Résultats de la recherche sur 'Qui a dit quoi'

[mourad]

ces dernieres années un phénomene bizzare s est répandu dans notre société surtout avec l arrivée des fadaiyyates ( TV satellite ) . il s agit des
cadres de tout bord ( ingénieurs , universitaires , medecins , pharmaciens
économistes , juristes …etc..) qui se transforment en pseudo-savant thélogiens islamiques et renoncent à leur spécialité d origine pour laquelle l état les a formés pendant plus de 30 ans!!!

je n ai pas pu m empecher de me demander pourquoi est ce qu un physicien , chimiste , biologiste , mathématicien…etc…laisse tomber son domaine de spécialité pour se transformer en pseudo-aalem et commence à donner des dourouss à la mosquée de halal et haram et meme donner des fatouas ici ou là ?

et pâr la meme occasion je me suis demander pourqoui est ce que ce phénoméne mal saint n existait pas dans notre cher pays avant les années 80 ?

le sujet est donc assez vaste reconnaissons le mais je peux en donner quelques éléments de réponses que je détaillerai au fur et à mesures que le sujet avance.

cetes l entrée des tv-satellites ( al fadaiyyatesà y est pour quelque chose et a surtout accentué ce phénomene. c est un peu l effet des mousalsalates egyptiens avec leur bach mouhandiss, oustad addi addounia…etc…et leur effets nefastes sur une catégorie de jeunes des années 70 à 80 car aujourd hui ce sont les clips libano- egypto-khalijites qui ont pris le dessus…enfin bref…mais lorsqu un individu qui s appelle amrou khalid plein de culot qui un bac egyptien +deux ans de BTS comptabilité…c est à dire c est un comptable ( cotabli bal ouajdia ) a eu l idée de faire comme l évangéliste américain james swagat, de se présenter devant nos petits écrans bien rasé et avec costume -cravate et en évitant de parler l arabe classique pour ne pas se trahir ( donc il continue ce que les moussalsalates ont déjà commencé depuis déjà plus de 30 ans ) et essaie de nous raconter la sira annabaouia avec une voix tremblante qui repete durant tout son speatch: khallou balkoum ya khouanna!! …tout ça pour prétendre présenter l islam sous un nouveau jour ensolleillé modernisé et plein de joie de vivre..il va jusqu à nous donner des projetys pour notre vie d ici bas…mais que s est il passé apres l euphorie des K7 et des centaines d émissions sur iqra ( avant qu il devienne actionnaire dans une nouvelle télé )..ce amrou khalid est devenu une vedette et a commencé à dire des bétises et commettre des fautes graves liées aux subtilités multiples contenues dans nos ahadiths , tafassirs et le fiqh qui de toute evidence ne peuvent etre déquortiquées que par des grands savants spécialistes en théologie…des voix se sont alors élevées pour le remettre à sa place et meme cheikh ali joummouaa
le azharite lui a demandé de revenir à sa comptabilité et laisser le hadith ; le tafssir ; le fiqh etc …aux savants qui ont été formés pour celà.

amrou khalid ne pouvait pas faire marche arriére et comment apres que son idée lui a permis de remplir ses comptes bancaires avec des milliers de dollards lui qui n était qu un petit comptable …donc il continue sa mission d évagéliste à la musulmane mais cette fois ci il se fait assister par un jeune azharite pour le controler…

moralité de tout ça : oui la reconversion dans les dérivés islamiques ( et il y en a beaucoup : al islamou oua attib; al islamou ou al physiaa ; al islamou ou al kimiaa; al islamou ou al bioloujia…al islamou oua kada oua kada…) rapporte gros sur le plan pécuniére et sur le plan de la notoriété

et nos amis chimistes , biologistes etc.. s en foutent de ne pas etre passés par ilm al oussoul oua al fiqh oual ouloum al hadith etc…tout ça pour eux n est pas important le plus important c est ilm al haff علم الهف
et de temps en temps sortir des expressions rannana comme par exemple yaqoulou einstein ..pour que notre ami nous rappelle qu à l origine il est physicien et qu il met la physique au service de l islam .

ces namadijes qui voyagent maintenant grace à l islam …qui ont amélioré leur condition de vie grace à qala oua youqalou…se multiplient dans notre société car c est une affaire qui marche…

encore une fois al hayba que nouis avions pendant les années cinquantes et soixantes des vraies oulamas marocains issus de al qaraouiyyine s est évaporée pour laisser la place à dea khoubzistes sans scrupules qui sont prets à tout pour se faire de l argent et une place dans notre société en laissant de coté leur recherche scientifiques et leur formation pour lesquelles l état a dépensé des milliards de dirhams…

un grand merci aux fadahiates et à amrou khalid qui leur a montré cette grande ZARDA…

à suivre

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Khoya Houlajou tu as écrit ça :

« merci frere oujdi 12,et merci pour tous les oujdinautes qui partissipent a ce forum « 

et j’aimerai te dire , mon cher, que malheureusement, les autres oujdinautes restent sur la touche……………….puisqu’on ne sait pas lire l’arabe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😥 😥 😥 😥

Chère NEZOUH bonsoir,

Avant de te répondre, je voudrais te dire quelque chose qui m’a toujours interpellé et paru fondamental: C’est la langue avec laquelle on s’exprime au travers de ce forum.

Rappel: je vais me permettre de m’étendre encore une fois sur le sujet. Au début, lorsque ce site a été mis sur pied par les gens que nous connaissons tous et qui doivent certainement se rejouir et à juste titre aujourdh’ui de voir que ce qu’ils cherchaient commence à faire surface, ils n’ont pratiquement plus besoin d’intervenir, celà commence à rouler sans policier à chaque coin de rue! c’est une bonne réussite.

Je voudrais rappeller à notre ami ayman qui, je sais apprécie beaucoup les bonnes choses, que ce qu’il vient de dire: deux lignes, deux phrases point barre ce n’est pas mon style. celà me réconforte, parceque lorsque j’ai écrit l’un de mes premiers posts, j’ai ramassé sur le crâne toute une série d’internautes pour me dire que j’étais tellement long dans mes post que celà ne les interessaient pas pourtant je n’ai jamais fait appel à du copier coller ou l’inverse! j’ai persévéré, j’ai toujours écrit avec la manière qui me paraissait être la meilleure pour expliquer ce que j’avais envie de dire, dieu merci, je vois qu’aujourdh’ui il ya des internautes et grâce à HOULAKOU, qui demande qu’on s’étale encore un peu plus. C’est c’est une chose qui je ne te cache pas me fait plaisir car c’est mon style, celà n’empêche personne d’aller sur des topics où on se contente de deux phrases, ces gens là, je les respecte, je n’ai aucune remarque à leur faire, c’est leur droit, c’est leur façon de vouloir s’exprimer, tant mieux, s’ils sont satisfait et qu’il y trouvent leur compte. Celà n’empêche pas que si certains internautes ne peuvent intervenir sans pouvoir avoir l’espace necessaire pour pouvoir s’exprimer pcq ils ne peuvent pas faire autrement, que ce droit leur soit octroyé aussi.

Avec les efforts qui ont été déployés par nos modérateurs que je félicite au passage, je vois que sur ce site, il ya de la place pour tout le monde et c’est bien! ainsi chacun peut aller où il veut du plus court au plus long sans obliger personne de passer par l’un ou l’autre pour se rendre où il veut!

Ceci étant dit, je voudrais revenir avec toi sur un problème que tu viens de soulever, c’est la langue avec la quelle on s’exprime. Chère NEZOUH, si tu lis mes messages précédents, tu vas te rendre compte, que j’ai été parmis les premiers à me poser cette question qui me paraissait fondamentale pour la suite des evennements. par exemple, tu y liras des échanges que j’ai eu avec Monsieur BOUAYAD, tu y liras ce que ce Monsieur m’a répondu et les efforts qu’il a fait pour aider à non pas résoudre le problème mais au moins apporter une aide temporaire en attendant ce qui va se passer, tu y liras qu’une certaine Madame, m’a répondu que c’est du délire quand je soulevais ce problème que je sentais venir avec l’état d’avancement du niveau d’intérêt du site!

Pour ne pas exagerer, je voudrais te dire tout simplement que le problème de la langue a été complètement delaissé par tout le monde pcq aujourdh’ui il ne rapporte rien si ce n’est de decourager des gens de retourner dans leur bled que ce soit des enfants pour passer des vacances ou que ce soit des adultes entrepreneurs qui veulent aller réaliser des projets dans le pays. Ce genre de politique, nous l’avons connue depuis des années, il n’ya pas longtemps qu’on a commencé à s’interesser aux RME! D’un côté, on vous tient le discours de vouloir atteindre 10.000.000 millions de touristes y compris des hollandais qui viennent avec leur caravane remplies de nourriture y compris le café et le lait en poudre, qui dépenseront quelques dirhams au Maroc en dehors de la place du parking pour la caravane et les milliers de marocains qui non seulement était l’apanage de la saison d’été, devient maintenant avec les différents âges des gens qui retournent au pays plusieurs fois et pendant plusieurs mois par an. Ces marocains, ne viennent pas en caravane, ils viennent soit en autocars pour les plus démunis, en avion pour la plupart, mais ce qui est sûr, c’est que les bouchers marocains les connaissent bien, ce ne sont pas des gens qui achètent 250g. de viande hachée, 100 g de frommage. C’est des marocains qui ne connaissent pas la notion de gramme, c’est des kilos, des kilos, des kilos et dans tout les domaines, c’est un touriste qui me semble être beaucoup plus interessant mais que fait-on pour l’encourager à continuer à vivre de cette manière! il ya de plus en plus de marocains pensionnés, qui ne rêvent que d’une chose c’est de passer le maximun de temps au pays, malheureusement nombreux sont ceux qui reviennent plus vite pcq non satisfaits! pourquoi, allez poser la question aux futurs élus potentiels puisque nous sommes à quelques mois des élections! Comme par hasard, sur ce site comme sur pas mal d’autres, ces des choses desquelles les gens n’ont pas toujours envie de parler!!. Je vous ai toujours dis que nous devrions ouvrir un topic consacré aux RME, je peux vous assurer qu’il sera très interessant pour tout le monde, non seulement pour les RME pour tout le monde RME ET AUTOCHTONES si j’ose m’exprimer ainsi.

Pour finir, chère amie, je voudrais terminer par une petite histoire: l’année dernière en Juillet, me trouvant à bord du bateau faisant la navette entre ALMERIA ET nador, j’ai vécu une scène qui peut donner à réflechir à pas mal de gens et de tout bord. J’ai vu un enfant d’une dizaine d’années , frustré, triste, les larmes au yeux pcq il avait des euros en main, il voulait s’acheter une glace qu’il pointait du doigt dans un frigidaire qui se trouvait à une cinquantaine de mètres du responsable de la caisse , qui lui non seulement il devait servir les clients du restaurant mais quand il a le temps il pouvait aller servir le gamin puisque c’est lui qui avait les clefs du frigidaires!!! comme l’enfant ne parlait que neerlandais(hollandais) et berbère, le caissier qui était tangerois, ne pipant pas un mot de berbère ni de neerlandais, avec en plus les gens qu’il devait servir au restaurant. résultat des courses: J’ai servi d’intermediaire, on a servi la glace au petit gamin, quand, on a eu un peu plus de temps, j’ai discuté avec ce responsable pour lui faire remarquer que cette scène que nous venions de vivre ne me paraissait pas être normale! il m’a raconté, il m’a ra&conté, il a commencé par me dire qu’il ya 48h qu’il n’a pas dormis , qu’il faisait la navette sans arrêt entre ALMERIA ET nador voir tanger etc… d’AUTRE PART? QU4IL N4AVAIT AUCUNE CONNAISSANCE DANS LA LANGUE BERB7RE? ENCORE MOINS EN FRAN9AIS M4A SINC7REMENT EXPLIQU2 LE mONSIEUR. apres cela? Allez chercher l’énigme, allez chercher où se trouve le noueud du problème! allez cherchez à savoir qui a tort, qui a raison! qllez chercher . UNE CHOSE EST SURE: IL N’EST PRESQUE PAS TROP TARD DE RECUPERER TOUTE CETTE POTENTIALITE MAROCAINE A L’ETRANGER et la question que tu as posee chère NEZOUH fait partie de cet ensemble! j’espère que celà ne t’empechera pas de dormir, alors qu’on est a un mois des grands départs.

[marlyn]

@ratek84 wrote:

wellahila khla3tni ntaya !! 😕
bayna s7i77

hahaha! wélahila ehhh mourade comme on dit lhédra matjibe khodra!!
je lance un appel aux modérateurs de régler ce problème soit par un blâme contre ce membre ou le bannissement par ce que ca commence a dégénérer !! les provocation émissent par ce parano rabaisses vraiment le niveau de discussion au forum !!

« les chiens aboient et la caravane passe » 😈 😈

[mourad]

reprenons alaa , voila ce que tu ecris

Pour la question « de quel droit a-t-il supprimé le sujet » je réponds tout simplement : il est modérateur du forum, et il doit veillé à ce qu’il n y est pas de dépassements …
les modérateurs sont là pour jouer leur rôles, ils peuvent se tromper, mais qu’on vienne pas leur en vouloir à chaque fois qu’un sujet est supprimé !
c’est moi qui a demandé d’être strictes, sinon bonjours les dérives …

le dialogue inter religieux est le bienvenue sur oujdacity, mais la propagande non !!
La presse aujourd’hui parle aussi beaucoup de la vie personnelle et intimes des peoples, des personnalités …etc et ca fait bien vendre ! est ce une raison pour qu’on en parle ici ?

bien à vous »

mes questions sont les suivantes:

1.pourquoi réponds tu à sa place ?. serais tu toi nediha- gawria ?

2. où se trouvent EXACTEMENT les dépassements dans ce sujet sur  » etre chrétien au maghreb  » ? est dans le sujet lui meme c est à dire le premier topic où alors dans les echanges entre les intervanants.
Si c est le sujet lui meme dites nous en quoi il constitue un dépassement ?
Si ce sont les echanges entre intervenants , je suis pret à comprendre qu on supprime un ou plusieurs echanges comportants des insultes apres avoir vérifié l origine de ces insultes …

3. vous avez demandé aux modérateurs d etre strictes . qu est ce que celà signifie.? y a t il des sujets tabous ? et lesquels ? et mon sujet en fait il partie ? et le sujet sur l encouragement au terrorisme ouahhabite par ibn arabi et son groupe en fait il partie?

4. vous voyez dans mon sujet de la propagande au christianisme . dites moi où se situe cette propagande en vous basant sur mes écrits ?

5. enfin apres que vous ayiez discuté avec vos modérateurs de cet incident , et puisque vous admettez qu un modérateur peut se tromper alors auriez vous le courage de remettre le sujet à sa p^lace apres l avoir débarrassé des insultes et débordements des uns et des autres .

bien vous aussi monsieur alaaeddine .

[Andre]

Bonjour à Tous,

AVERTISSEMENT
Cette petite histoire est (très) légèrement grivoise.
De ce fait, l’administrateur, les modérateurs et les autres membres sont dégagés de toutes responsabilités si vous décidez malgré tout de la lire.
Chez certains sujets, cette lecture peut endommager le cerveau du lecteur, provoquer des tics faciaux et, dans certains cas, des crises de délirium « très minces » ! 😆

Un français, un anglais et un espagnol sont en Afrique en train de « visiter la nature » !
Leur expédition tombe sur une tribu cannibale et le chef de la tribu leur donne une chance de ne pas être mangés :
– Il faut qu’à tous les trois, la somme totale des longueurs de vos sexes fasse au moins 20 cm.

L’espagnol sort son sexe, le mesure. Il fait 8 cm.
À son tour celui de l’anglais fait 7 cm.
Le français sort alors son sexe et, ô stupeur, il fait 5 cm.
(comme vous n’avez pas de calculatrice sous la main, je la clône : 8+7+5 = 20)

Super !
Nos vaillants explorateurs sont sauvés.

Le français tout content, se retourne vers ses collègues et leur dit :
– Heureusement que j’ai eu une érection, sinon on y serait tous passés.

[mourad]

en tant que oujdi , j ai honte de voir une mosquée qui porte le nom du quatrieme calife l imam ali ibn abi talib à coté de al gazzara , sale et collée aux bitalmates de joutia . et uin ami m a dit regarde jadd achouraffa et le grand des compagnons du prophetesaaw et son gendre et la liste est longue … son nom est donné à une mosquée dont les tapis sont sales et pendant la priere tu sens les mauvaises odeurs du marché de al hout et al azbal et la nuit j ai vu des SDF faire PIPI sur le mur de cette mosquée qui porte le nom de l imam ali ouama adraka ma alimam ali… et apres on vient me raconter qu on aime la famille de sidi rassoulallah…

j ai répondu à mon ami que les ouahhabites du majliss aiment diminuer la valeur de sidna ali et si cette mosquée change de nom pour l appeler mosquée banou oumayya tu verras que certains mouhassinines donneront de l argent pour la renover…

j ai rajoutée à ma réponse à mon ami que d autres mosquées portent officiellement les noms de jamaa al oumma , jamaa assounna…etc ..mais on prefere les appeler jamaa al malhaoui , jamaa al barkani …

c est l islem bal magloub ( à l envers )

يا أمة ضحكت من جهلها الأمم

[ficam]

moi aussi j appréci pas qd j entend des gharbi yhedrou 3la lebrakna, comme si 3arfine 3lihoum chi haja whya makeyn walou, comme a dit ratek ce sont qq gens de l’oriental lli nachrou had les blagues dwalou!!!

[ayman]

Iwa ha hna fiha ! 3la dak chi radi tagrissi hadouk jouj moutassaki3in , bach djib mssirif !! wala nta rak tahdar 3la lkhalssa ??! safi bdit bhal Dawy !!? bdina nahadrou 3la lakhlas wahna mazal mabdina !! bayna had lfilm radi ykoun moutawal !!radi ntourniw chhar lawal fjoutiya bach ndirou lmachhad dial Fadi wsda3 dial toubus whadouk lmachakil dial lefhal walbandir , bla manadkhol fetafassil ,apres ndirou lmachhad dial Ficam min tab9a tabki wdzagi fetoubiss 3la laflouss li dahoum chfifir dial Nadiha_gawriya, iwa sidi wanta moul lkhir , man tama namchiw ndirou lmachhad lmouwali dial wad nachef avec Marlyn , wlamachhad dial alkhal3a tal9i mani, apres ndirou wahad lmachhad dial ro3b hda la fac min talaba ykounou dayrin la chaine bach yatal3ou fetoubis ..wkayan chi machihid ktira manba3d nahadrou 3liha ,

[saidi]

@saidi wrote:

@mbarki wrote:

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

Monsieur MBARKI, bonsoir,

Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

Monsieur MBARKI, mercipour ta dernière réponse, je ne vous caches pas que celà m’a fait grand plaisir de voir quelqu’un comprendre ce que je veux exprimer! c’est malheureusement râre sur notre forum. Coimme j’ai recemment fait aimablement remarquer à nos modérateurs(sans vouloir leur reprocher quoi que ce soit car je sais qu’ils sont tous volontaires et ils essayent de faire de mieux,) malheureusement, de temps à autre, il ya des internautes chevronnés qui surgissent subitement pour foutre la pagaille sur ce forum alors que ce n’a jamais été le ca dieu merci entre tous les internautes du forum oujda city même s’il y’a eu quelques brebis galeuses et quelques excitésn nous, les plus âgés, il est de notre devoir d’intervenir pour les calmer, pour pour les engueler, pour les calmer en leur donnant quelques leçons de leur histoire régionale comme celle que j’ai commencé à faire et que je n’ai pas terminée parce que il ya des internautes de ce que j’apelle les derniers arrivés, viennent foutre la pagaille!, je trouve que ces gens doivent être élimi,és au nomde quelque démocratie qu’elle soit, il ne faut non plus tomber dans l’excès qui veut que la démocratie soiet comprise comme étant un phénomène de sortir de chez soi, de taper sur n’importe quel policier, de voler n’importe quel épicier, de braquer n’importe quelle jeune fille qui sort de son lycéee.

Désolé MR. MBARKI, je suis incapable de poursuivre cette discussion qui me semble très large et qui demande beaucoup de reflexion. DFès lors, je vous souhaite une bonne soiruée et je suis sûr qu’on se retrouvera sur le site!!

[saidi]

@mbarki wrote:

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

Monsieur MBARKI, bonsoir,

Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

bonsoir , cher Saidi,

Je te remercie d’avoir penser à moi pour ce qui est du sujet des laics, en revanche, pour ce qui est du christianisme au maroc, désolée mais je ne peux pas intervenir, car je crois que je n’en avais jamais entendu parler avant aujourd’hui, je n’ai pas encore eu le temps de réfléchir à ma position ou mon opinion.

donc, pour le moment ca sera sans moi……..

Pour ce qui est de la question sur la laicité et ce monsieur que tu cite, je pense qu’il est vrai que la laicité n’est pas une religion proprement dite. C’est une rélfexion, une philosophie comme il a dit. Mais les personnes que j’ai eu à rencontrer dans ma vie qui se disent laics, ne critiquent pas les religions, ils ont plutot tendance à essayer de les comprendre, et interpeller lorqu’ils ne sont pas d’accord avec différents points ou qu’ils les jugent injustes. Les laics que je connais, acceptent et respectent toutes les croyances et surtout les athés. Mais , je pense aussi, qu’on peut être laic et croyant sans problèmes. J’ai pas beaucoup de temps ce soir, mais j’y reviendrais pour m’expliquer plutard.

voici ma contribution mon cher Saidi

Chère nezouh, bonsoir,

ce que tu as répondu à ce que je t’ai dits me semmblent largement suffisants pour pouvoir continuer à discuter et( c’est celà l’esssentiel, c’est de trouver un sujet sur lequel on se met d’accorde et on le discute, et pad du genre, dès que tu a eu le malheur d’avoir tapeé la lettre qu’il ne fallait pas surle clavier surtout quand c’est conjugué, que toute la foudre du monde te tombe sur le crâne,; t’inqiuet, je ne suis pas de ce genre. Je ne suis pas non plus comme je l’ai dit à plusieurs reprises du genre à m’amuser sur le forum oujda city en racontant des nouktats(je ne suis pas contre, mais, ils doivent se tenir àau topic consacré aux nouktats, c’est pour celà que j’interpelles de temps à autre nos modérateurs pour leur dire, que si vous voyez qu’un enragé écrit plusieurs pages sur un sujet, il est de votre devoir d’intervenir en tant que moderateur pour empecher quelques emmerdeurs qui s’inter alent dans le seul buit c’est de foutre la pagaille!, je trouves celà sous developpé, je trouve que nous avons un forum qui maintenant commence à prndre de l’ampleur, il faut donc des vigils, sinon celà ne donnera qu’une seule chose c’est des conneries sur conneries pour finir par pericliter et on arr^te. c’est celà mon messa

[mbarki]

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

[saidi]

@houlakou wrote:

سلام الله عليك يا حمراء،يا مدينة التاريخ اكاد اتحسس سكانك الأولون بل اشم رائحتهم من البرابرة مرورا بالأثيبيون والرومان الى العرب المبدعين،المعمار يدل على ان المدينة ضاربة جدورها في التاريخ،……..رفيقة عمري لم يكن يهمها ماذا يجري في جامع بقدر ما كانت تهتم وتتمعن في طريقة وكيفية المعمار بحكم مهنتها………..مدينة رائعة وبقليل من الكبرياء تضيف:بلدي هو الآخر جميل ولكن مع الأسف دمرته الحروب وتناحر الطوائف ويقال بأنه كان سويسرا المشرق ………ما رأيك لو عزمنا البقاء هنا بحثا عن مستقبلنا بإمكاني فتح مكتب هنا؟………لا لا يابنة النبطية،هناك عدة اسباب تمنع ذلك ،في المغرب كل المصطلحات التقنية متداولة باللغة الفرنسية ولا مكان للغة شكسبير هنا،ولا تعولي علي في ذالك لأنني بكل بساطة خانتني لغة سارتر ولم اعد أسيطر على قواعدها في جملة واحدة ارتكب ثلاثة اخطاء املائية………دعينا نعرج على جامع .
المدينة الوحيدة في العالم التي تمتاز بهذه الخاصية:مسارح في الهواء الطلق ولكن من اين نبدأ …..مارأيك في حاوي الأفاعي؟بعد تردد قليل…..نعم ،ولكن قبل ذالك لا داعي ان ذكرك بقصة ذالك المراكشي مع الجمل٠
بهذه الجملة بدأ حاوي الأفاعي حلقته،مجموعة من الزواحف ومن بينها ثعبان الكبرا ،هذا الحيوان الذي يعبده بضعة ملايين من سكان الهند اصبح لعبة ومهزلة بين ايدي حاوي الأفاعي ،كان يكفي لحركة واحة من الحاوي لكي تشل حركة كل الزواحف الموجودة في الحلقة بمن فيهم الكبرا إلا ثعبان واحد خرج عن القاعدة لم يكن تحت مسؤولية الحاوي وانما صاحبه من المتفرجين والضحية بالطبع سائحة غربية،هذا النوع من الثعابين يتلقى أوامره من عقل بشري خبيث ومريض نفسيا،اقتربت منه قليلا وبدون ان اثير انتباه الآخرين مخاطبا إياه:ان بعملك هذا تشوه سمعة البلد وتساهم في تخريب اقتصاده المهلوك مسبقا،وبدون تفكير وكأنه متعود على هذه الإجابة ويعرفها عن كثب.. صدقت يجب ان ارحل عن هذا المكان قبل ان يتحرك ثعبان آخر اكون ضحيته،وفي الأخير اقتنعت بأن تلك السائحة الغربية كانت راضية بل منسجمة مع الموقف في جميع أطوار المد والجزر٠
وقبل ان اغادر المكان دوى صوت على جنبات الحلقة شاب في الخامسة عشرة ينطلق كالبرق ليختفي وسط الجموع بعدما تمكن من محفظة سائح اجنبي……….حان الوقت لتغيير المكان ولكن الى اين؟كل شيء قابل للتفاوض الا الشوافات……..اشاطرك الرأي…………

Tu vois cher houlakou, celà fait plaisir de lire ce que tu viens de poster. Je voudrais avant de te répondre sur ce sujet qui prête à discussion, je voudrais te faire remarquer qu’il ya quelques années, jorsuqe je me mettais à écrire des post aussi longs, les gens me prenaient pour un hors normes! c’est tout, je te felicites pour ce que tu as écris, et bientot si l’occasion se présentait, on pourra approfondir ce que tu as dit dans ton post. En attendant et quelque soit l’analyse qu’on puisse faire de ton post, il ne peut qu’apporter des choses interessantes pour notre forum, merci et à bientôt!

[nezouh]

salam à tous,

bonsoir , cher Saidi,

Je te remercie d’avoir penser à moi pour ce qui est du sujet des laics, en revanche, pour ce qui est du christianisme au maroc, désolée mais je ne peux pas intervenir, car je crois que je n’en avais jamais entendu parler avant aujourd’hui, je n’ai pas encore eu le temps de réfléchir à ma position ou mon opinion.

donc, pour le moment ca sera sans moi……..

Pour ce qui est de la question sur la laicité et ce monsieur que tu cite, je pense qu’il est vrai que la laicité n’est pas une religion proprement dite. C’est une rélfexion, une philosophie comme il a dit. Mais les personnes que j’ai eu à rencontrer dans ma vie qui se disent laics, ne critiquent pas les religions, ils ont plutot tendance à essayer de les comprendre, et interpeller lorqu’ils ne sont pas d’accord avec différents points ou qu’ils les jugent injustes. Les laics que je connais, acceptent et respectent toutes les croyances et surtout les athés. Mais , je pense aussi, qu’on peut être laic et croyant sans problèmes. J’ai pas beaucoup de temps ce soir, mais j’y reviendrais pour m’expliquer plutard.

voici ma contribution mon cher Saidi

[saidi]

Faisant suite à mon post qui date de quelques minutes adressé à NEZOUH ET AYMAN, je suis allé me pointer sur le topic réligions. Je vous conseilles d’aller lire cequi s’y dit et vous comprendrez encore mieux mon message, bien à vous