Résultats de la recherche sur 'Re: Algérie'

[Mchichi]

POINT DE VUE
Le seul vraiment et réel coup de fouet à l’économie de l’oriental c’est belle et bien l’ouverture de la frontière. Ceci entraînera et d’un coup l’arrivée, alors là d’au moins deux millions de touristes. A titre indicatif, rien que cet été, un million de vacanciers algériens ont regagné la Tunisie, ceci a permit de classer les algériens en première position, avant les français, allemands, italiens, etc. Sans oublier que le Maroc, contrairement à la Tunisie exerce sur nous la population de l’ouest de l’Algérie une très grande attraction (présence de liens familiaux profonds, intérêt aux monuments, mosquées du royaume, cuisine marocaine, produits du terroir, etc.). Alors je crois qu’aucun économiste pragmatique ne peut sous-estimer cette donne.
Indépendamment de la valeur économique, il existe une autre valeur inestimable dans l’ouverture de la frontière, c’est de permettre aux familles, chercheurs et universitaires de se retrouver, et ceci n’a pas de prix. C’est mon humble avis, du moins.
M’chichi
Universitaire Algérien.

[Anonymous]

Invité :

Moi également j’aime Oujda, les gens de Oujda et l’accent des gens de Oujda, leur gentillesse, et leur éducation, mais se n’est pas l’éloignement géographique comme toi, cher frère Youssef qui me chagrine, mais l’entêtement de nos responsables algériens qui persistent à laisser la frontière avec le Maroc fermée, bien que nous sommes en 2006 !!!

Invité : un Algérien amoureux du Maroc. 😥

[Anonymous]

الله الرحمـان الرحيم
Cher Bouayad de Tlemcen.
Nous sommes très ravis qu’un Tlemcènien enfin, et en plus du nom de Bouayad, participe à ce forum, car Tlemcen faut t-il le rappeler est une des villes les plus historiques d’Algérie, dont je trouve que le rayonnement culturelle et civilisationnel n’est pas assez mis en valeur en Algérie, comparativement à la ville de Fès, que je connais bien, au Maroc.

Seulement là ou je risque de ne pas être d’accord avec vous c’est dans cette tendance à voir de la présence ottomane en Algérie (et non turque) quelque chose de « péjoratif », au contraire la présence ottomane en Algérie a évité beaucoup de tragédies en Algérie, en plus les ottomans ont réalisé ce que les arabes n’ont jamais fait, un vrai empire. Donc je crois qu’il faut être fière que nous avons plusieurs siècles d’histoire commune avec les frères dans notre religion les « turques » (ou plutôt les ottomans), et il faut de temps en temps être un peu reconnaissants. Je le dis même si je suis personnellement un descendant des iddrissids, donc plutôt arabe.

Cela étant, je suis certain que notre cher Bouayad, vous apportera des informations supplémentaires concernant la recherche de votre arbre généalogique, chose qui est tout à fait légitime, d’ailleurs cet arbre m’intéresse à juste titre car j’ai des voisins à Sidi-Bel-Abbès qui sont des Bouayad, et ce qui m’a été annoncé, jusqu’à maintenant, c’est qu’ils ne sont pas d’origine ottomane, ça reste donc à vérifier.

Avec toutes mes amitiés et des plus sincères.

و السلام عليكم و رحمة الله

Miloua Fodil (M’chichi)
Sidi-Bel-Abbès.

[saidi]

Bonjours à tous,
Ce débat sur la situation économique et sociale non pas de la ville mais de la région orientale du maroc m’interesse beaucoup, c’est un sujet sérieux, capital et peut être à l’origine de tous nos problèmes si on arrivaient à le scerner. Seulement, voilà, il est difficille de debattre d’une sujet à travers le site sans se trouver devant quelqu’un qui vous répond des choses qui n’ont rien à voir avec le sujet, ceci, je l’ai déjà dit crèe un amalgame, une confusion, un désordre dans le débat tel qu’il me semble être la meilleure manière de ne jamais arriver à dégager quoi que ce soit de concret: ce que je constate, c’est qu’un oujdi qui a un problème personnel à régler avec un berkani, il s’éclate, quelqu’un qui en a marre de vivre à oujda et veut se diriger vers l’ouest du maroc va rencontrer sur son chemin qu’elqu’un qui habite Rabat et qui va le traiter de tous les noms, quelqu’un qui est loin du maroc, qui veut tenter une aventure pour investir au maroc va butter contre des organismes officiels qui ne lui raconteront que des choses qu’il connait déjà par internet, quelqu’un qui est un mordu de l’écologie va essayer de tout faire pour faire capoter tous les projets touristiques qui pourraient s’installer dans la région va rencontrer quelqu’un qui n’est pas de son avis et la discussion risque de s’éterniser etc… ceci, je l’ai déjà dit à plusieurs reprises n’est pas une façon qui nous permettra d’avancer. Nous voilà à peine parti pour ouvrir ce site qu’on se perd dans des sujets tels que la prostitution, l’implantation de cactus, la cuisine marocaine, l’industrie lourde, le trabando, le fromage algérien qui vient à notre secours etc.. Permettez moi de vous dire encore une fois que ce n’est pas la bonne méthode. Pour pouvoir essayer à ce que chacun apporte sa pierre pour aider cette région à sortir de la situation dans laquelle elle se trouve il faudrait changer de méthode de débat: tout le monde sait que les différents intervenants le font à partir de régions pour ne pas dire pays divers. J’ai déjà dit pour me limiter seulement à nos compatriotes marocains de l’intérieur, que nos compatriotes vivant à l’extérieur ont dans la plupart des cas une fausse idée sur ce qui se passe au Maroc et en particulier dans notre région. Pourquoi ne pas diriger à partir du maroc les débats même s’il faut les orienter, les diriger, les interdire de diffusion losque c’est necessaire car parfois c’est necessaire qaund on voit certains internautes inconscients interviennent surtout pour s’amuser d’une situation qui est dramatique eh oui malheureusement celà existe et j’ai eu l’occasion de lire quelques uns. Celà confirme s’il faut encore le confirmer qu’il existe toute une frange de population qui n’est pas de ce monde, elle n’attend qu’une chose de traverser la mer pour l’europe. Cette population mérite elle même une attention particulière car elle fait partie intégrante de notre société, elle vit avec nous, on vit avec elle mais si on s’aperçoit qu’elle est à côté de la plaque, il est de notre devoir de le lui faire comprendre puisque c’est l’argument que les autorités vous avancent neuf fois sur dix lorsque vous discutez avec eux avec des arguments sérieux et irréfutables, ils se cachent toujours derrière cette frange de population perdue. Je vous propose un schéma de travail:

1. que les convaincus qui résident au maroc commencent par s’organiser, se tenir au courant de tout ce qui se passe non pas pour recenser les pauvres tout le monde le connait, mais par nous dresser des listes des potentialités qui existent dans la région et qui pourraient interesser non seulement les rme mais aussi les autochtones qui ne sont la plupart du temps au courant de rien, adressez vous aux différents organismes gouvernementaux à des ONG loxales, à des universitaires spécialisés en la métière, à des organismes culturels, sportifs pour vous guider dans votre travail vous dresser un tableau de la situation. C’est ce qu’on appelle faire le diagnostic. Par exemple lorsque vous vous adressez à un organisme public, vous ne devriez pas vous contenter de sortir du bureau avec un tas de papiers qui vous disent voilà ce qui existe. Il faut discuter avec ces gens là, avoir des précisions, des promesses formelles pour ce qui est de la réalisation de tel ou tel projet, ceci évitera à linvestisseur étranger un rme en l’occurence de venir en coup de vent se voir servir des tas de papiers et le laisser tourner en rond jusqu’à épuisement de son temps et se dire qu’il vient avec une mentalité de là bas, cà, ce sont des choses qu’on a souvent entendu dans ces différents bureaux lorsqu’on vient pour une affaire bien précise avec un dossier bien ficellé, ce n’est pas tout d’avoir des bureaux à guichet unique qui s’occupent des rme, encore faut-il avoir derrière ces bureaux des gens compétents, qui comprennent ce que l’on veut, si celà n’est pas possible, on peut prévoir des stages à l’étranger pour ces employés pour bien comprendre la situation des rme et leur façon de penser et de travailler. Donc le travail doit obligatoirement se faire en étroite collaboration avec les autorités locales responsables et compétentes. Une fois cette structure mise en place, on peut passer à la deuxième étape: interpeller les rme et d’autres investisseurs pour les mettre au défi, leur expliquer qu’il existe dans cette région des projets précis, que se sont des projets porteurs, viables et bénéfiques pour tout le monde. Ainsi on pourra peut être lire dans certains de nos journaux nationaux comme le matin du sahara qui dans son édition de ce jeudi 13 septembre publier un article sur la réunion qui se tient actuellement à NEU- YORK sur les flux migratoires dans le monde et qui cite avec une certaine fierté que le record des résidants à l’étranger est tenu par le Maroc sans oublier d’ajouter que celà rapporte je ne sais combien de milliards au pays Celà me paraît une politique périmée, qui bientôt n’apportera plus ses fruits, il faudra penser à autre chose qi l’on veut ques les rme reviennent au pays pour investir sinon quel gâchis!!!
saidi

[saidi]

Chèr fadi bonjour. Dès que je serais en mesure de te faire parvenir les moyens de te procurer ce fameux cd dont j’ai parlé et qui s’intitule LALLA HALLOUMA? Tu comprendras pourquoi ce CD m’a interpellé: parmis tous les cd saisonniers que j’écoute pendant les deux mois d’été(juillet-août), je n’entemps que des jeunes qui aspire à traverser la mer pour rejoindre sa promise ou son promis de l’autre côté de la mer(ettayyara mchet ou khalletni, el babord quallaa ou khalla ni etc;;;) c’est la première fois que j’entends un jeune vivant dans son pays, avec les moyens qu’il a a envie de se marier mais cette fois avec une marocaine qui vit au maroc comme lui (je vous assurer que celà est digne de faire appel à un sociologue pour nous expliquer ce que ce jeune a envie d’exprimer). ceci mis à part, ce qui m’a emmené à vous écrire ce jour c’est le fait d’avoir lu plusieurs messages sur la musique et l’organisation des festivals . Je rejoint tout à fait fadi, qu’il ne faut pas valser toujours et toujours dans l’extremisme, il n’ya pas que le rai qui est digne d’une organisation de festivals, il ya bien d’autres choses de notre région qui méritent d’être mises en reliefs et la façon de le faire, me paraît comme le dit fadi simple, ce n’est pas la place qui manque pour organiser des festivals pour chaque catégorie de personnes, une fois la publicité assurée pour savoir ce qu’on va y vivre, la responsabilité income à tout un chacun. Pour citer la réponse de DAHLIA 0 OUJDI PUR, sachant ce qui se déroule à ESSAOUIRA? sachant le type de musique qu’on va y écouter ou vivre, libre à tout un chacun de faire son choix d’y aller ou de s’abstenir. Ce qui est mauvais et qu’on doit absolument enlever de nos esprits chez oujdi pur c’est de s’octroyer d’office le droit de critiquer voir d’interdire les choses avec lesquelles on est pas en accord même si celà se passe à des milliers de km de chez soi (vous vous souvenez cher oujdi pur qu’il ya peu de temps, qu’il existait des fils barbelés sur la plage de saidia qui séparaient les hommes des femmes ?) où sont ces fils barbelés? ont-ils encore une raison d’exister? arretez de jouer à la politique de l’autruche, vous le condamnez, allez y a fond et dites le, vous estimez que c’est du temps révolu? alors, avouez le. Vous critiquez vous, Mr. oujdi pur et Mr. hafid la musique rai, vous la comparez avec l’ancienne et avec une certaine nostalgie. Savez vous messieurs que signifie RIMITI, nom de la célèbre chanteuse que tout le monde connait et qui je pense est à l’orine du bouleversement des moeurs depuis qu’elle s’est mise à chanter et danser en public?, savez messieurs, que le mot RIMITI vient du mot français REMETTEZ, celà voulait dire remettez-moi la dose de vin qu’elle buvait lorsqu’elle chantait et dansait dans les soirées algériennes devant un public algérien qui venait acclamer avec stupéfaction ce phénomène, phénomène crée de toute pièce par les anciens colons de L’algérie lorsqu’elle était française à ses débuts ? D’autre part, vous me donnez l’impression de gens donneurs de leçons, si tel est le cas, je vous invite à jeter un coup d’oeil sur le forum et vous allez certainement y découvrier quelque chose qui j’espère n’a pas échappé à votre vigilance, avez vous vu le nombre de visiteurs qui se sont branché sur ce site, il bat le record A pertir du moment où vous prenez conscience de ce phénomène, je pense qu’il est de votre devoir de vous poser une question qui est triviale? Pourquoi tant de monde qui s’interesse à ce sujet alors qu’il en a d’autres qui sont tombés dans la désuétude comme par exemple le résultat du bac 2006? retourner un peu en arrière et analysez les réponses et le nombre des interessés pour chaque sujet, faites vous aider d’un sociologue si necessaire car celà vaut la peine, d’ailleurs cette question j’en profites pour l’adresser à nos responsables du site.Pour finir, estimez vous normal que sur deux mois que vit saidia ses mois les plus forts, que les festivals qu’on y organise depuis maintenant deux ans si pas plus est normal? Pour ma part, j’ai posé la question à certaines gens compétents, ils m’ont répondu: La culture ne peut pas dépendre du domaine du privé, c’est quelque chose d’aussi important que la santé, l’éducation nationale, elle doit dépendre du domaine du public et il paraît que ce n’est malheureusement pas le cas. C’est peut être là, qu’il faudra aller crreuser pour trouver d’éventuelles solutions. merci, saidi

[hafid]

@birouk wrote:

Les oujdis c’est vrais sont assez défaitistes devant les épreuves, battent leurs femmes et feraient n’importe quoi pour travailler à la police ou à la Dst, ils sont comme ça, lunettes sombres et sourires jaunes.
Par définition ils sont laches, parlent comme des algériens et se masturbent en cachette dans les toilettes des cinémas.

Ils n’ont pas compris que le monde est entrain de changer, ils ont peur des algériens et finissent par épouser leur filles.
D’ailleurs dans cette ville, il ya 50% de marocains d’origine algérienne.

Les Oujdis, ne sont pas des marocains à part entière mais entierement à part.

…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..البشر مثل القمح هناك نوع من القمح الجيد اذا زرعته تحصد قمحا جيدا والحمد لله في وجدة تجد المعقول لان المعقول والشرف ورثناهما من اجدادنا…….

[Anonymous]

Je viens d’avoir une très longue conversation avec un ami de très longue date, marocain, ingénieur en microélectronique, marié à une algérienne et qui est en Algérie pour passer des vacances dans la région d’Oran, cet ami marocain travaille dans un très grand centre de recherche en France, voilà ces impressions :

– Le Maghreb est une des rares régions du monde (avec l’Afrique bien entendu) qui sont hors quasiment de tout ce qui se fait actuellement dans le monde (les nouvelles technonologies, les nanosciences, biotechnologies, etc..)

– Le Maghreb actuellement suscite beaucoup d’amertume de désolation et même de mépris vis-à vis de l’occident.

– Beaucoup de gens qui ont essayé de revenir au Maghreb sont très déçus, la revendication du salaire n’est pas le seule problème, ils existent de sérieux handicaps relatifs aux mentalités, L’ignorance et l’illettrisme

– Pourquoi la chine à réussit sa percée, son développement ainsi que la fascination des français et pas nous, malgré la proximité géographique et culturelle du Maghreb (les enfants de mon ami et même sa femme ne parlent qu’en français !!!, L’Algérie est à 30 mn d’avion de la côte française !!!).

– Pourquoi les dirigeants du Maghreb s’abstiennent à faire une analyse précise de la situation et prendre l’exemple de l’Espagne et de l’Asie du Sud Est, afin de surtout s’unir et oublier leurs querelles…

– Il n’est pas en ce moment à la mode en France, me dis t-il, même d’annoncer une collaboration avec le Maghreb, ce n’est pas commode, le Maghreb pour les français est synonyme de vacance pas cher et hydrocarbures d’Algérie, pour le reste ça ne les intéressent pas.

– Selon les français, il serait illusoire de pouvoir décider à la place des gens sur place au Maghreb de ce qu’il faut faire, car ces mêmes pays ont demandé l’indépendance, qu’ils assument leur choix, Sans oublier que ces pays sont également très susceptibles
A suivre.
Foudil

[Anonymous]

(suite)
4.000,00 Ingénieurs diplômés (très bien formés) des écoles privées du Maroc et autant de diplômés algériens quittent le Maghreb chaque année vers l’Europe occidentale, l’Amérique du nord, l’Europe de l’est, etc. Ces diplômés participent ainsi au développement de ces pays et détriment de celui du Maghreb.
Voilà le constat. Ce n’est pas très réjouissant.
Que font nos élites, nos penseurs, la partie civile et enfin les régimes pour que ça change ? C’est une questions qu’il n’est pas aussi inintéressant, me semble t-il de se la poser.

Dr. MILOUA Foudil (M’chichi)
Universitaire Algérien, Sidi-Bel-Abbès.

[Anonymous]

PRECISIONS SUR LES MOTIVATIONS DE COLLABORATION :

Mon pays (Algérie) se prépare doucement et sûrement à l’ouverture vers l’extérieur, la construction du Maghreb est inévitable, la complémentarité entre les marocains et les algériens n’est pas à démontrer, l’Algérie devra certainement accueillir des compétences formées à l’étranger pour combler le manque existant. Ainsi, ce topique est destiné à prendre de l’avance, à permettre tout d’abord à des compétences maghrébines qui se trouvent partout dans le monde de se connaître, se concerter et surtout pouvoir définir une stratégie basée sur le long terme, ceci afin d’amorcer un début de sortie de l’impasse intellectuelle et de développement dans laquelle se trouve le Maghreb. (des collègues marocains installés en France, sont déjà prêts à donner leurs soutiens).

La collaboration consiste tout d’abord à échanger des informations, documentations, réalisation de publications conjointement sur les thèmes existants, nous avons réellement la volonté d’organiser pour les professeurs confirmés des séjours scientifiques à Sidi-Bel-Abbès, et œuvrer dans le sens de la co-tutelle (co-encadrement) en thèse de doctorat (il est très facile d’avoir en ce moment des financements de thèses de trois ans).

A suivre…
Avec nos sincères salutations.

Dr. MILOUA Foudil (M’chichi)
Universitaire Algérien, Sidi-Bel-Abbès.
Docteur de l’Université Claude Bernard Lyon (France),
Spécialité: Sciences des Matériaux, Surfaces et Interfaces.

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[Anonymous]

Salam Alikoum ..

je suis nouvo dans ce forum, et j’ai besoin d’aide

je suis algerien de Mazouna

Mon grand Pere ma di ke nous somme des Nobles ….

mais je n’ai pas mon Arbre Exacte juska Mawlati Fatima Azzahra(as)

je m’appel Djabouabdallah azzedine…Notre arriere Grand pere s’applai

Sidi MOUDJED ou Sidi MOUDJER..

j’ai bo cherché ici en algerie mais j’ai rien Trouvé

j’aicontacté des nobles ,ils m’on di je je trouvrai mon Arbre Complet au MAROC alors si kelk’un peut m’aider….

Merci ..Salem

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mchichi et Cher Mokhtar Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
L’intervention de celui-ci qui se fait appeler Idrissi est ancienne et à laquelle je n’ai pas jugé nécessaire d’y répondre. ç’a m’étonnerait fort qu’il soit un des Idrissides qui l’a posée parceque ce n’est pas leur style.
On voulait me faire entrer dans une querelle de langue entre l’Arabe et le Berbère. Moi, Je l’ai dit et je dit que l’Arabe est la langue du Coran et la langue du Jugement Dernier et je le crois en tant que Croyant.
En ce qui concerne les Sciences, c’est une autre chose; la langue Arabe est aussi une langue vivante et une langue de science. et a contribué au développement de l’humanité et il y a beaucoup de gens qui ne veulent pas le reconnaître et je l’ai expliqué déja à Mr Tsouli. La langue anglaise est la 1ère langue au monde et la plus utilisée ans le domaine de recherche mais cela n’empèche que d’autres langues soient aussi utilisées et qu’ils y a des savants et chercheurs arabomusulmans qui travaillent dans l’ombre en toute humilité.
Celui qui se dit s’appeler Nasrou Allah et cela m’étonnerait qu’il le soit vraiment car une personne que je connais a voulu son fils Nasrou Allah et on lui a refusé et pareceque le Nassrou Allah (Hassan) du Liban est un déscendant de Hussein fils d’Ali. Mr le Pesudo Nasrou Allah, je n’aime pas les Impolis.

Mr Mchichi, continuons notre boulot pour ne pas faire attendre inutilement nos cousins d’Algérie.
دائما عن مصدر السيد الشباني
أما أبناء مولاي أحمد بن مولاي عبد السلام بن مشيش ينحصرون في فرقتين أولاد أفيلال و أولاد الطريبق.ء
أما أبناء سيدي عبد الصمد بن مولاي أحمد بن مولاي عبد السلام ينحدرون من أبناء سيدي عمر بن علي بن حمو م سيدي ادريس بن حمو. و من ذرية سيدي عمر أولاد بوشنتوف و يوجدون بجبل العلم و تطوان و فاس و الدار البيضاء و مرنيسة و لهم أبناء عمومة بتلمسان.ء
و أما أبناء سيدنا علي بن مولاي عبد السلام بن مشيش فيوجدون بجبل العلم و شفشاون (الشفشاويين) و تطوان و فاس و زرهون (أولاد الدحييش) و مراكش (المسعوديون) و أبي الجعد.ء
و لقد خلف سيدي موسى الرضى أربعة أولاد و هم السادة محمد و سلينان و حمدون و عمر. فمن أبناء سليمان المكنى بأبي بكر الشرفاء المعروفون بالشفشاويين الوسيين.ء
يتبع
و عن مصدر السيد العشماوي
و أما سيدي أبو الحسن الشاذلي فإنه خلف ثلاثة أولاد و هم محمد و أحمد و علي فجدهم اسمه سيدي أبو الحسن بن علي بن بطال بن عبد الله بن عبد الجبار بني تميم بن هرمس بن ابي خاتم بن ابي القاسم بن يوسف بن يوشع بن اسماعيل بن سليمان بن داود بن ضامر بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما أبو عنان رضي الله عنه فإنه خلف ستة و عشرون ولدا و ستة عشر بنتا فاسماء الذكور محمد و أحمد و بلقاسم و عبد الله و سليمان و ناصر و منصور و سعيد و علي و اعمر و داوود و جعفر و يحيى و موسى و عمر و عامر و الكامل و مسعود و عبد الرحمان و عبد الحق و العباس و ادريس و عبد العظيم و الحسن و و الشريف و و سعد و هم أهل فاس و تلمسان ، منهم فرقة في دكالة البيصاء يرحلون و ينزلون يقال لهم أولاد بورديقة و منهم فرقة في في تامسنا بازاء الشاوية يقال لهم أولاد علي و منهم فرقة في مراكش يقال لهم أولاد أحمد و منهم فرقة في سلا يقال لهم أولاد سليمان و أولاد سلامة و منهم فرقة في واد انفيس بازاء سوس يقال لهم أولاد سعد و منهم فرقة في جبا بني اسنوس في قبائل بني بوسعيد يقال لهم أولاد سيدي ثابت البناني بن منصور و منهم فرقة في تلمسان يقال لهم اولاد أحمد و منهم فرقة في بني عامر بازاء القليعة على شاطىء واد يسر بازائه من جهة القبلة يقال لهم اولاد سيدي محمد الزحاف و منهم فرقة في مغراوة مما يلي مازونة يقال لهم أولاد غرة و منهم فرقة في القبلة يرحلون و ينزلون في البوادي يقال لهم أولاد باللحم و منهم فرقة في قبائل بني مطهر يقال لهم أولاد زيان و منهم فرقة في ارض القبلة يرحلون و ينزلون بواد يقال لهم أولاد اعنان و اولاد بو اعنان و هم أهل العين الصفراء و منهم فرقة في جبل بني جعد و منهو فرقة بارض حمزة و منهم فرقة بارض ازواوة ما بين مزاية و بني عيسى و منهم فرقة في ارض بني راشد يقال لهم أولاد سيدي علي الشريف بن محمد ، كلهم صرخة واحدة فجدهم سيدي الحسن أبو عنان بن منصور بن ابراهيم بن محمد بن عامر بن موسى بن عبد الله بن محمد بن بختي بن عياد بن ثابت بن منصور بن منصور بن ابي سعيد بن علي بن عامر بن عبد الله بن عبد المجيد بن اعمر بن داوود بن عبد الله بن ادريس بن ادريس.ء
يتبع
و أخرج الحاكم عن زهير بن الأرقم قال : قام الحسن يخطب فقام رجل من ازد شنوءة ، فقال أشهد لقد رأيت رسول الله صلعم واضعه على حبوته و هو يقول : من أحبني فليحبه ، و ليبلغ الشاهد الغائب ، و لولا كرامة النبي صلعم ما حدثت به أحدا.ء
و أخرج أبو نعيم في الحلية عن أبي بكر قال : كان النبي صلعم يصلي بنا فيجيء الحسن و هو ساجد ، و هو إذ ذاك صغير فيجلس على ظهره ، و مرة على رقبته ، فيرفعه النبي صلعم رفعا رقيقا ، فلما فرغ الصلاة قالوا يا رسول الله ، إنك تصنع بهذا الصبي شيئا لا تصنعه بأحد ، فقال النبي صلعم : إن هذا ريحانتي ، و إن ابني هذا سيد و حسبي أن يصلح الله تعالى به بين فئتين من المسلمين.ء
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Tsouli Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah; les documents que j’ai en ma possession ne parlent que des Idrissides et autres chorfas et je vais essayer de voir si je peux faire quelque chose en me renseigant. On m’a dit qu’il y a un livre intitulé « Les Villes et les Tribus du Maroc » fait du temps du Protectorat, je l’ai trouvé à la Bibliothèque de la Sorbonne mais pas le tome concernant le Maroc Oriental. Je ne crois pas très bien en des ouvrages faits par les occidentaux concernant notre Histoire car on a eu l’expérience dans nos études faits par des étrangers (même au Maroc) qui parlent des Grecs et des Romains et passent ensuite au Moyen Age en ignorant complétement la période arabomusulmane. Je vais essayer de voir s’il y a une bibliographie propre à nos peuples appartenant à nos pays et auquelles on peut se fier. Essayez de continuer à suivre les arbres généalogiques que je donne peut être il y aurait quelques choses. Bien à vous.

Mon Cher Mchichi, la question que j’ai posé était une simple curiosité. C’est bien de m’avoir donné les différents noms de famille des Mchichiines d’Algérie, c’est bien, qui sait un jour on aurait l’occasion de se voir et de se connaître mieux. Tu as constaté les différents noms des Mchichiines que j’avais avancé la dernière fois et cités dans l’ouvrage de Ahmed Chbani Elidrissi. Je continuerai à t’appeler Mchichi car à travers toi cela toucherait tous les Mchichines d’Algérie que tu es entrain de les représenter dans cette amicale et sympathique discussion. Dis leur de ne pas nous oublier dans leurs prières. Avec toute ma sympathie.

Pour continuer ce que j’ai avancé la dernière fois, je vais sauter les autres familles Alamiines (que nous reprondrons plus tard) pour paler uniquement de Mchiiines.
دائما عن مصدر السيد أحمد الشباني الإدريسي فيما يخص السلالة العلمية المشيشية
إن السيد أبا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب بحيدرة بن الإمام محمد بن المولى إدريس الثاني خلف سبعة من الذكور وهم السادة مشيش و علي و يونس و الملهى و ميمون و فتوح كلهم له عقب ما عدا الأخرين ميمون و فتوح فلم يعقبا.ء
عقب سيدي مشيش ثلاثة فروع مباركة و هي سيدي يملح و مولاي عبد السلام و سيدي موسى الرضى
ولد القطب مولانا عبد السلام عام 559 ه و قيل 563 و عاش 63 سنة ، حفظ القرآن الكريم و له من العمر إثنا عشرة سنة على شيخه الولي سيدي سليم المدفون بقبيلة بني يوسف و قيل أدركه الجذب و هو ابن سبع سنين في مغارة و تلقى العلم على الولي الصالح سيدي الحاج أحمد أقطران الذي عرف بالإمام العسقلاني دفين الأخماس بقبيلة أبرج قرب باب تازة… توفي القطب مولانا عبد السلام شهيدا من أجل الدفاع عن حوزة الإسلام و نشر العلوم الإسلامية.ء
و توجد وثيقة بخزانة اسكوريال بإسبانيا تؤكد أن قتل مولاي عبد السلام كان مدبرا على يد المسيحيين أيام المرينيين …و بعد ضعف ملك الموحدين… و يحتفل بذكراه كل سنة في الخامس عشر من شهر شعبان.ء
خلف مولانا عبد السلام أربعة من اللأشبال و هم سادتنا أبو عبد الله سيدي محمد و أبو الحسن مولاي علي و سيدي عبد الصمد و أبو العباس مولاي أحمد.ء
يتبع
و عن مصدرنا الأول للسيد العشماوي
و أما أولاد سليمان و أولاد بركات و أولاد ابراهيم و أولاد سيدي عيسى دندان المعروف بالدنيدني و أولاد نافع و أولاد سيدي غانم الملقب التركي و أولاد خالد بوناب و أولاد و أولاد ذياب و أولاد زيان أهل كرسيف بإزاء تجرد ريف منهم فرقة في سجلماسة و هم صرخة واحدة فجدهم سيدي سليمان بن علي بن محمد بن سالم بن عبد الله بن عبد الرحمان بن الحسن بن طلحة بن أبي جعفر العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
و أما سيدي محمد بن أبي العطاء رضي الله عنه صاحب جبل العمور بعين الفضة فقد خلف ثلاثة أولاد و هم زيد و عيسى و علي فأما زيد فانتقل الى البادية و أما عيسى انتقل الى وجدة و اما علي انتقل الى رشيدة بازاء عين اذميرة و خلف اربعة أولاد هم محمد و احمد و معطى و عبد الرحمان فخلف معطى اربعة أولاد ايضا و هم محمد و احمد و عبد الله و عبد القادر ، هؤلاء صرخة واحدة فجدهم سيدي محمد بن أبي العطاء بن زيان بن مالك بن عبد المالك بن محمد العسكري بن عيسى الرضى بن …بن حمزة بن ادريس بن ادريس (انظروا أعلاه).ء
يتبع
أخرج الترمذي و الحاكم عن أبي سعد الخذري قال : قال رسول الله صلعم الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة.ء
و أخرج الترمذي عن أسامة بن زيد قال : رأيت النبي صلعم و الحسن و الحسين على وركيه يقول : هذان ابناي و ابنا ابنتي اللهم إني أحبهما فأحبهما و أحب من يحبهما.ء
و أخرج الترمذي عن أنس قال : سئل رسول الله صلعم أي أهل بيتك أحب إليك ؟ قال الحسن و الحسين
و السلام عليكم و رحمة الله

[Anonymous]

بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و غلى آله و سلم تسليما
C’est avec plaisir et sans la moindre gène que je te donne cher cousin mon identité complète. Je m’appelle donc مولــع فوضيـــــل, (en écriture latine Foudil Miloua), et j’appartiens à la plus importante famille M’chichiaa, dans l’َََAlgérie occidentale (à 2 h de Oujda).

Les noms de familles ont été introduits par l’administration coloniale française, au dix-neuvième siècle. Le but recherché n’était pas toujours louable, car l’intention réelle visée c’est de scinder les grandes familles en créant plusieurs noms. Le colonisateur à d’ailleurs réussit à trouver certains illettrés de la population locale pour effectuer cette « besogne ». Ce qui explique pourquoi beaucoup de noms ont été déformés, en plus du problème de transfert des noms de l’arabe dialectal à l’écriture latine en passant par la langue arabe. La problématique est très bien connue.

Les autres noms de familles M’chichias de la région sont :
مـــدربــل، دربــــــال، مــــلاح، نعار، مشيـــــش(نميـــــش)،

Le nom M’chich lui-même à été déformé pour devenir Nemiche.

Les ((المــــولعة que nous sommes sont les plus nombreux, et sont ceux qui cultivent, le plus, le culte de l’identité M’chichia. Il existe des raisons objectives que je peux te les annoncer plus tard pour ne pas faire trop long. Nous possédons et conservons d’ailleurs soigneusement l’arbre généalogique authentique de la famille.

Concernant notre nom(مولــع), l’explication et qui est simple, de l’origine qui m’a était avancée par les personnes instruites, est qu’un de nos ancêtres, de taille très grande, et vivant en plein Montagne de Tessala, était très habille en chasse, d’où le nom de مولع بالصيد Voilà, j’espère que j’ai réussi à te donner, cher Bouayade, un aperçu, simpliste et tout à fait bref de mon identité et de ma famille.

السلام عليكم و رحمة الله

مولــع فوضيـــــل (M’chichi)
Sidi-Bel-Abbès.

[Anonymous]

@BOUAYED wrote:

BISMI ALLAH ARRAHMANE ARRAHIME

Mr CHERIFI A.H. d’Algérie ASSALAMOU ALLAIKOUM WA RAHMATOU ALLAH.

C’est pas une façon de vous répondre et c’est mauvais de la part de la personne qui vient de le faire avant moi et c’est bien dommage.
Pour ma part, je n’ai pas d’éléments en ma possession pour pouvoir vous renseigner mais j’aissayerai de le faire.

N’oubliez pas de vous brancher de le Topic الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc, peut être qu’il y aurait de réponses à ce que vous chercher.
Ne faites pas attention au titre car j’ai constaté qu’il y a des personnes du Maroc, d’Algérie et même en Europe qui se posent des questions sur les Chorfas et j’ai même répondu que vu les circonstances, on va essayé d’élargir le sujet à tous les chorfas pour pouvoir satisafaire les demandes de renseignements faites par les uns et les autres.

Encore Mille Excuses et avec toute ma sympathie.
Je ne vais plus répondre dans ce topic et si voulez faire essayez de le faire dans le mien et à bientôt.
ASSALAMOU ALAIKOUM WA RAHMATOU ALLAH

JE VOUS REMERCIE POUR VOTRE SYMPATHIE ET VOTRE SENS DE CIVISME ET
DE TRES BONNE EDUCATION DIGNE D’UN MUSULMAN HIER DE SON APPARTENANCE ET DE SES ORIGINES. CHOUKRAN
ESSALLAMOU ALAIKOUM WA RAMMATTOU ALLAH /

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Mchichi Assalam alaikoum
Quand j’ai créé ce forum sur les Idrissides du Maroc Oriental et avec la demande, j’ai constaté qu’il fallait élargir le sujet non pas pour le reste du Maroc mais aussi pour l’Algérie, le reste du Maghreb et pourquoi pas ailleurs sans oublier les autres Chorfas comme Oulad Slimane de Tlemcen, les déscendants de l’Imam Houssein et autres; il suffit de rassembler tous les éléments nécessaires pour cela.
Concernant la Bibliographie que j’ai et qui pourrait vous interessez pour les Ouled Mchich
« كتاب مجموع النسب و الحسب و الفضائل و التاريخ و الأدب في أربعة كتب »
لسماحة العلامة المؤلف الناشر الشيخ بلهاشمي بن بكار مفتي حاضرة معسكر
تم الطبع بمطبعة ابن خلدون 13 الشارع الوطني تلمسان سنة 1961
و » كتاب الحصن المتين للشرفاء أولاد مولاي عبد السلام مع أبناء عمهم العلميين » في جزئين للمؤلف النسابة الحلج الطاهر بن عبد السلام اللهيوي الوهابي العلمي الإدريسي الحسني الشمسي
تم الطبع يشركة بابل للطباعة و النشر و التوزيع الرباط 1993
و دائما عن نفس المصدر
أولاد حمزة أهل القصر الجديد بإزاء المريقية منهم فرقة في قبائل بني عامر بإزاء مدينة تلمسان فجدهم سيدي أحمد بن سليمان بن عيس بن موسى بن ابراهيم بن حمزة بن احمد بن عمر بن ادريس بن ادريس. ء
و أما أولاد القاضي أهل بسكرة منهم فرقة قي خنقة سيدي ناجي و منهم فرقة في توزر بإزاء الجريد و مدينة نفطة فجدهم اسمه سيدي القاضي بن محمد بن عبد الله بن عبد الرحمان بن عبد الكريم بن عبد الصمد بن عبد الصادق بن عبد الحفيظ بن عبد النعيم بن أحمد بن محمد بن علي بن ادريس بن ادريس
و أما أولاد سيدي مشيش اصلهم من بني جرمة و خلف سيدي مشيش رضي الله عنه أربعة أولاد هم سيدس عبد السلام و مليح و يونس و موسى فأما سيدي عبد السلام بن مشيش رضي الله عنه خلف أيضا أربعة أولاد و هم محمد و أحمد و علي و يقال له علال و عبد الصمد و أعما مه اخوانا رضي الله عنه و هم سيدي مشيش و أحمد و أحمد و علي و مليح و يونس و موسى و هم أهل جبل العلام و أما أولاد سيدي عبد السلام بن مشيش رصي الله غنه فهم خمسة أقسام منهم فرقة في فاس و منهم فرقة في الصحراءيقال لهم أولاد سيدي نايل و منهم قرقة في الجزائر و منهم فرقة في تونس كلهم صرخة واحدة يعني اخوانا فجدهم اسمه سيدي عبد الكريم بن محمد بن عبد السلام بن مشيش بن أبي بكر بن علي بن جرمة بن عيسى بن سلام بن مروان بن حيدرة بن علي بن أحمد بن عبد الله بن إدريس بن ادريس
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله