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avril 26, 2007 à 9:53 #225629
En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
nass
Membrenous ne demandons qu’a savoir !!!eclaircissez nous, dites nous ce qui se passe vraiment ds votre ZAWIYA pour qu’on aient au moin une idée claire de ce que vous avancez…et puis si SIDKOUM HAMZA est (min 7afidi al 9ouraann) ben..tant mieux pour lui !!c’est pas pour autant que vous devez le conciderer comme « prophéte »…vous devez arrêter de l’idealiser .c’est un homme normal,mortel comme nous tous..alors arrêtez de de lui procurer une place qui n’est pas la sienne….
avril 26, 2007 à 9:42 #225628En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
OUJDI_PUR
Membre@SIDYB : je te prie de chercher encore
sidi w sidek ALLAH ya ssi chrif
va a sidek hamza il te procurait un billet au paradis
en ce qui me concerne je ne suis salafiste ni autre chose
JE SUIS MUSULMAN ET POINT( et je fais de mon mieux pour etre a la hauteur ) je ne suis un ange !!EN CE QUI CONCERNE ISLAMWAY je m’en fou du nom du site moi
MOI JE T a’i foutrni des hadiths
et toi qu’est que t’as fourni ? ==> les gamineries
c’est ton niveau
SVP essaie de me convaincre en me citant des faits reels , des HADITHS qui approuvent les danses et les hurlementsje n’ai pas dis que le dikr est haram YA SSI SIDYB FHAMNI W MAT3TINCH
avril 26, 2007 à 9:27 #228154En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
Alaa-eddine
Participant@Alain wrote:
Peut on poser une question sans que ça soulève des indignations ?
Religion et tradition
J’ai bien l’impression qu’il y a une confusion entre ces 2 termes.
Je n’ai jamais lu un seul verset qui interdit à une jeune femme de présenter à sa famille l’homme qu’elle désire épouser.
Il en va de même pour tout les autres exemples à part celui de l’alcool.
Alors, il me semble donc que les coutumes, sur ces aspects, ne sont pas inspirées par la Coran, alors même que chacun s’accorde à dire que c’est le Coran qui doit être le SEUL élément de référence.
Les réponse peuvent être faite sans avoir besoin de passer par des invectives particulières.
Il s’agit d’une question et non d’un jugement
c’est le message que d’essais de vous faire passé depuis le début de ce débat. le problème n’EST PAS dans la religion , mais dans les traditions !!
c’est pour cela que quand vous parlez de modernisation du discours religieux, c’est tout simplement parce que ce discours a été pollué à travers les siècles .
et puisque vous avez parlé de l’exemple de la femme qui présente l’homme pour un mariage – sans rentrer dans les détails des regèles à respecter dans les relations homme-femme dans l’isalm (et qui s’applique l’homme comme à la femme qu’on soit bien d’accord) – sachez que la première épouse du prophète mohammad SAWS, c’etait elle qui l’a demandé de l’épouser. je pense que l’exemple est clair pour tout le monde 😉
donc encore une fois, ne pas confondre, religions, coutumes, et traditions …
avril 26, 2007 à 9:04 #228153En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
mbarki
Membre@ayman wrote:
ce que certaines personnes ne veulent pas comprendre que ce qui est normal pour cetains peut ne pas l’être pour les autres
très bien dit chèr ayman,
je me suis permis de l’emprunter et en faire ma signature 😉
avril 26, 2007 à 8:51 #228152En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
Alain
MembrePeut on poser une question sans que ça soulève des indignations ?
Religion et tradition
J’ai bien l’impression qu’il y a une confusion entre ces 2 termes.
Je n’ai jamais lu un seul verset qui interdit à une jeune femme de présenter à sa famille l’homme qu’elle désire épouser.
Il en va de même pour tout les autres exemples à part celui de l’alcool.
Alors, il me semble donc que les coutumes, sur ces aspects, ne sont pas inspirées par la Coran, alors même que chacun s’accorde à dire que c’est le Coran qui doit être le SEUL élément de référence.
Les réponse peuvent être faite sans avoir besoin de passer par des invectives particulières.
Il s’agit d’une question et non d’un jugement
avril 26, 2007 à 8:41 #228411En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
Alain
MembreYamouni Abdelaziz,
Il n’y avait RIEN de polémique dans mon dernier post, je ne vois pas pourquoi ça te fait réagir de cette manière là 🙄 🙄 🙄
ça veut simplement dire qu’il y a soit des puissances étragères qui financent , soit des groupes de pression dont on ignore tout
PS : faut arréter la paranoïa, et se limiter à LIRE ce qui est dit
avril 26, 2007 à 8:30 #225625En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
OUJDI_PUR
Membre@sidiyb : desole de te dire tes propos sont perimés et oui c’est la verite !!
tout qui’est contre vous le traitez de ouahabitedis a ssi lfahem t’as parlé des hadiths qui approuves les danses et les hadrates alors prouve le !!!! du concret a sahbi
le blabla est facile@ ma fatwa : hacha lillah 3lach takdabe 3liyya wach ana goulte fatwa diali
@sidyb : je te croyais mûr mais helas tu es mur (tob et hjar)
@DAWY : RAK TEMMA ,RAK 3AJEBNI KHOUYA
soubhane allah il y’as des gens qui croient en la baraka d’un chiekh (la hawla wa la 9ouwatta illa billahe )
avril 26, 2007 à 8:12 #228151En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
ayman
MembreExactement,et je comprends tt à fait pourquoi tu ne parle de cette exemple du cimema et je suis entierement d’accord avec toi, ce que certaines personnes ne veulent pas comprendre que ce qui est normal pour cetains peut ne pas l’être pour les autres , pour un europen une fille qui amene son pt-ami pour le presenter à ses parents est toutà fait normal , un garçon qui fume devant ses parents c normal ,une bouteille de vin sur la table est une habitude…une fille qui embrasse son copain deavant son pere son frere.. c normal , or que pour nous c pas faisable , ni nos coutumes , ni notre religion , ni tradition ne l’admettent .
pourquoi avons nous besoin de changer si on est bien comme on est ?avril 26, 2007 à 1:08 #229184En réponse à : Modérés et intégristes
saidi
Membre@dawy wrote:
@ALAIN,
Tes ennemis se sont tus il ya longtemps.
Ceux qui ont contribué à faire de toi un intégriste,ne sont plus de ce site.
C’est pourquoi je te demande de lever le pied et ne plus continuer à ne pus deverser ton acide.
Souvien-toi le temps ou on combattait l’avatar du glatiateur avec son sabre sanguinolent.
Tu t’es éclipsé pendant un certain temps,puis tu nous es revenu avec un non moins pacifique(ACID INSIDE).
HONEY out side ,c’es pas mieux,comme ca tout le monde en profiteBonjour DAWY,
Désolé, par manque de temps, je vais être bref. Sans vouloir me faire l’avocat du diable, je voudrais tout de même apporter un peu d’eau au Moulin de M. ALAIN. Ce n’est pas à lui que je vais apprendre qu’on ne peut concevoir les ch^ses de la même manière dans tous les pays comme l’a si bien dit M. MBARKI . Ce qui fait une des différences essentielles entre l’occident et les pays musulmans c’est la séparation des pouvoirs. N’empêche que je comprend l’inquiétude et je l’ai comprise depuis longtemps, c’est de ne pas voir arriver au maroc ce qui est arrivé dans certains autres pays, Le malheur et le cauchemar qu’a vécu notre pays voisin l’algérie dans les années 90 avait quand même commencé un peu comme celà à l’air de commencer au maroc, pour ne pas rentrer dans les détails, je dirais à >M. ALAIN qu’il doit cesser de raisonner sans discernement entre ce qui peut être appliqué au maroc et ce qui peut être appliqué en occident. D’autre part, je lui dis aussi que je suis de son avis lorsqu’il nous dit que depuis un certain nombre d’années, il est vrai que la mouvance islamique prenait de plus en plus le desus, comme je suis d’accord avec lui pour dire qu’il existe un clivage dans la société marocaine qu’on le veuille ou non, et celà a été d’ailleurs vécu en algérie. Tenez un exemple. Que doit t-on faire de la façon avec laquelle la population marocaine non seulement qui est bien connue pour son conservatisme depuis toujours dans la région de l’orientale, que doit-ton faire de la fréquentation des plages marocaines en l’occurence saidia en été. Pour le moment comme a dit monsieur MBARKI, nous nous contentons de nous adapter à une situation qui fait l’affaire de tout le monde. Il n’en demeure pas moins qu’il ya deux ou trois ans, des bandes de barbus sont descendus sur la plage et commençaient a malmener toutes les femmes qui se trouvaient sur le sable, j’ajouterais que sur les côtes marocaines, il ya beaucoupo de groupuscules qui continuent à frequenter les plages en les scindants , une partie pour les femmes, une partie pour les hommes sans contacts possibles entre eux.
Un autre exemple, que doit-ton faire de tous les restaurants de casablanca et RABAT qui se remplissent de marocains et où les boissons alcoolisées sont servies avec les repas. Je pense que c’est celà que ALAIN veut dire par clivage. Il est vrai, il ne faut pas se voiler la face, depuis un certain nombre d’années, il ya de plus en plus de gens qui réclament la fermeture de tous ces restaurant comme ils demandenent de supprimer le mixage sur les plages. Ce n’est que deux petits exemples, il yen a d’autres, j’aurais l’occasion de revenir sur le sujet pour confirmer ce que veut dire alain mais aussi lui dire qu’il doit arreter de vouloir absolument faire appliquer des lois au maroc qui doivent être similaires à celles appliquées en France et ailleurs sachant que nous avons affaire à des populations de spécificité différentes. Je terminerai par quelque chose qui m’a beaucoup marqué au début des evennements que vivait l’ALGERIE. uN JOURNALISTE , pas des moindre (je crois que c’est JEAN DANIEL DU NOUVEL OBS) dans une interviwe avec FEU SM. LE ROI HASSAN II.lui posant la question suivante: MAJESTE, ne craignez vous pas une contamination du maroc par ce qui ce passe en ALGERIE toute proche? LE ROI HASSAN II a répondu avec l’assurance qu’on lui connaissait: NON MONSIEUR JE NE CRAINS PAS DE CONTAMINATION ET JE VAIS VOUS EXPLIQUER POURQUOI. c4EST PCQ lE PEUPLE ALG2RINE EST UN PEUPLE QUI AVAIT UNE GRANDE SOIF DE CONNAITRE SA RELIGION , les 32 années de présence de la France dans ce pays n’a jamais permis à ce peuple d’apprendre sa religion ce qui est loin d’être le cas du Maroc. J’ai admiré cette réponse et je pense que c’est peut être effectivement grâce à la connaissance de la réligion par les marocains et la façon dont ils se sont imprégnée qui nous vient en aide de nos jours.avril 25, 2007 à 10:09 #229183En réponse à : Modérés et intégristes
ayman
Membre@nezouh wrote:
Tu me demande si je suis d’accord avec son athéisme : OUI !!!!! Il fait ce qu’il veut! En revanche, moi en tant que….
Qd je dis est ce que tu es d’accord ça veut dire est ce que tu partage ces même idées!!!! c pas clair comme question?? pourquoi tu reponds par autre chose??!!!! le fait qu’il est libre de son atheisme ,j’en ai deja parlé et je lui ai tjr dit qu’il etait libre de penser ce qu’il veut !!! de croire ou de ne pas croire ce sont ses affaires,
De toute façon moi ça me semble que c une discussion sterile ,on parle pour rien dire et on se comprend meme pas,yallah ,bonne continuation dans cette discution moi ça me dit plus rien ,avril 25, 2007 à 9:52 #229182En réponse à : Modérés et intégristes
oujdi12
Membrenezouh ,
j’ai bien lis ton message et comme je t’ai dis tu confonds tradition et religion , vu les exp que tu les expose , ça laisse pas de doute .
a ton avis quelles st les failles humaines commit sur l’interpretation de notre religion ?
arrete stp de parler a la place d’alain . si t’as quelque chose a dire bein sort le ouvertement , c pas la peine de tourner au tour du pain !!!!avril 25, 2007 à 9:02 #225619En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
Alaa-eddine
Participanttout à fait d’accord avec dawy .
même le prophète à interdit qu’on prie sur sa tombe ou qu’on demande quelque chose à dieu par son intermédiaire .وإذا سألك عبادي عني فاني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان
je pense que c’est claire et que ca résume tout … à bon entendeur
avril 25, 2007 à 8:52 #225618En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
dawy
MembreJe vais t’éxpliquer pourquoi le chirk.
Le chirk(involontaire pour te faire plaisir) concerne une grande partie des personnes qui sont de bonne foi.Des personnes ,qui croient toujours en étant de bonne foi, qu’il vont acceder au paradis par le simple fait de danser devant Mr HAMZA.
Là je parle du personnage et non de la personne,personnage dont la mysticité a été fabriquée de toute pièce.
Mr HAMZA est plus malin que l’ulliminé de salé,lui au moins a appris la lecon. Il se contente juste d’inonder madagh de son nour.La seule ville au maroc ou on a l’éléctrécité gratuite.
Il parait qu’il détient un secret qu’il ne peut transmettre qu’à son successeur.Et bien entendu le dit successeur ne peut etre que son fils.avril 25, 2007 à 8:45 #227894En réponse à : la prostitution a oujda et saidia??
Alaa-eddine
Participantk’allah anneantisse les ghraybo
c’est pas une façon de parler, ni d’un point de vue humain ni religieux, notre religion n’est pas comme ca !
le pire c’est que tu n’est meme pas sure de l’exactitude de tes information « mes potes m’ont dit que … » , tes potes fréquentent ces prostituées ? si c’est le cas c’est grave, car toi tu les fréquente (tes potes) … et s’ils les fréquentent pas alors ils parlent sans connaissance de cause ….un peu de réflexion avant de sortir des paroles comme ca !
avril 25, 2007 à 8:29 #229181En réponse à : Modérés et intégristes
nezouh
MembreOujdi 12
je ne confond pas religion et tradition !!!!! bien que la tradition marocaine soit liée à la religion.
je me permet de te demander de relire ceci : CE QUE J’AI ECRIT :
Et pour finir, je n’ai pas la prétention (allah y hafed!) de trouver ou chercher des failles dans la religion musulmane, je cherche et je trouve des failles dans les humains qui interprète cette NOble religion à leur guise….
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