Résultats de la recherche sur 'Re: QUEL AGE AVEZ VOUS'

[Iznassen]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمـن الرحيم
Mr IZNASSEN et je ne sais pas si c’est ça votre véritable Nom, si on doit reproduire ce qui a dit autrui il faut le faire complétement mais pas seulement à presque ….
J’ai écrit mon intervention que j’ai envoyé en premier et c’est inscrit 7h58 et juste après que je me suis rendu compte que j’étais déconnecté et c’est alors que je me suis rattrappé (et c’est inscrit 8h09) en mettant mon Nom BOUAYED. C’est mon vrai Nom et Mr KADDOURI Elhoussine Directeur de la Publication me connait personnellement et je ne me cache pas ni derrière un Pseudonyme ni un Invité inconnu.
Tout le monde qui suit cette affaire sait bien et aurait su que c’est bien Moi qui est intervenu et vous le saviez aussi et vous avez mal fait en mettant « Anonomymos a écrit » et c’est ainsi 11h41. Ce n’est judicieux ni honnête. Vous m’avez deçu.

Mrs Mokhtar et Fadi, toutes mes interventions seront dorénavant en ARABE pour respecter ce que contiennent les Ouvrages qui sont en ma possession mais j’essayerai autant que possible de répondre en Français si cela est nécessaire. Je sais que Mr Mokhatar se fait traduire ce qui est en Arabe mais au moins il fait un effort pour arriver à déchiffrer ce qu’il a envie de connaître.
Je vais essayer de pouvoir donner tout ce qui est en possible pour pouvoir répondre aux questions posées tout en évitant d’être hors sujet.

Nous essayerons de faire de ce Forum un moyen de communication où chacun est le bien venu pour apporter tout ce qui pourrait être utile et instructif.

Bien à Vous
و السلام عليكم و رحمة الله

Bonjour,

Vous me rapprochez d’acvoir écris  » anonymous » alors qu’il faut en vouloir au programmeur qui a mis au point « le forum ». Je n’ai fait que valider « quote » pour répondre. Ma réponse était bien adressé à BOUAYAD. Si cela vous a déçu, je me demande quelle serait votre réaction quand je mettrais en cause vos thèses sur l’Histoire du Maroc.

J’espère que c’est qu’un malentendu.

En ce qui concerne mon pseudo, je ne comprend pas pourquoi vous me le reprochez ?

Arretons de distribuer des points !

J’espère qu’on laisse nos préjugés de côté et qu’on discute les faits Historiques.

Cordialement,

[Alaa-eddine]

@al-mansi wrote:

Cher admin Alae-eddine,

merci d’avoir ouvert ce forum…..

j’ai posté un sujet sur la création d’un conservatoir de danse à oujda par la soeur du roi, et je ne trouve plus ce sujet ici ….

merci d’avoir la gentiesse de me dire si le sujet a été supprimé, si oui, pour quelle raison… je veux dire, merci de m’expliquer l’erreur que j’ai faite s’il y en a eu une ou plus….

Quelque soit la raison et les motivations, je tiens à vous remercier et je comprend parfaitement cette réaction.

Je suis certain que vous ne comprennez pas du tout la raison pour laquelle j’ai supprimé ce message !

le sujet en lui meme etait interessant, et j’ai hesité à le supprimer, mais je n’ai pas du tout apprécier la façon dont il a été posé.

Vous n’allez pas nier que vous avez de mauvaise arrières pensées , ou du moins c ce que laisse voir votre façon de poser le sujet.

Comme je dis toujours, la liberté d’expression implique un minimum de respect, on ne méprise pas les personnes quand on veux critiquer leurs acts.

De plus vous n’avez pas été juste en présentant le sujet, vous vous etes focaliser sur le seul point que VOUS avez jugé négatif (ou nefaste selon vous) et vous avez oublié le reste (comme par hasard).

quand on veux faire une critique, on ne la fais pas pour se faire remarquer ou pour semer la haine, on critique pour construire et non pas pour détruire !
quand on veux critiquer, il faut au moins etre bien informé et sur de ce qu’on avance.

Je sais bien que votre but et seulement de faire évoluer les choses, mais la provocation n’est pas un bon moyen, la haine non plus !
Et puis il doit y avoir une place pour tout le monde dans une société.

il y’a un proverbe qui dit « la critique est facile, mais l’art difficile! »

[saidi]

S’il vous plaît, arretez de faire de l’amalgame. Contrebande et oujda qui appartient à l’Algérie ou Tlemcen et le reste qui appartiennent au Maroc!!comment voulez vous debattre de la sorte? celà manque un de sérieux il me semble. alors si vous le voulez bien revenons à ce qui a été lancé comme sujet à debattre , la contrebande. Ce phénomène est très dificille à scerner pourquoi? parceque nous nous trouvons devant un cercle vicieux, je m’explique: L’origine de la contrebande provient de la fermeture des frontières, la fermeture des frontières est un problème politique entre le Maroc et l’Algérie, tout le monde le sait , ce problème politique lui même est un problème complexe, à première vue comme tout le monde le sait c’est l’histoire du sahara et le polisario qui serait à l’origine de la mesentente entre le Maroc et l’Algérie celà paraît évident quoique pour ma part, je ne suis pas certain que c’est la seule raison. Ne croyez vous pas qu’il ya aussi et peut être surtout une raison plus profonde par exemple qui va devenir leader en Afrique? le Maroc ou l’Algérie? pensez à l’axe ALGERRIE-NIGERIA-AFRIQUE DU SUD. Je ne vais pas plus loin dans cette discussion le temps nous l’apprendra peut être un jour. Revenons à la contrebande. Dans l’état actuel des choses on se trouve dans une situation qui ressemble à une impasse que j’ai appelé cercle vicieux, en effet, vu superficiellement, et à première vue, on a tendance à croire que la contrebande est benefique puisque lorsque j’interroge les gens sur ce sujet et d’ailleurs je le fais moi même, dans une région deshérité, pauvre où il n’ya pas de travail on a tendance à acheter la farine et l’esence a moitié prix pour ne citer que ces deux exemples parmis des centaines d’autres produits provenant de l’Algérie (façon de parler) car je ne suis pas sûr hormis l’essence que les autres produits proviennent réellement de l’ALGERIE. ils transitent surtout par l’Algérie. Vu sous cet angle là, on a tendance à croire que la contrebande est bénéfique. En réalité, elle ne l’est pas du tout, tous les économistes vous diront que c’est une aberration, comment voulez vous que la région va se developper? en principe c’est en créant de l’emploi, pour celà, il faut des investisseurs, qui est l’investisseur qui va placer des millions de dirhams à Oujda pour fabriquer de la levure, des produits laitiers, des boissons etc… en se promenant dnas le fameux souk el fellah, l’investisseur potentiel verra très vite qu’il ne pourra jamais s’aventurer à creer une quelconque usine à oujda puisque ce qu’il va fabriquer se trouve sur place via la contrebande et à moitié prix de celui que lui va devoir vendre le sien. Savez vous que la maison coca cola à Oujda est bord du gouffre depuis que le marché est innondé par le coca cola de la contrbande? Or cette usine fait travailler pas mal de gens( pour l’anecdote: j’ai un jour posé la question à une mère de famille dont le fils unique travaille dans cette usine de cocacola, elle était aussi pour la contrebande, quand je lui ai dit que si elle devait faire le choix entre acheter le cocacola à moitié prix et le licenciement de son fils puisque la maison va fermer, elle a vite changé d’avis). Alors quoi faire? Eh bien je dois vous avouer que je vois pas comment va-t-on sortir de cette situation; Ouvrir les frontières me paraît la meilleure des solutions mais comment y arriver quand on sait que cette frontière qui a été fermée par les Français depuis le début de la révolution Algérienne en novembre 54, elle n’a été réouverte en tout et pour tout queslques années. Vous allez me dire faisons en sorte et agissons comme si cette frontière n’existait pas et quelle restera fermée pour toujours, on va devoir se retourner vers d’autres horizons pour sortir cette région du marasme va-t-on continuer à constituer le reservoir de main d’oeuvre et fournir à l’occident des gens qui pourront toujours lui servir à un moment ou un autre? essayer de créer d’autres choses qui échappe à la contrebande? oui, mais quand vous voyez la reaction de negativisme de certain vis a vis du complexe touristique de saidia, les gens veulent avoir une plage pour eux, ils veulent avoir une plage pour les pauvres et pas pour les riches alors qu’il ya de la place pour tout le monde alors quand vous lisez celà sur le site saidia club vous commencer à vous mêler les pinceaux et ne sait plus quoi! le débat est ouvert qui a des propositions? je pense que c’est un sujet interessant, qui vaut la peine d’être debattu celà tombera peut être un jour dans les oreilles de gens style de ceux qu’on voit à la TV 2M « CHALLENGERS » qui pourront peut être nous aider. Une chose est sûre.Ce n’est pas le style de gens qui viennent s’insulter entre BERKANIS et OUJDIS sur ce site qui vont faire sortir la région de sa crise qui risque de durer plus qu’on ne pourrias le crôire. Merci pour votre patience et excusez la longueur de ce texte. Mes salutations à tous.

[saidi]

Boujour tahya oujda et oujdi pur, je suis nouveau parmis vous et je vous remercie pour vos réponses. Je suis de ton (je pense qu’on peut se tutoyer celà fait partie de notre culture)avis tahya oujda quand tu dis qu’il ne faut pas se précipiter pour prédire de ce que ce complexe « fadesa » va apporter à la région, je pense en effet qu’on peut se tromper et dieu seul sait ce que celà va donner comme résultat, mais tout de même, on peut remarquer plusieurs signes encourageants: les gens et il n’ya pas que des maçons et les manoeuvres sans qualification dont j’ai parlé la première fois, il ya aussi des employés marocains, des cadres marocains qui sont dejà en place, je pense aussi a tout le personnel qui va devoir gerer ce complexe(j’espère que nos dirigeants ont imposé leurs conditions au départ du moins je l’espère) , vous me dites que c’est du temporaire. D’abord à mon avis c’est du temporaire relatif car la fin de la réalisation du projet tel qu’il est décrit ne me semble pas être pour demain, je suis sûr qu’on est parti pour plusieurs années. Je pense que l’occupation d’un certain nombre de gens pendant quelques années c’est déjà un début, il ya un autre signe que j’ai constaté de visu, les camions qui arrivent sur le chantier avec des briques, des hourdis, du ciment, de la ferraille. Cette marchandise ne provient pas de l’etranger. L’emploi indirect on y est. Berkane, Oujda et Nador sont les principaux fournisseurs de ces marchandises donc les machines vont tourner plus vite, donc on engagera là aussi plus de gens celà s’appelle création de l’emploi qui est la préoccupation principale et la bête noire de tous les pays occidentaux. Comme vous le dites si bien et je suis tout a fait de votre avis, le touriste qui va venir a saidia n’est pas quelqu’un qu’on attend pour faire de la charité, il viendra pour son plaisir de quelques jours voir quelques semaines pour se destresser et rejoindra son pays et là je suis d’accord avec vous pour dire qu’il faudra que ce touriste nous apporte quelque chose pour voir le chômage chez nous peut être commencer à se modifier. Je peux citer aussi le bienfait de ce complexe touristique c’est que nos dirigeants vont devoir obligatoirement ‘c’est un passage obligé, ils vont devoir developper les axes routiers , je vois mal un touriste qui débarque à ANGAD ou LAAROUI PASSER UNE DEMI HEURE DANS LE BUS POUR TRAVERSER beni drar et AHFIR. iL VA FALOIR DEDOUBLER LA VOIE ahfir-SAIDIA qui est déjà depassée, il va falloir developper la route qui part de BERKANE et rejoint non seulement TAFORALT mais aussi les superbes sites qui se trouvent sur les hauts plateaux qui surplombent BERKANE ET toute la région, il ya là des vues panoramiques d’une râre beauté, tout celà c’est de l’emploi. Pour ce qui est du travail temporaire, je ne partage pas l’avis de de oujdi pur je crois. je pense qu’il ya une chose à laquelle il faut s’attaquer au Maroc c’est d’enlever des mentalités du marocain le travail fixe et définitif depuis sa sortie de l’école jusqu’à la retraite, vous le savez comme moi que c’est une conception qui est depassée, il suffit de voir ce qui se passe en FRANCE et notamment en ALGLETERRE qui valu à TONY BLAIR sa réelection malgré l’impopularité dont il jouissait because l’affaire Irakienne, c’est le fruit d’une politique de ce qu’il appelle l’emploi flexible, c’est à dire préparer les gens pendant leur formation à devenir polyvalent, ne pas avoir peur de changer de travail même plusieurs fois par an comme c’est le cas en Angleterre et qui a plus ou moins sauvé l’économie de ce pays par rapport aux autres pays de la communauté européenne. Je trouve l’idée de oujdi pur de developper la culture du cactus bien venue pourquoi pas? tout ce qui peut apporter quelque chose à cette région est bien venu. Par contre je ne partage pas son avis pour ce qui est du port de pêche à SAIDIA?puisqu’il existe à RAS EL MA à quelques kilomètres de là. Le developper plus, le rendre performant là d’accord. qu’esce qu’on attends pour réaliser une route à double voie d’AHFIR à NADOR? celà va aussi créer des emplois. Savez vous que les taxis qui font la navette à longueur de journée entre OUJDA et NADOR détournent BERKANE et passent tous aujourdh’ui par SAIDIA, tenez vous bien, ils traversent le chantier de FADESA pour rejoindre NADOR via Cap de l’eau et kariat arakman tout celà parceque la route dite rocade mediterraneenne du moins le tronçon saidia-Nador est terminée.
Bonsoir et à bientôt j’espère pour continuer à s’échanger les idées .Si d’autres personnes rejoignent ce site et dieux sait si la potentialité humaine de la région de l’oriental est importante et diasparate non seulement à travers le Maroc mais à travers le monde, peut être qu’on arrivera à apporter une petite participation pour aider cette région à sortir du marasme dans lequel elle se trouve, il faut bien le dire malheureusement.
saidi

[saidi]

Après avoir lu plusieurs commentaires sur saidia, j’ai retenu: prostitution, notre plage donc notre patrimoine et nous seuls, amalgame entre sexualité et religion. je réponds très brièvement:
1. prostitution, elle a toujours existé, depuis que la terre existe et existe toujours sur toute la planète, celui qui prétend le contraire et défend des soit-disant valeurs n’a qu’à regarder par sa fenêtre que ce soit du maroc, de Paris, de Bruxelles, de DUBAI de dUSSELDORF ou D’AMSTERDAM , se rendra vite compte que pas mal de nos jeunes marocaines y pratique des choses non qualifiables sur le plan de la religion ceci pour ne pas dire qu’il suffit d’aller voir des jeunes perles marocaines souvent avec beaucoup d’instruction leur comportement pour s’accrocher à n’importe quel desaxé devant les consulats à Rabat ou Casa. sans parler de certaines perles marocaines qui traversent la mediterrannée dans des conditions non qualifiables. Si vous voulez parler prostitution sur notre plage de saidia, je pense qu’il faut la discuter d’une manière large(le débat est ouvert).
2. Nous voulons une plage qui reste pour nous et nous seuls: Il ya un vieux colonialiste français qui dit du temps du protectorat que le marocain est une personne qui tourne le dos à la mer (regardez la corniche de rabat et les belles demeures de souissi, hay ryad etc..) Depuis quand? le marocain a commencé à fréquenter saidia pour ne pas la citer en hiver, en automne, en printemps? j’ai vu début avril 2006 à saidia, alors qu’il faisait 30° au max. 20 personnes se promener sur la plage, je ne parle pas de l’hiver!! j’ai vu une plage sale, sale, des bouteilles de bierre partour sur la plage, des bouteilles vides de vin éparpillées partout, c’est cette saidia que vous voulez conserver?, sachez Mademoiselle, Madame ou Monsieur qu’il ya des gens qui veulent aller à la mer à n’importe quel moment de l’année et ne pas attendre moins de deux mois bien connus de Juillet et août pour voir des centaines de milliers de personnes de comportement de tout genre venir faire vivre saidia. Cette saidia là, on en veut plus. car hormis une petite population bien élevée, je on n’y voit que prostitution, bruit infernal, frimard en voitures decapotables de tout bord et j’en passe. Croyez moi ce n’est sûrement pas ces gens là qui feront vivre saidia et les gens qui l’entourent, les pauvres gens comme vous dites, quand vous avez passé les quelques jours voir quelques semaines, vous parter vers différents horizons en vous foutant complètement de ce que saidia va vivre pendant les 10 mois qui suivront. Voilà pour ce qui est du sentiment toujours mal placé de fierté d’avoir quelque chose que les autres n’ont pas et qu’on ne veut pas partager.Savez vous que depuis que FADESA ou plutôt depuis que certains responsables de notre pays ont compris que la seule alternative c’est celle de developper le tourisme sur cette perle? Déjà le maçon pour commencer par le plus petit sans parler des sans qualification pour ne pas dire les souteneurs de murs et rêveurs de partir à l’étranger à n’importe quel prix, ces gens là, je l’ai ai vu début avril, se mettre au travail, les patrons commencent tout doucement à les considérer voir leur augmenter leurs salaires eh oui parcequ’il ya FADESA qui peut les engager! Avant de se lancer dans des critiques stériles style c’est notre plage, donnez nous une solution pour sortir la région de l’oriental de la crise qu’elle vit depuis des decennies, faut-il continuer a compter sur les immigrés qui prend en charge plusieurs personnes sans parfois s’en sortir lui même dans son pays d’accueil? faut-il compter sur la contrebande de diverses marchandises entrante et sortantes du maroc pour faire sortir cette région de la crise? nous vous écoutons, faites des proposisitions concrètes, je suis sûr qu’il ya des gens qui vous liront et essaieront de rpofiter de vos propositions car il ne faut pas oublier que dans ce pays il n’ya pas que des corrompus, il ya là aussi des gens bien, des gens qui ont la fierté d’être marocain parfois même beaucoup plus forte que celle que nous avons nous qui vivons à l’étranger ne fut ce que par respect pour ces gens, nous n’avons pas le droit de raconter n’importe quoi. Pour terminer, je dirais à tous ces agitateurs de soit disant defendeurs de l’écologie, que j’ai fait la route oujda -ahfir-saidia-cap de l’eau-nador d’un côté, oujda-ahfir-berkane-saidia ou cap de l’eau de l’autre côté, saidia-zio de l’autre, l’embouchure de moulouya comprise dans le trajet à chaque fois, je dirais que je n’ai franchement pas l’impression que l’implantation du site touristique dit « FADESA » va provoquer des catastrophes naturelles! je n’ai jamais eu l’impression que cette région valait la peine de s’arrêter et d’apprecier sa nature écologique, (je pense pour ma part, que pour ce qui est de l’écologie, ces gens feraient beaucoup mieux de critiquer la croissance vertigineuse des automobiles pour éduquer les gens à continuer à circuler à vélos dans les villes comme Oujda, Ahfir et Berkane ce n’est pas la maladie actuelle des pays occidentaux?). je demande des excuses pour les gens qui se sentiraient concernés par mes propos, celà n’est pas mon but, mon but est de continuer à dialoguer pour qu’ensemble on puisse de manière sage et réfléchie aider notre région. Merci.

[Anonymous]

slt tt le monde on espere que cette descussion vas afranchir une solution bien claire pour l’economie national et regional .
Moi suis tres d’accord avec monsieur ali et je le felicite sur son bon sense d’analyse, et je remercie monsieur observation pour son opinion.
A oujda on a un grand probleme de communication entre nous pas juste a oujda mais au maroc tt en entiers.
moi suis pour la purchasse des contre bondiers, suis tres d’accord parce que s’est accause d’eux que la region oriental a reculée une decenie en arriere,
si on observe les autres ville si proche comme fes meknes tanger rabat casa marakech ect.., oujda elle est ou sa place parmi ses ville la ?(kayine gherre tbarguiig)
si tu crois monsieurs observateurs que les hammam de luxe creer des emploi, alors pour quel categorie de gens a oujda .
suis d’accord qu’on a un taux de chomage tres elever mais s’est un probleme mondial pas juste au maroc ou ailleurs.
si on aimes notres belle ville au niveau pour qu’elle sois moderniser alors faut que la population dois jouer un role positif à l’ouverture de leurs esprit vers les autres pays developper sur le bon sense de modernisation.
vous avez que la contre bonde empeche les investissements de venir investir dans notre region.
vous savez que le PIB interieur de la region oriental s’est le deuxieme budget au maroc et malgrer sa ça se reflette pas sur la realitee .
suis sure que la venir vas me donner raison et soyon pour le changement .
avec la zone franche que l’etat vas etablire à oujda c sure et certain tt vas revenir dans l’ordre vous allez voir

[Anonymous]

j’ai lu les interventions de nos concitoyens oujdis ,qui il faut bien le dire portent tous cette ville au fond de leur coeur et leur memoire.C’est deja une approche positive que de vouloir changer ce qui doit etre change,meme si ce sera par petite dose et par secteur,la proprete de la ville a ete citee,les investissements,les infrastructures (rues non goudronnee,trous beants sur les rues) ,vous avez cites aussi les irresponsabilites de gens venus d’ailleurs (cas de Bouffouss) mais aussi d’analphabetes et contrebandiers locaux qui president Oujda. Peut etre faudra t-il denoncer ici meme les irregularites,les depassements,les incoherences bref tout ce qui porte prejudice a la ville et a ses habitant et ce dans tous les domaines de la vie de tous les jours.
Quelqu’un a dit et a raison que c’est la societe civile qui devra faire bouger les choses ,he bien NOUS SOMMES TOUS cette societe civile et a commencer par cette tribune qui nous est offerte.Les problemes rencontres par Oujda sont multiples et divers,chomage bien sur mais aussi developpement culturel,sport,transport urbain et inter-villes, urbanisme, architecture, tourisme, controle des prix etc….la liste peut etre completee par d’autres intervenants.Savez vous qu’il n’y a pas de toilettes publiques digne de ce nom a travers toute la ville.Qu’il n’y a pas d’abri bus dans toute la ville,qu’il n’y a pas de poste d’information touristique,etc… Il faut commencer par des petits trucs comme cela pour aboutir a des trucs plus important comme la restitution des remparts de la ville qui ont ete pratiquement detruits (c’est l’histoire de la ville qui est detruite) ,la place Sidi abdelwahab ,veritable coeur de la ville qui est mal geree (prendre l’exemple de Jamaa lafna ).Le manque de Theatre,de Cinema digne de ce nom ,de bibliotheque de salle de sports ,de terrains de sport la liste est longue .Alors retroussons nos manches et au travail ami oujdis.
Majidou