Résultats de la recherche sur 'Qui a dit quoi'

[ayman]

Nezouh: Malheureusement y’a bcp de gens(hommes) qui sont violents avec leur conjointes ,avec les enfants aussi et se cachent derriere la religion,comme bouclier fictif ,je trouve aussi que c triste parcequ’ils vehiculent une mauvaise image de l’homme (Marocain) musulman au regard des autres , mais je suis rassuré qd je vois pas mal de jeunes de cette nouvelle generation qui connaissent mieux leur religion, les moeurs la logique de l’existence ,l’harmonie qui existe entre l’homme et la femme ce melange qui fait une unité même complicité .
dans notre monde on souffre de double ignorance :de notre religion et cette de l’equilibre de la vie (le bien/le mal), ce qui est faisable ce qui ne l’est pas,
cet agreable sentiment d’avoir une famille soudée ou l’homme et la femme accomplissent chacun sa tache pour le bien de leur petite famille tout en donnant gout à cette union et vie,moi personnellemnt ça me revolte quand j’enttends un homme qui se vente d’etre severe avec sa femme ou ses enfants ,et ça m’est arrivé d’entamer plusieures fois des discussion avec des personnes tellement acarîatres(quand il s’agit de parler de la femme) ,qui croyaient faire honneur et gloire au sex masculin en etant les maitres par excellence du foyer comme on dit :celui qui a le premier et dernier mot ,une fierté et victoire , ça m’es arrivé même à percer ce sentiment de considerer cette femme comme ennemi ,c’etait l’autre, pourtant cette même femme avec la quelle il partage sa vie son foyer sa nourriture son lit ,ses problemes ! cette femme vie avec lui son bonhuer et son malheur !
j’espere que cette etiquette de l’homme violent, la bête changera un jour ,la femme est un cadeau precieux pour chaque homme, il doit le preserver et choyer..

[Alain]

@saidi wrote:

@Alain wrote:

Après l’administrateur, c’est la modo qui se défile…

en panne d’argument ?

C’est plus facile de se la jouer outrée que de la jouer raisonnement

ALAIN,

Tu es un provocateur professionnel ou c’est ton vrai caractère? L’arrogance quasi continue avec laquelle tu interpelles les gens me deplaît beaucoup comme je te l’ai toujours dit.

Provocateur professionnel….. c’est en gros mon métier 😀 😀 😀

Et ça marche !!!! 🙂 🙂

Pour le reste la mondialisation appellée de tous les voeux par tant de personnes fera toute seule son oeuvre et qu’on le veuille ou pas elle s’intallera partout emportant tout avec elle sur son passage, mais il restera (pour le tourisme, donc pour la force de vente) les particularismes « folkloriques ».

On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre….. quant à la crémière, j’en fais mon affaire.

Avoir les entreprises européennes qui se délocalisent au Maroc, avoir un développement touristique de premier plan, favoriser les soustraitances, c’est accepter ce qui va avec.

Et la résistance est un baroud d’honneur pour la forme, pour sauver la face.

Et je ne dis pas que c’est bien ou mal.

Mais c’est le prix à payer

Pour info, je fais partie de ceux qui ont dit NON à la mondialisation en votant contre le traité de l’Union Européenne qui était un signe de sa reconnaissance et de son acceptation

[saidi]

@dahlia wrote:

on n a de compte a rendre a personne donc soyons pour un debat constructif svp.évitez les quiproquo.merci

Pour revenir au sujet …

Mr Alain je ne comprend pas pourquoi vous agissez de la sorte pourquoi vous etes brutale ..o na l’impression que vous voulez imposer un mode de pensée bien défini…ne pensez surtout pas qu’il serait facile de réussir …..
vous avez aussi des principes educatifs ,vous dites avoir dfes fondements des valeurs morales spirituelles…c’est bien ca nous n’avons pas dis le contraire..nous respectons ce que vous dites et nous sommes dans un débat cla ne nosu dérange absolument pas que vous donniez vote point de vue…mais croire que cela va nous influencer ou nous faire changer d’avis de ce que notre Sainte Religion est je ne pense pas que ce serait chose facile……tout les jeunes ne sont pas faibles d’esprit ,pour pouvoir croire a cela…

Dites moi franchement Monsieur Alain combien il vous a fallu de temps pour comprendre qu’ une vie a besoin de bases et de principes pour pouvoir la mener a Bien ? combien de temps il vous a fallu pour comprendre si la terre etait ronde ou pas ,pour comprendre d’ou nous venons et des tas de questions que vous vous posez ???
Nous ce probléme on l’a reglé a l’age de 6 ans ,notre Religion nous a fait gagner le temps de se poser des questions et nous nous sommes occupés de choses beaucoup plus importante aprés …..

Je sais que vous etes plus agée que moi ,que vous pouvez argumenter mieux que je ne puisse le faire par votre age et votre experience mais la je m’adresse a vous en tant que jeune fille (avec tout ce que peut connoter ladjectif jeune )et vous assure que je mene une vie agréable ,que je me sens en paix avec moi meme et avec les autres ,je ne susi privée de rien Dieu Merci ,et la je ne parle pas du coté materiel mais je parle des privations morales …Tout en suivant ma religion ,tout en l’adaptant a l’evolution de la société j’arrive a exister …j’arrive a mener uen vie de jeune fille normale….convaincue de mes choix et de mes croyances…parceque tout simplement faut essayer d’etre ce qu’on est …il faut croire en soi et cela ne peut se faire independamment de ce qu’on apelle AL IMANE BI ALLAH….C’est immatériel ce que je décris…Le Saint Coran contient toutes les réponses et les solutions a toutes les questions vitales qui partent du simple quotidien…et c’est ca le miracle du Saint Livre c’est qu’il ne s’adapte pas a l’evolution societale mais c’est plutot la société qui le fait..parceque cela fait des siecles et des siecles qu’il a été révélé et qu’aujourd’hui on y trouve toujours des vérités qui envahissent notre société en l’an 2007….n’est ce pas suffisant pour y croire…

en tout cas les pieux en feront un guide…au lieu d’aller chercher dans doctissimo ou sur des livres ,des sites ,etc…des solutions et des remédes a tout mal …il est plus raisonnable de se retourner vers le Livre Saint…parceque c’est ca ce qu’il faudrait croire..n’importe quel Homme peut ecrire ,interpreter ,dire ,…..etc……tout le monde est pareil…tout le monde peut se servir de ses facultés pour convaincre ,conseiller et réorienter….mais a quoi servirait de se retourner vers les gens ,de les croire et d’appliquer a la lettre leurs theories et leurs facon de penser …alors quela Haut existe un Superieure divin qui peut Seule decider de notre sort…..

enfin je termien avec un verset coranique de la Sourat al BA9ARAH:

«  »…….2.c’est le Livre au sujet duquel il n’ y a aucun doute ,
3.c’est un guide pour les pieux ,qui croient a l’invisible et accomplissent la Salat et depensent de ce que nous leur avons attribué.
4.Ceux qui croient a ce qui t’a été descendu et a ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement a la vie future.
5.Ceux la sont sur l bon chemin de leur Seigneur ,et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future)…… «  »

Enfin je rapelle que mon discours n’a aucune appartenance Sinon celle de l’Islam ,une religion qui est venu honorer l’Humanité …je n’ai pas un doctorat en Etudes ISlamique ni ni ni ni…j’utilise un langage simple qui soit compris par tous et je donne mon avis…non je donne pa d’avis mais j’exprime ce que je ressens…je crois que c’est plus juste parcequ’on peut pas parler de choses que l’on ne vit pas ……je ne suis pas parfaite j’ignore encore des choses sur ma religion mais cela ne remet pas en cause ma croyance….et je pense que s’il y a probleme aujourd’hui dans l’Islam c’est justement a cause des differentes interprétations et surtout du vouloir imposer ,et du croire detenir la totale vérité….un peu de modestie et de sagesse ne ferait pas de mal quand meme…gardons les pieds sur terre….. ➡ ➡ ➡

enfin je m’excuse mr Alain si je vous ai montré du bout des doigts si je vous ai pas mal de fois interpellé dans mon message…mais c’est juste parceque vousm’aviez donné la chance de parler et je vous rapelle qu’on est pas contre les differences culturelles…..au contraire on est ouvert a tous et a toutes et c’est comme ca qu’on peut faire uen vie 🙂

sans rancune

DAHLIYA bonsoir,

En voulant te dire qu’après avoir lu tes derniers post successifs, je partage ta façon de voir certaines choses, peut être pas toutes mais la plupart. Par la même occasion, je voudrais profiter de ce quote pour répondre indirectement à Monsieur ALAIN avec lequel tu viens d’avoir une longue discussion. Monsieur ALAIN, d’après, ce que j’ai compris, n’a pas encore résolu un de ses problème qui me paraît fondamental, c’est celui d’arrêter de penser et crîre que la société du monde musulman doit se baser sur l’évolution des moeurs occidentales voir essayer de la faire évoluer de la même façon. Là, réside à mon avis le gros problème de M. ALAIN qu’il n’arrive pas à résoudre.

ALAIN, Le maroc dont la religion d’état est l’islam même si je système judiciaire n’est pas encore au point et qu’on y voit des jugements faisant référence au code de NAPOLEON. Je suis confiant, je suis persuadé que les choses vont changer, changer mais progressivement, changer mais pas en se basant sur l’exemple de l’occident ce serait à mon avis l’une des plus grosses erreurs que nous pouvions commettre si l’on prenait l’exemple occidental pour faire evoluer nos moeurs et pour celà, je vais vous citer quelques exemples:

1. Je ne veux pas (pour ne parler qu’à mon nom) voir les moeurs marocaines prendre le même chemin que celui des occidentaux pour ce qui est de la disparition des mariages pour favoriser la cohabitation.

2. Je ne veux pas de liberalisation de l’homosexualité

3. Je ne veux pas voir deux hommes homosexuels avoir le droit d’adopter un enfant pour satisfaire leur egoisme au détriment de l’enfant a qui bien sûr on n’a jamais demandé l’avis

je ne veux pas, je ne veux pas, je ne veux pas laliste est longue et j’aurais l’occasion de te citer toutes les choses perverses qui ont été permises par les pouvoirs de l’occident souvent pour des calculs électoraux et qui ne peuvent absolument pas être d’application dans nos sociétés arabo musulmanes.

Quand on voit certains comportements de gens qui se réunissent annuellement pour je ne sais quelle fête, quand on voit leur comportement vestimentaire, celà me fait penser à la période des paiens ou des des populations ante islam qui se reunissaient pendant des jours pour boire et danser hommes et femmes tous nus!

Tu as certainement vu le film dont je ne me souviens pas le titre qui traite de la bouteille de coca qui tombe d’un avion en pleine brousse. J’ai recemment discuté avec un africain originaire de ce pays. Il m’a dit en substance: Nous étions un peuple paisible avec notre système social spécifiques, les choses n’allaient pas si mal que ça. Quand la bouteille de coca est tombée du ciel, le bouleversement de la société africaine a commencé et on sait où il en est de nos jours. à méditer sur la bouteille de coca M. ALAIN

[saidi]

@Alain wrote:

Après l’administrateur, c’est la modo qui se défile…

en panne d’argument ?

C’est plus facile de se la jouer outrée que de la jouer raisonnement

ALAIN,

Tu es un provocateur professionnel ou c’est ton vrai caractère? L’arrogance quasi continue avec laquelle tu interpelles les gens me deplaît beaucoup comme je te l’ai toujours dit.

[marocaine10]

bon moi je ss oujdite et j’habite en face du college sidi m3afa et vs qui etudiez a alouahda savez vous prof faragi prof d’arab

[karima]

salam alikom walah yahfadkoum raditouna alliyamat, tsawrou 6ans baida ala oujda mazal manssit doro wmataallamtch ngoul rial, waad ngol riad wballaa wlbouqala wsaggay 😆 😆 😆

[nezouh]

salam à tous,

a ce que je vois vous attendez encore la recette de el bekbouka ???

j’attend de voir une réponse de quelqu’un et je vous mettrais la mienne si vous voulez. la traditionnelle!!

[nezouh]

salam Voujdav,

Baraka Allah ou fik ,

Moi je n’ai pu aller à la mosquée aujourd’hui, car l’heure de la prière de Dohr, j’étais au travail.

Demain, Inchallah, il y aura une conférence pour les jeunes dans mon quartier, j’y serais Inchallah.
Nous allons débattre de la religion et la jeunesse actuelle. sujet vaste.
s’ensuivra des chants et récits des hadiths. Ils auraient aimé organiser ca aujourd’hui, n’har el joumouha, mais la plupart d’entre nous travaillaient.

Tous les vendredis, si possible, nous allons à la mosquée, partie femmes, pour y faire la prière et écouter des hadiths.

salam aleykoum oua rahmate Allah ou fikoum

ps: mon cher frère Kadiri, je n’ai toujours pas appris à lire l’arabe depuis la dernière fois….désolée

[sidiyb]

moi je tai deja donné le site labas tu trouvera tou avec les ahadiths , et j’éspere ctte fois que tu va le visité
http://www.saveurs-soufies.com
et stp pour un bon débatje t respect et tu me respecte!!!!!!on sera de bon amis

[nezouh]

salam à tous!

votre projet m’intéresse énormement, malheureusement je ne viendrais pas au maroc cet année (en tout cas cet été) je vais en tunisie inchallah.

Pour ne aps rater ce RDV, je vous propose de vous contacter ce jour-là dans un cyber et sur mon adresse hotmail, afin qu’on se voit via webcam, si ca vous dit ?

[nezouh]

salam à tous,

Ayman :

je te rejoins dans tout ce que tu as dit, dans ton dernier post ;

Nass : comme tu as si bien dit Le Saint Coran, prêche les bonnes manières et le savoir vivre.

moi si j’ai donné cet exemple, que j’ai catalogué de « faille de l’humain » en ce qui concerne la religion, c’est parceque tout ce que cet homme à fait ce jour-là et les propos qu’il à tenu, il l’a fait devant un non -musulman, et ce non-musulman n’a trouvé qu’une facon (logique) d’interpréter ses gestes et paroles: il a conclu (le non-musulman) c’est celà l’extrémisme.

s’en ai suivi une longue discussion, que je ne vais pas rapporter, mais il faut se mettre à la place de ce témoin : il a vu la chose suivante :
un homme qui frappe sa femme, parce qu’elle se rebelle, pour x raisons, et l’homme dit c’est normal que je la frappe c’est écrit dans ma religion que j’ai le droit de la frapper quand je veux …….

moi je dis que ce type est un malade, il faut le faire soigner ou lui réapprendre la vie!

voila pourquoi certaines personnes comme moi, nous qualifions ce comportement d’extrémisme.

tout noir ou tout blanc

[nass]

tres interessant AYMAN.. jaimerais juste ajouter qu’il y’a pas que les musulmants qui battent leurs femmes ;ça existe même dand les pays occidentaux.la seule difference ,c’est qu’en occident, les femmes son soutenues par des associations ou bien par l’etat ,et leurs pleintes son prises en consideration. ce qui n’est pas le cas chez nous; ou au moin en voix de réalisation .donc ne venons pas accuser l’islam de tout act non civilisé; je crois au contraire que le coran est le plus encien guide de bonnes manieres et de l’art de vivre…

les tradition ces des habitudes religieuses.
jme trompre??

@ REDOUAN: c’est vrai que beaucoup de nos traditions son acquisent de notre religion…et d’autre c’est seuleument par habitudes,mais l’essensiel c’est d’utiliser la logique dans nos acts et accepter le fait qu’il y’a des tradition et des coutumes qui ne sont plus valables .et que les temps on changés et l’esprit evolue….

[redouan]

oui je suis daccord avec toi ayman, moi aussi je parlait des traditions de mariage…ya tradition et ya les bidaâ ce qui est bien sur les ineventions des ancetres .*
les tradition ces des habitudes religieuses.
jme trompre??

[Alain]

Saïdi,

La proposition de alaa eddine a été une initiative pour « calmer le jeu » et j’ai tout naturellement accepté cette main tendue.

Il n’ s’agit pas de se mettre d’accord sur une stratégie ou une tactique, mais tout simplement de pouvoir parler mieux qu’on ne peut le faire avec un clavier qui par définition ne donne pas de très grandes possibilités d’expression.
Ce qui se dit en 1 minute demande combien de ligne d’écran ? Et de ce fait beaucoup moins de choses ne peuvent se dire avec autant de facilité que de vive voix.

Mais dans tous les cas de figure et par souci de transparence, je ne manquerai pas de faire un compte rendu et d’ouvrir un débat sur la manière de communiquer sur le forum.

[Alaa-eddine]

@saidi wrote:

alaa edine bonsoir,

J’ai bien lu ton post. Il m’a satisfait d’un côté quoique je pense que lorsque vous dites aux internautes, celà depasse les bornes, rencontrons nous en privé, celà donne mauvaise impression, celà n’engage que moi, peut être que je me trompe, mais je pense que c’est une erreur tactique, si j’étais arbitre, je donnerais le point à ALAIN dans cette situation. Si je peux me permettre de te dire une chose chère ALAA, c’est de ne pas utiliser ce langage. Pq? sûrement pas pcq je doute de toi ou d’ALAIN POUR ce que vous allez vous dire dans les coulisses, mais c’est surtout pour le climat de méfiance qui règne de nos jours, pour le phénomène de tranparence qui prend de plus en plus d’allure et qui finira j’en suis sûr par l’emporter, voilà pourquoi je me suis permis de t’avoir écrit en premier lieu ce post, c’est pour le bien du site, car c’est celà ton objectif premier, tu ne dois pas l’oublier, et surtout, surtout ne pas te laisser emporter par tes sentiments personnels! celà ne marche pas de nos jours! M. MBARKI que je te demande de relire, est quelqu’un qui m’a fait comprendre qu’il a un certain vécu, qu’il a les pieds sur terre, ce qui nous differentie entre nous deux et toi pour tout te dire(c’est un scoop). Intervenir, oui, fermement quand il le faut oui mais ne pas se laisser aller avec un autre internaute. Je sais que M. ALAIN va nou lire, je n’ai pas encore eu le temps de lui écrire, mais je luis ai adressé un post par intermediaire qui veut dire beaucoup de chose, bien à toi et surtout bon courage!!!!

Voilà exactement ce que je veux éviter à tout prix cher ami saidi 🙂
Le debat sur ce sujet n’est pas un duel entre moi et Mr Alain ! je ne cherche pas à gagner ou perdre des points, ni à faire bonne impression pour un coté ou pour un autre, peut etre que c’est une erreur tactique de ma part comme tu dis . mais sincèrement je preffère ca que d’arriver à un conflit personnel, remarquez vous même le ton du discours au debut du débat et vers la fin ! personne ne peu nier que sous la colère il peut dire des bétises (qu’il mesure pas) nous sommes tous humain, et en partant des expériances déja vécue sur ce site, je preffère calmer le jeu comme ca, que de relever le ton.

rassure toi, ca ne veux pas dire que le débat est fermé bien au contraire, d’ailleur tu l’auras bien remarqué, le débat est maintenant recentré sur deux ou trois sujets principaux, et les coeurelles sont mises de coté, c’etait mon but . faire une petite rupture pour baisser le ton voilà tout 🙂

Apres, je m’excuse si le fait d’avoir demandé à Alain de discuter par téléphone est été mal pris, moi je n’y ai vu aucun mal. apres tout c’est un moyen de faire mieux connaissance et de mieux comprendre les points de vues …. j’ai déja rencontré des oujdinautes en personne pour discuter de divers sujet, je ne vois pas le mal d’une conversation téléphonique .
Il ne faut pas mettre des barrières, je ne joue pas à la politique 🙂 tout ce que je cherche, c’est de rassembler, de changer un peu les mentalité vers le meilleur, et de convaincre une grande partie du monde, qu’on est un pays comme les autres, on a certes des traditions, des comportements, une religion, différente …. mais c’est la loi de la diversité qui a voulu ainsi.

avant de finir : petite parenthèse à propos de mon intervention au sujet des oulemas, ce que j’ai voulu dire, c’est que le discours religieux actuel n’est pas inadapté parce que l’islam est une religion inadapté à cette époque, mais qu’il est inadapté parcequ’il a été « pollué » par des idéologies, des traditions, et des pratiques qui n’ont rien avoir avec l’islam.
Ces modifications qu’a subit le discours religieux à travers les siecles ont été bénefiques à une certaine époque et qu’il ne le sont plus .

ce que je veux absolument qu’on arrive à comprendre, c’est que le discours religieux (n’importe lequel) se compose d’un fond et d’une forme .
Le font c’est le coeur de la religion : c’est ce qu’on appel dans l’islam al3a9ida . c’est le pilier qui tiens la religion .
La forme c’est l’interprétation et le discours (alkhitab) , c’est là que les oulemas de toutes époque de l’islam sont toujours intervenus : chose qu’on a négligé à notre époque .

pour résumer, ce que je voulais dire, c’est que nos oulemas sont entrain de faire un bon pas qui ne peut etre que bénéfique pour tous, mais il ne faut pas s’attendre à des modifications du coran ar exemple. les oulemas sont les premiers défenseurs de notre 3a9iida, et sont les garants qu’elle soit toujours préservée et respectée .

si c’est pas claire, je donnerai plus d’explications 😉