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[saidi]

aux internautes(je n’aime pas beaucoup ce terme, il fait penser à informatique, terme que je n’arrive toujours pas à accepter pour discuter! c’est curieux! c’est une réalité évidente à laquelle je vais devoir me plier mais hélas, me laisse tojours assoifé dès lors, qu’il s’agit de discuter de réligion ou d’histoire. je ne sais pas pourquoi mais j’ai l’impression que cette nouvelle méthode de communication ne traduit jamais ce qu’on a envie d’exprimer lorsque l’on veut exprimer des choses sur certains sujets). Je m’empresse de dire que je suis conscient du retard dans l’évolution des choses, je suis seul responsable. Par là, je fais allusion à la rubrique qui est consacrée pratiquement à l’histoire. C’est un sujet qui me paraît être primordial (tout le monde sait que sans connaissance d’un minimum d’histoire, on ne peut discuter de rien). j rends hommage aux différents intervenants sur ce sujet et je ne cite personne mais je peux vous dire que c’est un plaisir, une prise de conscience certaine et une admiration que j’éprouve à chaque fois que je lis vos messages qui nous apprends beaucoup pour ne pas dire tout ce qui concerne la région du maroc oriental.
A chaque fois que je passe le pont d’el oued isly et dieu sait combien de fois je l’ai fait , bien avant moi, mes parents l’avaient fait il ya longtemps, j’ai continué à le faire et je continue à le faire parfois plusieurs fois par jour et qui est d’ailleurs le cas de beaucoup d’entre nous et surtout pendant la période des vacances (qui ne connait pas le mot isly parmis les marocains qui vivent à oujda comme surtout ceux qui vivent à l’étranger?) pourtant, pourtant, j’ai un regret, un regret qui me chagrine beaucoup! . J’ai des enfants qui m’ont déjà interpellé sur ce terme isly? c’est quoi papa?
J’ai essayé d’apprendre à mes enfants quelques rudiments de l’histoire du maroc oriental en dehors du pays mais aussi en se trouvant sur place. Je leur ai appris à mon avis pas mal de chose et y compris celle d’ISLY. Je me suis rendu compte que pour ce qui est d’ISLY, je n’étais pas à la hauteur (je muis vite essouflé quand j’ai eu l’impression d’avoir bien expliqué la BATAILLE D’ISLY 1844). Enfin, ma question? Ne pouvez vous pas, chèrs amis, vous qui avez la chance d’avoir acquis ces connaissances nous consacrer sur ce site une discussion sur l’histoire d’ISLY? je suis sûr que vous nous rendrez un immense service. Pas sous forme de cours ex catedra! comme on peut le faire dans n’importe quelle école primaire en europe loin d’oujda mais sous une forme qui puisse impregner chaque marocain qui traverse le pont d’oued ISLY,le fasse en pensant systématiquement à l’histoire de cet oued. Je suis sûr que nous les parents adultes vivant en europe originaire du maroc oriental apprendrons beaucoup de chose pour ne pas dire tout mais surtout, surtout apprendre quelque chose qui nous permettra de dire à nos enfants lors de nos passages, cet oued a une histoire et chaque père, chaque mère pourra expliquer un petit épisode, ce sera, je suis sûr un grand service rendu pour pas mal de marocains qui vivent à l’étranger (comme anectode, mon fils a eu recemment un petit examen sur la geographie à l’école, il m’a interpellé dès qu’il est rentré à la maison me reprochant le fait qu’il avait une note inférieure sur ce sujet par rapport à certains camarades de classe d’origine purement europeenne! à méditer!). je vous remercie pour votre patience et la longueur de ce message mais je suis sûr qu’il sera entendu car ce n’est pas à coup de mots quasi fléchés qu’on arrivera à se faire comprendre. merci . saidi

[manara]

y aurait il une possibilité que l’administrateur mette en place un forum nomé santé ( ou un autre titre similair)
où l’on pouurait poster des trucs et astuces de garnds mere
( tisanes et compagnie)
parfois une simple tizane au za3tar fait un grand bien 😆
au lieu des medocs
bref à vous de voir si c possible ou pas
sinon dites moi où je peux poster ce genre de sujets
merci d’avance 😉

[manara]

Tunisie – Qatar : Al Jazeera provoque le clash
Tunis a fermé son ambassade pour protester contre la ligne éditoriale de la chaîne

jeudi 26 octobre 2006, par Saïd Aït-Hatrit

La Tunisie a rappelé mercredi son ambassadeur au Qatar pour protester « contre une campagne hostile » de la chaîne Al Jazeera. Les autorités tunisiennes n’ont pas apprécié les sorties de l’opposant Moncef Marzouki sur la chaîne d’informations et sont fatiguées d’y voir la pratique religieuse nationale brocardée. Depuis sa création en 1996, la chaîne à gratter qatarie irrite autant le Etats-Unis que les régimes arabes.

Al Jazeera est regardée dans les pays arabes autant qu’elle est abhorrée par leurs régimes. Mercredi, la Tunisie a fermé son ambassade à Doha, au Qatar, pour protester contre la chaîne d’information internationale. Le cheikh Hamad bin Khalifa Al Thani, émir de la péninsule pétrolière, en est le principal actionnaire. Dans un communiqué, le ministère des Affaires étrangères accuse Al Jazeera de tourner « le dos à la vérité et à l’objectivité, chaque fois qu’elle aborde l’actualité en Tunisie », et de « mener une campagne hostile destinée à [lui] nuire ». Le 14 octobre dernier, les autorités tunisiennes avaient rappelé leur ambassadeur après que la chaîne ait diffusé l’interview de Moncef Marzouki, l’un de ses plus virulents opposants. Le chef du Congrès pour la République, un parti non reconnu, y appelait la « population » à « une résistance civile en utilisant tous les moyens pacifiques ». Etabli depuis cinq ans en France, il est rentré samedi à Tunis sans être inquiété, malgré une convocation devant le juge d’instruction pour « incitation de la population à la désobéissance civile ». Al Jazeera a diffusé quelques heures après son arrivée une seconde interview dans laquelle il déclare refuser de répondre à la convocation.

Tunis a également été irritée par la manière dont Al Jazeera a couvert l’actualité religieuse nationale depuis plusieurs années. La CNN arabe a récemment organisé un débat autour de la question du voile islamique, en Tunisie, dans laquelle les autorités ont été accusées de « violation des droits individuels ». Au début du mois, elles se sont prononcées pour l’application d’un décret de 1981 condamnant le port du voile dans les lieux publics. Le président Zine el-Abidine en personne, suivi par ses ministres, s’est prononcé contre les voiles « d’inspiration sectaire importés de l’extérieur ».

La Tunisie « indexée » par les religieux

« Ici, Al Jazeera est très regardée. Les gens regardent notamment les programmes où la parole est donnée aux islamistes, car leurs partis sont interdits en Tunisie, et c’est l’occasion de les connaître », explique un journaliste basé à Tunis. « Mais il ne s’agit pas seulement des islamistes, poursuit-il. La Tunisie est en avance sur tous les pays arabes en matière de liberté de la femme et de modernité de la société. Et les religieux qui interviennent sur Al Jazeera ont tendance à indexer la Tunisie sur ce point. Les autorités nationales se plaignent du fait que la chaîne qatarie ne donnerait la parole qu’à ses opposants ».

« La Tunisie, qui respecte et exerce la liberté d’opinion et d’expression, et qui apprécie à sa juste valeur toute information honnête, a fait siennes ces nobles valeurs », indique un peu exagérément le communiqué des Affaires étangères, dans un pays souvent rappelé à l’ordre pour des violations de la liberté d’opinion. « Cependant, poursuit le document, par ses prises de position délibérément malveillantes à l’égard de la Tunisie, Al Jazeera a dépassé toutes les limites et transgressé les règles morales sur lesquelles repose la pratique journalistique. »

« Pas d’agenda politique contre la Tunisie »

Jeudi, Waddah Khanfar, le directeur général de la chaîne, a assuré ne pas avoir « d’agenda politique contre la Tunisie ou contre une quelconque autre partie. Nous regrettons la décision tunisienne et réaffirmons que nous nous engageons à fournir une plateforme à des opinions différentes », a-t-il déclaré à l’AFP. Tunis avait déjà rappelé son ambassadeur en 2001 pour contester contre la couverture de la Tunisie par Al Jazeera. La république n’a jamais permis l’ouverture d’un bureau de la chaîne à Tunis, ni accrédité son correspondant sur place.

En juin 2004, ce sont les autorités algériennes qui ont fermé le bureau de la chaîne à Alger, prétextant une réorganisation du travail des correspondants de la presse étrangère. Selon Reporters sans frontières, ce gèle serait consécutif à la diffusion d’un débat où des « opposants avaient critiqué les généraux algériens ainsi que la politique de réconciliation nationale du président Abdelaziz Bouteflika ». Seul le Maroc, dans le « petit Maghreb », accueil aujourd’hui une officine de la chaîne à gratter qatarie. A partir du 15 novembre, elle va lancer un « journal du Maghreb » d’une durée d’une heure depuis Rabat.

[sharon]

J ai deux reponses une pour Mr M chichi et l autre pour Mr aalaa eddine,donc on commence par Mr M chichi : le pseudo de SHARON c est le nom de mon grand pere je suis juif marocain et plus exactement d oujda mes parents ont quites le maroc vers les etats unies en 1960 les vieux gens d oujda je crois qu ils connaissent ce nom,pour moi je suis musulman,chaque 2 ou 3 ans je rends visite a oujda et grace a ses visites que je me suis convertis a l islam,le nom sharon n a rien a voir avec celui d ISRAEL,moi aussi je ne suis pas d accord avec la politique israelienne,mais on ne faut pas maitre tous les juifs dans le meme sac,mon pere il dit toujours que je suis Marocain ,et il est Marocain plus qu americain ou juif.
Pour repondre a Mr aalaa eddine ,moi j ai lu un article de Mr AL BANNA qui a explique cette AYA idem pour AL WOUDOUA,et je crois que tu connais AL BANNA il est parmis les grands oulama de l islam ,TOURABI aussi a parle a ce sujet il a dit meme que la femme peut faire Imam,en attendant une explication plus clair a ce sujet, good evening….

[Anonymous]

Bonjour à tous,
1. je voudrais confirmer ce qu’a dit dawy pour poster, celà m’est déjà arrivé aussi, je dis celà simplement au cas où ça peut aider et pas pour critiquer

2. Pour ce qui est des fotes d’ortaugraf, j’ai déjà répondu à l’un des internautes qui m’a en quelque sorte interpellé de la même manière que dahlia

3. Chère dahlia, encore une de RAYMOND DEVOS  » Chose curieuse! je me suis aperçu que mes deux pieds sont jaloux l’un de l’autre, en effet quand le gauche avance d’un écran, voilà le droit qui réplique et devance même le gauche et l’histoire recommence ainsi tout le temps. En fait tout compte fait tant pis pour eux et tant mieux pour moi car celà me permet d’avancer ». Ne soyez pas méchant et ne dites surtout pas que c’est une blague belge sans quoi je vous repondrais que RAYMOND DEVOS était d’origine Belge. bien à vous

[Anonyme]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

Merci Dahlia pour votre réponse, je savais que les Ouartassis sont des Idrissides, du moins c’est ce qui est dit dans notre grande famille, cependant je voulais que le frère Abouayad me le confirme en me donnant plus de précision sur leur généalogie, leur histoire, surtout la période passée en Andalousie, et le retour au Maroc.

[Alaa-eddine]

@sharon wrote:

ok,a l epoque du prophet SAWS les hommes et les femmes fesait ALWOUDOUE ensemble ici je vois une contradiction,

Avez vous une preuve sur ce que vous avancez ? ou es ce une reflexion personnelle ?

@sharon wrote:

ce qui concerne le aya les oulama ont dit que les jouyoub sont dans la poitrine et plus exactement la ligne qui separt les seins de la femme,on ce qui concerne NIQAB c est une tradition des badw qui habitent le sahara rien a voir avec L islam..

le verset c’est « Wal youl9ina bikhoumourihinna 3ala jouyoubihinna » de sourat An’nour (qui est descendue pour dementir les accusations lancés sur la femme aicha du prophet mohammad SAWS pour l’histoire)

et le verset veut dire : La femme doit EGALLEMENT couvrire sont coup quand elle porte son voile !

donc le verset veux dire qu’en plus de porter le voile celui-ci DOIT couvrir le coup.

[dahlia]

ecoutez monsieur cherriff merci pour le conseil……

puisque vous vous adressez a moi dans votre post ,je me permetterai aussi de le faire….je crois que vous avez un probléme la…

nous ne sommes pas dans un cours de francais mais sur un forum ou on est libre de dire et d ecrire ce qu on veut tant que ca ne blesse pas les autres…

je vois que vous vous prenez pour le monsieur parfait …tant mieux pour vous…

si vous voulez voir un  »quand meme » ou un  »poser » au lieu de ce qui a été ecrit …les voila. je pense avoir corriger ma faute ..

je vous assure que si vous continuez a vous ballader sur ce forum vous ne trouverez pas que ces fautes la (le a avec accent mais je n’ ai pas le temps de le faire desolé 😆 ) dans mes posts .vous ne trouverez pas que des fautes d’orthographe mais bien d’autres, de conjugaison …synthaxe..etc….

j’en suis parfaitement consciente ……….

mais excusez moi je ne vais pas preter tant d’attention a ca..aprés tout je ne ne rédige pas une dissertation que je suis tenue de remettre au prof a la fin …a part si en plus de moderateurs et moderatrices alaeddine penserait ajouter des  »correcteurs » avec un bouton de fonctionalité nommé  »souligner d’un trait rouge » ➡ ➡

aidek mabrouk si cherrif puis 7ssen la3wan parceque vous ne savez vraiment pas les conditions dans lesquels certains peuvent envoyer des messages…..j aurais été d accord avec vous si vous étiez mon prof et si vous aviez croisé cette faute sur ma feuille d examen ou sur l un de mes cahiers …mais je vous en défie….

et puis meme si ce n ‘est pas le cas ,je pense que ce n ‘est pas la fin du monde …tout le monde peut se tromper… ➡  »mina al akhta’i nata3allam »

Aprés tout la richesse est interieur et malheur a celui qui ne l a pas !!!!!et RAYMOND DEVOS d ajouter : »’ L’intellectuel dont la richesse est toute intérieure n’a rien à craindre du percepteur qui voudrait le taxer sur ses signes extérieurs de richesse. »…..

et puis n oubliez pas de me trouver un correcteur qui me fera beneficier de ses services svp…. 😛

bien a vous. 🙂

[dawy]

3ID MOUBARAK.
Le taboulé est un plat qui gagne a etre connu en afrique du nord.
C’est tres bon.
Le chorizo est du pur porc , est unproduit de charcuterie, et par consequent interdit aux musulmans
D’autres salaisons 7alal peuvent bien faire l’affaire.

[Anonymous]

Inna khala9nakom min dakarin wa ountha wa ja3anaakom chou3ouben wa 9abaila li ta3arafou……(SAA) à méditer.
Li TA3ARAFOU et non à ANTAN3AZILOU.
Et si vous consacriez cet effort intellectuel à une cause plus noble qui est de servir l’islam et ne pas s’en servir à des fins purement narcissiques.
Elle en a tant besoin,surtout par les temps qui courent.
L’islam n’est pas une secte et encore moins une loge maconnique.
Jusqu’à quand faut-il le rappeler?.

[sharon]

ok,a l epoque du prophet SAWS les hommes et les femmes fesait ALWOUDOUE ensemble ici je vois une contradiction, ce qui concerne le aya les oulama ont dit que les jouyoub sont dans la poitrine et plus exactement la ligne qui separt les seins de la femme,on ce qui concerne NIQAB c est une tradition des badw qui habitent le sahara rien a voir avec L islam..

[manara]

Ilfaut tjrs d’abord revenir au contexte socio culturels existant au moment de la révelation des versants coarniques concernant le voile ou hijab

Le terme « voile » en français, celui que l’on porte sur la tête est abordé deux fois dans le Coran :

Sourate 24, versets 30,31 : « Dis aux croyants de baisser leur regards, d’être chastes, ce sera plus pur pour eux. Dieu est bien informé de ce qu’ils font. Dis aux croyantes de baisser leurs regards, d’être chastes, de ne montrer l’extérieur de leurs atours, de rabattre leurs « voiles sur leurs poitrines », de ne montrer leurs atours qu’à leurs époux ou à leur pères, ou aux pères de leurs époux, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs époux, ou à leurs frères, ou au fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs ».
Dans le cas présent de la sourate 24, le but est que les hommes et les femmes soient libres et chastes.

La sourate « Al nour » qui vient d’être citée nous donne le mot « khimar » « Wa liadribna bi khumurihenna ala jouyoubihenna ». D’après les références de la langue arabe (voir Lisân ul-‘Arab d’Ibn Manzhûr ou Al-Qâmûs Al-Muh’ît d’Al-Fayrûz Abâdî), le « khimâr », synonyme de « nasîf » est « ce qui couvre la tête » (un «fichu»).

D’après l’exégète At-Tabariy (IXe siècle), ce passage recommande aux femmes de « cacher leurs cheveux, leur cou et leurs boucles d’oreilles » (arabe : وليلقين خمرهن , وهي جمع خمار , على جيوبهن , ليسترن بذلك شعورهن وأعناقهن وقرطهن).

Le texte sacré invite les femmes qui, (selon les habitudes bédouines, portaient des étoffes nouées et flottantes) à rabattre leurs amples vêtements sur leurs poitrines à ne se dévoiler que devant les leurs et les proches ; à ne pas avoir de comportement provocateur, aussi bien les hommes que les femmes.
chose que je ne vois pas chez certaines femmes aujourd’hui portant un foulard sur la tete pantalon strech voire meme un top
bref

Le Coran vise d’abord à la préservation sociale, il invite plus à la bienséance qu’à la pudeur avec la connotation sexuelle, du moins lorsqu’il traite des habits. Les injonctions qui visent à la bienséance vestimentaire des deux sexes :

La sourate 33, verset 59, le Coran donne une liste précise de ce qu’il faut faire et à qui cela s’adresse : « ô Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de se couvrir de leurs “voile” : c’est pour elle le meilleur moyen pour se faire connaître et de ne pas être offensée. Dieu est celui qui pardonne, Il est miséricordieux
Dieu pardonne et Il miséricordieux
Allah dans le coran nous dis ce qu’il faut faire ou ce qu’on doit faire
et nous dis aussi les choses interdites ( porc, khamr etc)
si tu fais les choses qu’Allah amarana bi8a tant mieux
sinon tant pis pour toi
à toi Al insan à qui Allah a offert une ni3ma  » al 3a9l »
qui te permet le bon discernement et tu serais recompensé en consequence

Revenons au hijab ce que je vois parfois ici en France ou en Egypte c un type que j’i jamis vu au paravant et qui pourrait etre dangereux pour la sécurité du pays: c’est le ni9ab: les femmes sont couvertes de la tête aux pieds:
vêtement noirs même des gants noirs
on ne voit que les yeux ,
tu sais même pas si c un homme ou une femme là dessous
EN Egypte ces femmes avec le ni9ab sont interdites d’accès ds les lieux publics( lazem takchif 8awiyyataha)
ce qui a suscite d’émeutes et manif
est ce ça l’Islam
les versets et les hadiths sont clairs
Et comme il ya cet « extremisme » ds le port de voile en le transformant en ni9ab
il ya le voile à la mode avec des femmes vulgairement maquillées
des accessoires
des ensembles trop serrés
alors que L’Islam est une religione de juste milieu
la Prohète ( saws): na7nou oumatoun wasat
alors pas d’excès

et puis
Allah yahdina kamlin

[dahlia]

A voir le nombre d’hommes ,de femmes ,de jeunes et d’enfants,ce matin a LAMSSALA , je ne pourrais qu’etre réjouie tranquilisée ,et fier de la solidité de notre cher ISLAM…..

[houl]

le meilleur pays du monde?et en quel domaine? Fadi a pause une question :le Maroc a t il enfer ou paradis?oui paradis pour une poignee des gens qui ont beneficies de sa richesse et enfer pour la majorite de la population marocaine,a mon avis le maroc est oblige a se changer a une societe moderne et democratique,on a marre de l orientation de tu parle des grands chantiers ,oui je suis d accord avec toi il ya des grands chantiers,mais comment ca passe les choses? ces grands chantiers sont financies par l union europeene comme credit,le maroc restera a payer les dettes des longues annees a venir,sans parler de largent encaisse dans les poches des responsables,
qui va questionne ces responsables de l argent detourne aux poches?
le parlement?ce parlement est malade 80pour cent de ces parlementaires sont analphabetes,les partis politiques? ces partis sont complices dans le jeux,maintenant il parle au nom de son parti le soir il parle au nom d un autre parti,ces parlementaires comme des mercenaires leurs soucis l argent et rien d autre,sont des vempires,des analphabetes,demande au president de la communaute urbaine d oujda son niveua d etudes et tu sera surpris.
sans parler a autres facteurs qui font obstacles face au developpement au maroc comme la corruption,administration malade,falcification des election,manque de confiance entre citoyens et gouvernement.
le jour ou ces facteurs disparaitre donc on dit que le maroc bouge,mais je crois que c est un reve difficile a realiser ..peut etre d ici 80 ans quand le monde quitte la terre comme residence……salut

[manara]

@fadi wrote:

Pour illustrer un peu notre débat, voici une video qui mérite bien un coup d’oeuil, ça va prendre juste quelques minutes …

http://www.youtube.com/watch?v=BcO2KZ56usg&eurl=

Alors dites moi ce que vous en pensez ➡ ➡ ➡

les Evangilistes comme Bush qui prechent pour un rassemblement genéral
et qui legitimisent aussi la reprise du moyen orient( irak), ce rassemblement qui marquerait la fin du monde et retoutr du sauveur jesus chrit lors de ce rassemblement. ces des idéologies que circulent ces evangélistes qu’il faut se méfier
n’oublions pas non plus qu’ici en France des milliers de personnes musulmanes se convertissent au christianisme et ce n’est pas tjrs pour une conviction mûrement réfléchies et choisie
les papiers aussi
le mariage avec un chrétien

enfin lakom dinoukom wa liyya din