce qu’il pense d’aider avec les travaux domestiques et avec l’éducation des enfants, si vous pouvez aller à l’école ou au travail, des relations avec sa famille et le vôtre, et d’autres questions essentielles.
8. Voyez-le agir avec d’autres personnes dans des situations diverses. Plus les conditions sont diverses sous lesquelles vous pouvez observer votre femme/mari éventuel, plus que vous saurez quant à sa maniere de traiter les personnes et ses réactions concernant diverses circonstances de la vie.
9. Découvrez sa compréhension de l’Islam et si elle est bien compatible avec le votre. Ceci est une question très importante. S’attend-il à ce que vous fassiez beaucoup de choses que vous n’avez pas faites auparavant ? S’il souligne « Harams », particulièrement si vous êtes récemment converti(e) et qu’il ou elle semble incapable de tolérer votre point de vue, les chances sont que votre mariage sera plein d’ennuis à moins que vous soyez assez flexible pour accepter son point de vue et probablement un style de vie assez restrictif. Laissez-le ou la définir clairement comment il ou elle a l’intention de pratiquer l’Islam et comment il veut que vous le pratiquiez, comme ca il n y aura aucun malentendu plus tard.
10. Ne soyez pas pressé. Tant de mariages se sont cassés parce que les futurs conjoints sont tellement impatients qu’ils ne prennent pas le temps de faire les recherches essentielles tels que celes tracées en grandes lignes ci-dessus.

Ils se précipitent dans les choses. Bien que ca peut paraitre choquant, les mariages qui sont contractés entre les musulmans et puis se cassent dans une delai d’une semaine ou d’un mois ou meme une année sont devenues chose commune. Ne vous ajoutez pas à la liste des mariages ratés.

11. Demandez-vous, est-ce que je veux cette femme/homme comme la mere/pere de mes enfants ? Si vous ne le sentez pas bien en vous, ou que vous doutez, réfléchissez encore. Rappelez-vous que le mariage n’est pas simplement pour aujourd’hui ou demain mais qu’il est pour la vie, et que le but primaire est de construire une famille. Si la personne en question ne semble pas ètre un futur bon parent, vous exposez vos futurs enfants à un manque certain quant à l’aide nécessaire de cette personne – ou bien même qu’il/elle agisse de façon négatives envers eux.
12. Ne permettez jamais d’avoir de la pression pour le mariage. Votre coeur doit se sentir bien à son sujet, pas le coeur de quelqu’un d’autre. Encore, des allégations « islamiques » comme – il est pieux, il a une barbe, il fréquente le Masjid, il connait l’Islam; ou bien elle porte le Hijab, ne parle pas aux hommes, tout ces critères ne sont pas nécessairement des garanties d’un bon conjoint pour vous ou d’un bon mariage, mais sont seulement une partie de la situation dans son ensemble.
Si un individu pratique la Sunnah seulement par rapport au culte, les chances sont que lui/elle n’a pas vraiment compris et n’est pas vraiment en train de vivre l’Islam. La possession de l’affection et de la Rahmah (pitié) que l’Islam encourage entre les conjoints est essentielle pour un rapport réussi, et ceux-ci sont les traits importants à rechercher dans un éventuel conjoint.

13. Ne Jamais consentir à s’engager dans un union en échange d’une somme d’argent. De telles choses sont expressément interdits dans l’Islam et entrent dans le péché, car le mariage doit être inscrit clairement comme une chose permanente, toute la vie, mais pas pour un seul instant.

Si ces directives sont suivies, inchaAllah les chances de faire une erreur qui pourrait troubler le reste de votre vie peut être réduit au minimum. Le choix d’un conjoint est une question des plus sérieuse, peut-être que c’est la décision la plus sérieuse que vous prendrez jamais dans votre vie puisque votre conjoint peut vous faire réussir ou échouer, dans les bons et mauvais moments de cette vie et, par conséquent, dans la vie d’apres. Cette décision doit être prise avec le plus grand soin et l’attention. Recherchez à plusieurs reprises les conseils d’Allah et ensuite de vos parents et ensuite de vos proches.

Si tout est favorable, je vous souhaite le bonheur ensemble ici sur la terre et dans la vie d’apres. Sinon, mieux vaut abandonner cette possibilité et attendre. Allah votre Seigneur sait tout a votre sujet, vous etes son serviteur, et Il a deja ecrit votre destin et votre futur compagnon pour vous. Soyez sûr qu’il vous réunira quand le temps sera juste et correct pour cette union. Comme le Qu’ran nous l’encourage, vous devez être patient jusqu’à ce qu’Allah vous ouvre la voie et vous de votre coté vous devez activement explorer les diverses possibilités de mariage.

Deux mots adressé aux frères. Si vous mariez ou avez marié une récente convertie à l’Islam, vous devez être très patient et la supporter. Rappelez-vous, l’Islam est nouveau pour elle, et il y a des chances qu’elle ne pourra pas prendre la totalité de la Shari’ah immédiatement – et n’oubliez pas que l’Islam n’exige pas ceci, si vous regardez l’histoire de l’Islam au debut, tout a été dit tres graduellement.

Votre épouse doit faire les efforts de se conformer elle-même à sa nouvelles foi et culture, elle a besoin de temps et beaucoup de support, de l’amour, d’aide et de compréhension de vous. Il est meilleur de l’a laisser faire les changements à sa propre vitesse, quand son être intérieur est prêt, plutôt que d’exiger qu’elle fasse ceci ou cela, même si cela signifie qu’un certain temps s’écoulera avant qu’elle soit prête à suivre certaines injonctions islamiques.

Si les changements viennent d’elle-même, ils sont susceptibles d’être sincères et permanents; autrement, si elle fait des changements en raison de votre pression ou d’autres, elle peut toujours être peu satisfaite de la situation et peut rechercher à s’en éloigner. Vous pouvez l’aider en étant conforme dans votre propre comportement. Tant de musulmans appliquent certaines parties du Qur’an ou de la Sunnah qui leur conviennent et abandonnent le reste, avec comme résultat une confusion dans les esprits de leurs épouses et de leurs enfants.

Ainsi, tout en maintenant fermement les rênes dans vos mains, vous devriez regarder vos propres défauts, pas les siens, et ètre fier et heureux des efforts qu’elle est en train de faire. Soyez patients et flexibles, soyez prévenant, et montrez votre appréciation de la tâche difficile qu’elle est en train d’effectuer. Cette approche provoquera l’amour, le respect envers vous, ainsi que votre culture, et le vrai Islam bien mieux qu’une approche dure ou dominante.

En conclusion, un mot d’avertissement. Certaines situations se sont produites dans lesquelles certaines femmes devenues musulmanes (ou après avoir fait peut-être réellement Shahaadah), ont trompées et dupées bons nombres d’hommes musulmans. De telles femmes peuvent être extrêmement adroites et opérent comme étant de « pauvres femmes seules » nécessitant l’aide d’un mari. Les frères qui tombent dans ce filet peuvent recevoir d’elles des fausses photos, de fausses informations ou des fausses promesses. Elles peuvent tricher par tous les moyens, et finalement voler tout ce qu’une femme peut voler. Comme mentioné précedement, il est toujours sage de vérifier l’entourage éventuel et les musulmans locaux qui la connaissent.

Gardez vos yeux ouverts et prenez votre temps. Puisque le mariage est pour la vie, pour l’éternité, se dépêcher pour n’importe quelle raison est l’acte d’une personne idiote ou négligente qui pourra uniquement se blâmer lui-même ou elle même, si les choses tournent mal.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

BOUAYED a écrit:
….Mr Mbarki qui est avant et après tout un Chrif de Aal Albait de notre cher Oriental et qui reste d’une grande éducation.
..
Mr Mbarki a répondu
Très cher Bouayed
Salamou-llahi alayk

Ce qui prouve votre noblèsse, (pour moi), c’est qu’on peut ne pas être d’accord avec vous, et avoir droit quand-même à des compliment , franchement on a (ou au moins j’ai) beaucoup à aprendre de vous, et de votre ouverture d’esprit.

Pour le different entre nos point de vue je touve ce paragraphe dans « ach-chifa.. » de Qadi-3iyâd almâliki rahimahou -allah

في كتاب « الشفاء في حقوق المصطفى صلى الله عليه وسلم » للقاضي عياض (2/267) قال مالك رحمه الله :
« من شتم النبي صلى الله عليه وسلم قتل ، ومن شتم أصحابه أُدِّب »

وقال أيضاً :
« من شتم أحداً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم : أبا بكر أو عمر أو عثمان أو علي أو معاوية أو عمرو بن العاص فإن قال : كانوا على ضلال وكفر قتل ، وإن شتمهم بغير هذا من مشاتمة الناس نكل نكالاً شديداً » .

Wa lilhadithi baqiayyah in châ-allah

wa-ssalamou alaykoum

Très Cher Mbarki, Bonsoir
Je vais vous répondre dans ce topic car c’est là que je veux parler de Banou Oumayya.
Je crois que vous avez intervenu dans le Topic : « Malékisme et Ouahhabisme au Maghreb » pour dire ce que disent les auteurs Malékites en ce qui concerne les insultes contre les Sahabas Radia Allah Anhoum. Et voilà que vous êtes entré dans une discussion qui va rester interminable avec Mr Hayefmajid qui a une autre vision sur ce point.

J’aurai voulu que ce Topic, si on le veut bien, doit rester réservé à la Doctrine et tout ce qui concerne Alibadat et Achchaer car si on entre dans d’autres sujets tel que celui que vous avez ravvivez, on en sortira plus.

Je voudrais avant de continuer, rendre hommage à notre compatriote de Vancouver (et il sait pourquoi je ne veux pas utliser son pseudonyme) pour son témoignage pour lequel je le remercie. Je crois que malgrès notre différence d’opinion, il reste un homme d’une grande valeur critique.
J’ai bien aimé la photo de l’Enfant représentant son avatar, si c’est son fils, que Dieu le garde ainsi que toute sa famille.
Une dernière chose, et une question qu’on reprendra surement dans le topic des Idrissides, et il me pardonnera de dire que même s’il n’est pas d’accord avec son père sur cette question des chorfas, s’il est chrif, il le restera et c’est comme dans le domaine du Code Marocain de la Nationalité, la Narionalité Marocaine ne se perd et ne peut être enlevée même si on le veut ou si on chage de nationalité.
Peut-être qu’un jour, on se rencontra rt je l’appelerai par ses vrais nom et prénom.

Je dirais la même chose pour Mr Boukhwali dans le fait de son appartenance aux chorfas et il a dit une chose concernant notre sujet et je lui donne raison : MOUAOUYA A FAIT UN COUP D’ETAT

Mr Mbarki, j’aurais aimé que vous ne me rappeliez pas de la question de Mouaouya et des Banous Oumayas en ce moment où on essaie d’attaquer les chorfas dans d’autres lieux et où ton aide serait plus que précieuse.

Bref, vous m’avez fait sortir ce problème et moi je n’insulte pas les Sahabas ni les Epouses du Prophète Sidna Mohammad SAAW que respectent beaucoup.

Le problème pour moi est une histoire Quoraichite-Quoraichite qui date de très longtemps et comme vous savez, si je ne me trompe pas, que : Kossai Bnou Kilab avait 3 enfants : Abdelmanaf, Abdechams et Abdeddar et que les 2 premiers ne s’entendaient pas bien.
De Abdelmanaf déscendent BanouHachim et de Banou Abdechams déscendent Banououmayas : la première qui a eu la Rissala Almouhammadia et la 2ème qui la combattait. C’est vrai que les choses ont changé apès mais Annazaa Alkabilya est restée.

Banououmaya se divisent en Soufianiyounes (déscendants d’Abou Soufiane père de Mouaouya) et de Marwaniyounes (descendants de Marwane bnou Alhakam).
Celà m’amène à parler de l’Histoire et je ne veux pas parler de l’Histoire parceque c’est pénible : il parait que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a interdit, si je ne me trompe pas, à Marouan Bnou Alhakam pour une histoire sordide d’entrer à Médine et que finalement celui-ci a été admis quand-même par le Calife Othmane RAA. Marwane Bnoualhakam qui a été à l’origine de la Fitna qui a coûté la vie au Calife Othmane RAA et les guerres qui ont fait que des Sahabas s’entretuaient entre eux.

Mon Cher Mbarki :

1) Que dit-on de 2 Musulmans qui s’entretuent, doivent-ils partir tois les 2 en Enfer ??!! comme dit le Hadith et Astaghfirou Allah, je ne suis pas le Bon Dieu.

2) Lis ceci et je suis navré, confus et embarrassé de le monter :

وقوله في خطبة أخرى(للإمام علي رضي الله عنه): ((أما بعد فإن هذا صريخ محمد بن أبي بكر وإخوانكم من أهل مصر قد سار إليهم ابن النابغة عدوّ الله وولي من عادى الله، فلا يكونن أهل الضلال إلى باطلهم والركون إلى سبيل الطاغوت أشد اجتماعاً منكم على حقكم…))(47).

وما حدث بينه وبين عمرو بن العاص حين كتابة كتاب التحكيم وإباء أهل الشام أن يكتب فيه: (علي أمير المؤمنين). فقال (علي ض): ((الله أكبر سنة بسنة، ومثل بمثل. والله إني لكاتب بين يدي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يوم الحديبية، إذ قالوا: لست رسول الله، ولا نشهد لك به، ولكن اكتب اسمك واسم أبيك. فكتبه)).

فقال عمرو بن العاص: ((سبحان الله، ومثل هذا أن نشبه بالكفار ونحن مؤمنون)) فقال علي: ((يا ابن النابغة ومتى لم تكن للفاسقين ولياً وللمسلمين عدواً؟ وهل تشبه إلا أمك التي وضعت بك)). فقام، فقال: ((لا يجمع بيني وبينك مجلس أبداً بعد هذا اليوم)). فقال له علي: ((وإني لأرجو أن يطهر الله عز وجل مجلسي منك ومن أشباهك))(48).

وفي حديث عمار في ساحة الحرب بصفين: ((أيها الناس اقصدوا بنا نحو هؤلاء الذين يبغون دم ابن عفان، ويزعمون أنه قتل مظلوماً. والله ما طلبتهم بدمه، ولكن القوم ذاقوا الدنيا فاستحبوها واستمرؤوها، وعلموا أن الحق إذا لزمهم حال بينهم وبين ما يتمرغون فيه من دنياهم ولم يكن للقوم سابقة في الإسلام يستحقون بها طاعة الناس والولاية عليهم، فخدعوا أتباعهم أن قالوا: إمامنا قتل مظلوماً، ليكونوا بذلك جبابرة ملوكاً… ثم مضى ومضت تلك العصابة التي أجابته حتى دنا من عمرو، فقال: يا عمرو بعت دينك بمصر، تباً لك تباً، طالما بغيت في الإسلام عوجاً.

وقال لعبيد الله بن عمر بن الخطاب: ((صرعك الله، بعت دينك من عدوّ الإسلام وابن عدوه)). قال: لا، ولكن أطلب بدم عثمان بن عفان (رضي الله عنه) قال له: ((أشهد على علمي فيك أنك لا تطلب بشيء من فعلك وجه الله عز وجل…))(49).

وكلام معاوية ومن معه عن أمير المؤمنين(علي ض) وعن أصحابه لا يقصر عن ذلك.

وقد استحل بعضهم قتال بعض، ووقعت بينهم تلك الحروب الطاحنة التي ذهب ضحيتها عشرات الآلاف من المسلمين، حتى انتهى الأمر بالتحكيم وما أنتج.

وحتى ذكر الطبري أن أمير المؤمنين (علي ض) ـ وهو من أعيان الصحابة ـ كان إذا صلى الغداة يقنت، فيقول: ((اللهم العن معاوية وعمراً وأبا الأعور السلمي وحبيباً وعبد الرحمن بن خالد والضحاك ابن قيس والوليد)).

وقنت معاوية- وهو وكثير من جماعته من الصحابة ـ بلعن علي والحسن والحسين (ض) وابن عباس (ض) والأشتر(50).

وبقي لعن أمير المؤمنين(علي ض) على منابر المسلمين، وقتل أهل بيته ، سنة لمعاوية ومن بعده من الأمراء، في تفاصيل يضيق عنها المقام.

47– تاريخ الطبري ج:3 ص:134 في ذكر (الخبر عن مقتله (محمد بن أبي حذيفة)).

48– تاريخ الطبري ج:3 ص:103 في ذكر (ما روي من رفعهم المصاحف ودعائهم إلى الحكومة).

49– تاريخ الطبري ج:3 ص:98 في ذكر (مقتل عمار بن ياسر).

50– تاريخ الطبري ج:3 ص:113 في ذكر (اجتماع الحكمين بدومة الجندل).

Mon Cher Mbarki
Si vous me mettez Fatima Azzahra RA, Alimam Ali RA et ses 2 Fils Alhassane et Elhoussaine, Khadija RA, Abdou Allah RA, Amina RA, Abou talib et Abdel Almouttalib d’un côté et Mouaouya, Abousoufiane, Hind, Katila, Yazid et Marouane Bnou Alhakam de l’autre côté et tu me demandes de chosir, je choisis le camp d’Ali et de Fatima Azzahra RA.

: 4712 حديث رقم
مستدرك الحاكم
حدثنا أبو جعفر أحمد بن عبيد بن إبراهيم الحافظ الأسدي بهمدان ، ثنا إبراهيم بن الحسين بن دبزيل ، ثنا إسماعيل بن أبي أويس ، ثنا أبي ، عن حميد بن قيس المكي ، عن عطاء بن أبي رباح و غيره من أصحاب ابن عباس ، عن عبد الله بن عباس ر : (أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال يا بني عبد المطلب إني سألت الله لكم ثلاثاً أن يثبت قائمكم و أن يهدي ضالكم و أن يعلم جاهلكم و سألت الله أن يجعلكم جوداء نجداء رحماء فلو أن رجلاً صفن بين الركن و المقام فصلى و صام ثم لقي الله و هو مبغض لأهل بيت محمد دخل النار .
هذا حديث حسن صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه .).

Cher Ami, que veux-tu qu’on fasse, laisser cette espèce de zinzin qui après nous avoir montré son avatar avec son épée sanglante nous balancer un Hadith tiré de je ne sais pas où pour maudire les gens qui ont insulté les Sahabas.
Que dirait-on de ce qui écrit, il n’a quà enlever ce qu’il a mis parcequ’il n’est pas le Bon Dieu (comme il lui a rappelé un jour Mr Ahmed des USA)..
و لله الأمر كله و لا حول و لا قوة إلاّ بالله

و السلام عليكم و رحمة الله

[saidi]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صاى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Saidi, Vous m’avez deçu, moi qui croyait un jour vous défendre quand on a voulu vous comparer à X ou à Y. Et quand je vous disais que je pensais du bien de vous, je le pensais sincérement et vous aviez toute ma sympathie. Dommage qu’on puisse se voir désabusé.

Et même quand j’ai écrit mon dernier post sur les comparaisons des pseudonymes, je vous ai pris comme modèle de la personne idéale et l’interlocuteur respectable et respectueux et je n’acceptais pas au fond de moi même quand on vous reprochait vos longs discours et vos conseils à tout le monde.

Et quand vous avez « agressé Me Manara », j’ai été stupéfait et je me suis permis de vous faire la remarque en tant que « frère ».

Quand vous écrivez :

1) A Mr Hafid le 12/2/2007

cher ami,

Amin, Amin, Amin ya RABBI EL AALAMIN

C’est tout ce que tu trouves à dire? tu n’as rien d’autres dans ta boite cranienne quiu puisse nous aider à reflechir, à essayer de voir comment on peut sortir plein de gens qui vivent dans la misère dans cette région? à moin que celà ne soit pas ton affaire! Tu es là voyeuriste, regardes par la serrure et tu cours vers la mosquée, faire ta prière, en sortant, tu te precipite pour aller aux nouvelles des voisins, voisines etc… tes interventions sur ce site me démoralisent mais qu’esct ce que tu veux, je suis obligé d’accepter c’est la démocratie, tant que tu n’insultes pas àlors que tu l’as déjà fait à plusieurs reprises (mais c’est vrai , les insultes n’ont pas la même signification pour tout le monde, dès lors tu es excusé!!!!)

A ta place, je prendrai mon courage à deux mains et m’abstiendrais d’intervenir sur ce site ne fut ce que 20 jours, contente toi de lire ce que les gens é rivent et c’est du tout gagné popur toi
salutations cordials saidi

2) A Mlle AmatoAllah le 12/2/2007

Chèr frère ou soeur, pcq je ne sais toujours pas!!

Je voudrais bien stp que tu arrêtes tes grimaces!

1. Tu es adulte, tu prends tes responsabilités, tu respectes l’ordre des topics de ce site, tu es la bienvenue, tu as besoin de quelque chose, on fera tout ce qu’on pourra pour t’aider.

2. Tu continus à jouer avec des jeux qui ne sont pas des jeux d’enfants mais réservés aux adultes, alors, tu le dis et on verra comment il faudra te parler, stp, par respect qu’on te doit, fais un effort et essayes de respecter les autres, pcq jusqu’à présent, tu ne fais qu’une seule chose c’est d’empoisonner ce site, mes amitiés, saidi eh oui, je suis de retour, ne l’oublie pas!!!

3) A Mr Oujdi-net le 12/2/2007

Cher oujdinet bonjour,

En guise de réponse à ce que tu nous a envoyé, je prie de te référer à la rubrique DEBATS, Topic: Arabe-berbère-généalogie-islam, si tu te donne la peine de lire et relire bien à ton aise ce que je voulais vous dire, tu comprendras très probablement qu’il ya beaucoup de questions auxquelles vous n’avez pas répondu en l’occurence, vous, Monsieur oujdinet . Alors, avant de vous eparpiller dans tous les sens comme vous êtes occupés à le faire, revenez aux sources, je suis sûr que vous y trouverez des choses pour lesquelles je vous ai interpellés et en guise de réponse, vous allez naviguer sur tous les topics pour vous bagarrer (je vous prie de m’excuser pour ce terme bagarre qui ne doit pas figurer sur un site digne de gens biens) mes salutations cordiales saidi

C’est pas la peine de me mettre au défi pour vous citer ce que j’ai appelé : « Déterrer la hache de guerre », vous avez lu ce qui est écrit ci-dessus et c’est à vous et à toute personne qui lit cela d’en juger; C’est ce que m’a surpris de votre part.

De plus, je n’arrive pas à comprendre votre attitude « amicale » ou « ???!!! » quand vous dites :

1) Le 01/02/2007 en répondant à Mr TAHA :

Monsieur TAHA, bonjour

Si vous allez sur la rubrique « les idrissides du maroc oriental », vous y trouverez un post émanant de ma part, où je fais part à ce Monsieur de ma préoccupation concernant ce sujet qui m’avait interleppé depuis pas mal de temps. Monsieur BOUAYAD qui me semble avoir bien saisi le sens de ma préoccupation, m’a aimablement répondu et même plus, ils s’est mis à faire des efforts importants j’en suis sûr pour essayer de faire participer tout le monde,...

2) le 14/11/2007

Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon...

3) le 16/11/2006 à mon intention.

Monsieur BOUAYAD bonjour,

Je suis vraiment content de voir que je me suis fait comprendre, car par les temps qui courent on a parfois peur d’écrire quand on voit comment certains de nos amis internautes interpretent ce qu’on écrit. En tout cas je vous remercie pour votre compréhension et je vous souhaite bon voyage si vous voyagez et espérons qu’on reprendra cette discussion à votre retour. amitiés. saidi

Et Voilà ce que vous m’avez écrit en Message Privé le 05/12/2006

Message
De: saidi
A: BOUAYED
Posté le: Mar Déc 05, 2006 06:26
Sujet: les idrissides du maroc oriental
Monsieur BOUAYAD BONSOIR,

Vous allez probablement lire mon dernier post, je sais à l’avance que vous allez trouver ma réponse incisive, mais je dois vous avouer, que je suis découragé, découragé de voir qu’on n’arrive pas à sortir de ce tourbillon, en tout cas, ce que je voulais vous dire c’est de m’excuser si vous y trouverez des choses qui vous donneront l’impression de vous avoir manqué de respect, celà a été ma préoccupation première merci de votre compréhension, peut être à bientôt, je ne suis pas sûr saidi

Autres Précisions :

1) Vous n’êtes pas le Seul à qui j’ai demandé d’espacer les paragraphes, je l’ai déja dit à Mr Mourad et Mr Yamouni, car c’est difficile à lire et à se retrouver dans un long paragraphe, avec le fond blanc de l’écran et le port des lunettes pour des yeux qui déja souffrent.
C’est dommage que vous ayez à comprendre autre chose.

2) Concernant les termes Schizophrénie et Paranoia, j’ai expliqué (Et je suis bien placé pour le faire) que quand on accuse quelqu’un d’avoir une double personalité, c’est comme si on l’accuse de Schizophrénie et cela s’adressait aux personnes qui ont fait la comparaison et ceci m’a touché moi aussi. Je ne voulais en aucun leur dire qu’elles de Paranoiaques

3) Quand vous dites dans votre post du 12/2/2007
Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer.
Et là vous vous adressez bien à moi.

4) Vou voulez absolument connaitre l’Histoire de l’Islam mais quelle Histoire ? et vous n’avez pas posé vos questions explicitement. De temps en temps, on essaie d’en donner quelques apperçus et si vous arrivez à lire vous constateriez que cela a déchainé beaucoup de polémiques et de réactions. Ne pensez pas qu’il n’y a des mauvais que parmi les Arabes et on en peut en citer.

5) Enfin, concernant la question des Chorfas, personne ne vous a demandé quoique ce soit.
Les réponses qu’on donne concernant les Chorfas Aal Albait sont destinés aux Mobghidines, Moukrihines et à Nos Ennemis, tirés du Coran et des Hadiths et vous êtes mal placé pour parler de crédibilité.
On n’attend de personne qu’il nous donne quoi que ce soit, car les Chorfas n’ont le Droit ni à l’Aumone ni à la Zakat et n’oubliez pas qu’il y a parmi eux des grands cadres qui gagnent leurs vies honnetement, largement et avec mérite (Faire le tour du Maroc, essayez d’en connaître et ne leur montrez pas votre antipathie cela ne sert à rien).

Et n’oubliez pas que le Roi du Maroc que vous citez souvent est un Chrif.

6) Ne me donnez pas des leçons sur la citoyenneté car je rends service à mon pays et aux citoyens beaucoup plus que vous ne le pensiez.
Et le jour que vous posiez votre pied sur le sol d’Oujda, demandez à n’importe qui min Ayyouha Annasce qu’il pense de Abdou Rabbih. Vous avez mon Nom mais je ne vous dit pas mon prénom ni ma foction cela ne set à rien mais les gens vous diront si on est pas aussi chrif par l’origine que par le travail et la réputation.

Mr Saidi, vous ne m’avez seulement déçu mais vous avez trahi ma bonne foi et mon estime pour vous.

Je vous préviens que je ne vais plus polémiquer avec vous pour éviter de dire des bétises qui ne peuvent qu’envinémiser la situation et à nous disputer pour rien.

Adieu

و السلام عليكم و رحمة الله

Monsieur BOUAYAD BONJOUR,

Je ne vais pas vous répondre avec espaces ni en paragraphes multicolors, car j’estime que celà relève des écoliers de la classe des primaires. Par contre, si vous êtes de l’envergure de ceux qui lisent en noir et blanc comme celà à toujours été le cas et qui reste d’actualité chez les lettrés, je pourrais alors me permettre de vous dire que vous avez commis une bavure dans votre réponse qui est d’envergure!. Vous vous êtes en effet permis de divulguer un post que je vous ai adressé en privé sans aucun scrupule!( dieu merci, e seul post que je vous ai adressé en privé est celui qui m’a poussé de prendre des nouvelles de votre état de santé, certes, j’y ai ajouté quelques phrases, je vais vous les résumer au cas ou vous l’avez oubliez pcq vous donnez l’impression d’être débordé par les posts, celà n’empêche pas que vous devez faire attention à ce que vous écrivez et à qui vous écrivez!!!) Vous avez été dans votre dernier message en dessous de tout, vous ne trouvez rien de mieux à faire que d’aller vous ressourcer sur ce que j’ai écrit depuis le début de mon intervention sur ce site, c’est dommage, vous n’avez écrit que ce qu’il vous a semblé être susceptible de semer la pagaille entre les internautes! je ne pouvais franchement pas croire mes yeux quand je lisais celà! pourtant, il ya vait beaucoup d’autres posts de ma part qui allaient dans le sens de la construction de ce site. Il est vrai que vous n’avez à aucun moment trouvé un post où j’essaye de faire du clientelisme comme vous l’avez déjà fait à plusieurs reprises(demander aux intyernautes de venir discuter sur le topic « les idrissides », eh oui Monsieur BOUAYAD? CEL0 NE PORTE AUCUN AUTRE ADJECTIF QUE LE CLIENTELISME888? J4EN VEUX COMME PREUVE? QUE LORS DE VOTRE DERNIER POST? VOUS NE VOUS ËTES PAS GEN2 DE DIRE QUE C4EST LE TOPIC QUI A LE PLUS d’interventions!! quels interventions!! quels internautes? combien de réponses?, vous confondez le nombre de lecteurs et le nombre d’intervenants(hormis les vôtres bien sûr) tout delà me paraît fort pauvre! j’ai déjà eu l’occasion de le dire et je pense que c’est ce qui vous a fait réagir de manière belliqueuse à mon égard, je pense que vous avez tort, vous avez fait croire à beaucoup de gens que vous étiez un homme de sagesse, mais le temps finit par faire comprendre à pas mal de gens que vous n’êtes pas autre chose qu’un paranoiaque!!! salutations, revoyez les termes, essayez de faire la différence entre schizophrénie et paranoia et vous comprendrez que c’est différent avant de dire que vous êtes bien placé pour le savoir!!!! ne seriez vous pas le monsieur « savoir tout » par hasard? salut

[saidi]

Bonjour à tous,

Je ne veux pas faire du clientelisme comme certains internautes qui refuse pratiquement de vous répondre sur un topic autre que celui qu’il a crée pour tenir compte du hit parade ou du top5, je pense à Monsieur BOUAYAD en effet, je n’utilise paz la langue de bois et je n’ai aucun complexe à me faire, je l’ai toujours dit et je le redis quiconque veut me connaître n’a qu’a demander, le nom, le prénoms, l’adresse, le n0 de tel etc… seront publiés sur le site en public. Je ne ne suis pas du type vicieux tel que Monsieur BOUAYAD? LE GRAND qui preche la bonne parole et dès que vous avez le dos tourné, il ne pourra pas s’empécher de faire des grimaces vous concernant!!!. Quel Homme!!! Quel sagesse!!!! quelle intelligence!!! quel savoir croit-il détenir pour faire tourner la tête à beaucoup de gens se croyant rusés!!!. Je termine ici temporairement, je vous prie de m’excuser, mais je vous promet, que je reviendrai sur ce sujet qui popurrait être un feuilleton dont dieu seul sait qu’elle en sera l’issue, salut, saidi

[with_you_ma]

bsr tu n’as pas arrivé à changer l’adrsse IP .. + avites d’utiliser les proxy sur ton PC perso car cela fé des enorme faille de securité de + le tous est controler mé t9oulbhoum hit voilà donc les possibilté ke tu tu puisse faire pour enlever la ban :
**************************
1) l’aspect technique :
Afin d’obtenir unbanned, vous devez parler à un op de ce canal et vous lui demander à unban. Si vous savez le surnom d’un op, vous pouvez /msg message, par exemple « /msg Josh svp unban je, je l’ai fait par erreur ». Si vous ne savez pas les surnoms d’aucun ops, vous pouvez essayer de découvrir.

2) l’aspect conceptuel :
Les ops d’un canal ont la puissance et le droit d’interdire n’importe qui du canal pour n’importe quelle raison, ou même pour aucune raison du tout. Vous pourriez trouver ceci pour être « injuste », mais essayez de penser à leur canal en tant que leur maison. Il semble exact que vous puissiez donner un coup de pied n’importe qui hors de votre appartement, pas elle ? Ainsi, avant que vous demandiez à être unbanned, vous doivent comprendre ceci, les ops sont sous aucun engagement à unban vous, et dans 9 sur 10 ils pas , ainsi n’ont pas de grandes espérances.

Pourquoi vous avez été interdit est une question convenable, et quoique les messages de coup-de-pied ne pourraient pas toujours contenir des raisons appropriées, vous devez comprendre que probablement 8 fois sur 10, quand vous essayez de joindre un canal et ne pouvez pas parce que vous êtes interdit, que l’interdiction respective n’est pas dirigée à vous personnellement, mais à quelqu’un qui partage le même hostname que vous-même, ainsi probablement quelqu’un de votre ISP. Ceci ne lui fait pas votre défaut, mais il ne vous donne pas le droit d’exiger d’être unbanned.

Êtes-vous la Turquie ? Interdiction de quelques ops * @*.tr en raison du montant élevé d’inondateurs et de débiles qui grêlent de ce pays.

Évidemment les choses changent quand vous êtes un op ou un régulier d’un canal. Du fait le cas vous saurait pourquoi vous avez été interdit en premier lieu, et si pas, vous sûrement devez savoir que les surnoms d’une partie de vos amis et vous op leur demandent.

Interdictions d’Élusion :
N’essayez pas « éludent » des interdictions de quelque façon, parce que les ops peuvent toujours indiquer, et une plus longue interdiction suivra. Laissez juste l’interdiction expirer et joindre le canal alors. Quand parler aux ops et les demander d’être unbanned maintenez dans l’esprit qu’ils courent le canal, et que s’ils unban vous qu’ils font tellement simplement parce qu’ils veulent à, pas parce qu’ils sont sous un certain engagement, SOIENT ainsi POLIS. En outre, rappelez-vous qu’il y a plus de 400 réseaux d’IRC et une partie du plus grand a plus de 40.000 canaux, ainsi si vous êtes interdit d’un canal juste joignez encore, il n’est pas vraiment une affaire.

****************************************************
bonne chance

[with_you_ma]

coucou tu n’a pas arriver à changer IP … tu as fait un proxy dejà utiliser …. mé evites d’utiliser un proxy surtout les proxys contenant le port 80 car cela crée une enorme faille de securité 2+ pour ke tu auras pas de problème avec l’ETAT …
N.B le tous est controler WKHSSAK TKOUME M3ALAM BACH T9OULBHOUM pour resoudre ton problème :
1) l’aspect technique :
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Afin d’obtenir unbanned, vous devez parler à un op de ce canal et vous lui demander à unban. Si vous savez le surnom d’un op, vous pouvez /msg message, par exemple « /msg Josh svp unban je, je l’ai fait par erreur ». Si vous ne savez pas les surnoms d’aucun ops, vous pouvez essayer de découvrir.

2) l’aspect conceptuel :
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Les ops d’un canal ont la puissance et le droit d’interdire n’importe qui du canal pour n’importe quelle raison, ou même pour aucune raison du tout. Vous pourriez trouver ceci pour être « injuste », mais essayez de penser à leur canal en tant que leur maison. Il semble exact que vous puissiez donner un coup de pied n’importe qui hors de votre appartement, pas elle ? Ainsi, avant que vous demandiez à être unbanned, vous doivent comprendre ceci, les ops sont sous aucun engagement à unban vous, et dans 9 sur 10 ils pas , ainsi n’ont pas de grandes espérances.

Pourquoi vous avez été interdit est une question convenable, et quoique les messages de coup-de-pied ne pourraient pas toujours contenir des raisons appropriées, vous devez comprendre que probablement 8 fois sur 10, quand vous essayez de joindre un canal et ne pouvez pas parce que vous êtes interdit, que l’interdiction respective n’est pas dirigée à vous personnellement, mais à quelqu’un qui partage le même hostname que vous-même, ainsi probablement quelqu’un de votre ISP. Ceci ne lui fait pas votre défaut, mais il ne vous donne pas le droit d’exiger d’être unbanned.

Êtes-vous la Turquie ? Interdiction de quelques ops * @*.tr en raison du montant élevé d’inondateurs et de débiles qui grêlent de ce pays.

Évidemment les choses changent quand vous êtes un op ou un régulier d’un canal. Du fait le cas vous saurait pourquoi vous avez été interdit en premier lieu, et si pas, vous sûrement devez savoir que les surnoms d’une partie de vos amis et vous op leur demandent.

Interdictions d’Élusion :
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N’essayez pas « éludent » des interdictions de quelque façon, parce que les ops peuvent toujours indiquer, et une plus longue interdiction suivra. Laissez juste l’interdiction expirer et joindre le canal alors. Quand parler aux ops et les demander d’être unbanned maintenez dans l’esprit qu’ils courent le canal, et que s’ils unban vous qu’ils font tellement simplement parce qu’ils veulent à, pas parce qu’ils sont sous un certain engagement, SOIENT ainsi POLIS. En outre, rappelez-vous qu’il y a plus de 400 réseaux d’IRC et une partie du plus grand a plus de 40.000 canaux, ainsi si vous êtes interdit d’un canal juste joignez encore, il n’est pas vraiment une affaire.

Bonne chance