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novembre 28, 2006 à 9:54 #201901
Sujet: les bienfaits du citron
dans le forum Santé et bien etremanara
MembreRafraîchissant, antiseptique, astringent, tonifiant, cicatrisant, le citron peut servir à plusieurs usages. Heureusement, on en trouve sur le marché toute l’année. Voici quelques trucs pour en profiter jusqu’à la dernière goutte.
Pour les soins du corps:
La peau
Il possède une action adoucissante sur la peau. Vous avez les coudes, les genoux ou les talons rugueux? Coupez un citron en deux, frottez doucement le citron sur les parties rugueuses pendant quelques minutes.
Un morceau de citron appliqué sur des piqûres d’insectes calmera la douleur et la démangeaison en quelques minutes.
Pour la peau grasse, ou pour se débarrasser plus rapidement des comédons, pressez un citron sur du coton que vous passez ensuite sur les endroits affectés. Astringent, le citron a également la propriété de resserrer les pores de la peau.
Les dents ( jaunies par la cigarette ou le café)
Une recette de grand-mère: pour des dents plus blanches, brossez-les deux fois par semaine avec un mélange de jus de citron, de citron vert (lime) et de pamplemousse non dilué. Cette solution permet aussi de réduire le tartre. Il faut cependant éviter de sucer une rondelle de citron à cause de sa concentration en acide citrique dommageable pour l’émail des dents.
Les cheveux
Pour donner de l’éclat aux cheveux, rincez-les avec un peu de jus de citron après le shampooing.
Les pieds
Pieds endoloris ? Pour soulager la douleur, frottez la voûte plantaire avec du jus de citron.
La migraine
La prochaine fois que vous aurez la migraine, essayez des compresses de jus de citron ou appliquez quelques tranches de citron sur vos tempes.
pour cette dernière vertue( an mjarrba8a, ma tete avec l3assaba
)
All8 yba3ed 3likom wja3 arrassnovembre 26, 2006 à 4:01 #218627En réponse à : Oujda: Ce soir sur 2M ..
saidi
MembreFADI bonjour
Merci pour ta vigilance pour nous avoir lancé ce programme, c’est grâce à toi que que j’ai regardé, sinon c’était raté car comme toujours, pas du tout au courant des programmes TV en tout cas bien joué et je te remercie pour ce que tu as fait. Pour les commentaires, ce n’est pas facile alors tout en remerciant par la même occasion notre amie dahlia pour sa vigilance son anticipation elle nous a mâché le travail en classant tous les sujets qui ont été traités par cette émission, bravo dahlia et merci aussi.
Pour ma part, j’ai trouvé cette emission très interessante sur un point bien particulier: son mérite c’est d’avoir a peu près fait le tour de tous les problèmes, je dis bien a peu près. Pour celà, je vous suggères et j’en profite puisque j’ai affaire en même temps aux deux moderateurs: je vous propose d’ouvrir une rubrique ou topic ou je ne sais comment vous l’appelez dans votre langage barbare d’internautes(je rigole) où on peut reprendre point par point comme l’a fait dahlia et on le discute, je vous assure que c’est une occasion unique qui nous a été offerte par cette emission pour pouvoir sans difficultés organiser un débat structuré balisé sur chaque thème qui a été retenus par dahlia, s’il faut en ajouter quelque uns on peut rapidement faire le tour des internautes et on les ajoutent puis on clotûre la listes des thèmes et on commence les debats, je peux vous assurer que j’y vois une façon de travailler qui va faire exploser ce site.Je résume: voici comment je vois les méthodes de travail:
1. Lancer comme l’a fait fadi mais d’une manière un peu plus officielle sur le forum l’ouverture d’une rubrique ou topic où je ne sais comment vous les appeleez, je vous fais confiance pour celà, si c’est possible ce serait encore beaucoup plus interessant de lancer en vidéo l’émission qui a été réalisée, j’espère que dahlia l’a enregistrée. ainsi même les gens qui n’ont pas vu l’émission pourront la voir bien à leur aise en différé.
,2. Vous lancer les differents points que dahlia vient de faire et par la même occasion demander à tout le monde s’il veulent ajouter quelques chose, dans la mesure de l’acceptable, on le fait.
3. Une fois la liste clotûrée et lancée sur le forum, vous ouvrez les debats mais j’insiste bien la dessus: point par point en avertissant les internautes qui veulent passer d’un thème à l’autre qu’il seront refusés.
4. Ainsi, nous avons une référence sur video qu’on peut consulter quand on veut et debattre.
5. Lorsque le sujet est épuisé, vous lancez un appel aux internautes on leur donnant une date limite ou l’on ferme les portes et on passe au sujet suivantCelà va nous prendre beaucoup de temps et tant mieux car c’est celà qui compte c’est de prendre le temps de reflechir avant de commencer à raconter n’importe quoi et surtout, surtout avertir poliment les internautes en leur disant que les critiques constructives sont acceptées, les critiques destructives sont refusées, les gens peuvent faire des critique et donner leur avis sur chaque terme et sur chaque personne qui est passé à la TV?
1. si un internaute propose des solutions de rechange, elles seront consignées et réetudiées à la fin du débat.
2. Si un internaute ne fait que donner son avis et ses critiques sans solution de rechange, on lui fait comprendre que ses critiques sont prises en consideration et classées avec les autres jusqu’à la fin du debat mais qu’il n’a plus le droit de reintervenir pour raconter n’importe quelle saladae qu’il a soit disant oublié de raconter lors de sa première intervention3. A la fin du tour des avis des internautes, les réponses doivent être lus, relus comparées les unes aux autres, pqp tirer des statistiques pour voir vers où penche la balance et on peut rermettre le debat sur la table avec un degre de discussion qui doit être supérieur au précédent et ainsi de suite, vous verez qu’on finira à la fin par tirer des conclusions qui seront diffusées pour tous les internautes.
Voilà comment je vois une possibilité de travail qui peut nous faire avancer, rendre ce forum plus attractif et peut être pourquoi pas interesser un jour des gens que l’on a pein d’immaginer aujourdh’ui. N’oubliez pas le pouvoir des medias.
J’espère avoir une réponse de votre part, je suis à votre entière disposition pour essayer d’aider à partir de la belgique comme tout le monde le sait qui est ma résidence à l’étranger. Je profites de l’occasion pour annoncer non seulement à dahlia et fadi mais à tous les internautes qui sont sur place à oujda où d’ailleurs, que je suis présent à oujda du 22.12.06 au 08.01.07 celà me fera un grand plaisir de rencontrer le maximun d’internautes oujdis qui se trouveraient sur place à cette date bien à vous saidi
novembre 26, 2006 à 1:35 #214194En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
saidi
MembreFaisant suite à mon post précédent, ce n’est qu’après que j’ai lu votre dernière phrase ecrite tout en bas du texte » je n’ai rien contre les amazigh ni les berbères ». Chère Madame MANARA, si je devais vous dire le nombre de milliers de fois qu’on m’a adressé cette phrase depuis que je vis en europe « je n’ai rien contre les arabes vous savez », c’est une phrase qui me fait attraper de l’urticaire, j’en ai tellement consommé que je suis devenu d’abord allergique puis immunisé donc sans réaction mais venant d’une compatriote il ya toujours un risque de choc anaphylactique. C’est plus fort que moi mais je ne pouvais pas faire de similitude entre la phrase des berbères et vous avez laché et celle des arabes que nous ingurgitons quotidiennement en europe même s’il n’yavait pas d’arrière pensée dans votre phrase.
novembre 26, 2006 à 1:23 #214193En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
saidi
Membre@manara wrote:
@saidi wrote:
@manara wrote:
ça y est on a compris
tu es amazigh et ibn………….ibn amazihgpour le bayt ou chatr al bayt je sais mais le forum
ne me permet pas de depasser un plafond de caracteres
pour la signatureMademoiselle, Madame ou Monsieur MANARA Bonjour.
Lorsque vous répondez à un internaute, je vous prie de bien vouloir parler en votre nom, car si ce n’est que maintenant que vous avez compris l’internaute YEGHMORASSEN, moi, personnellement, je l’ai compris depuis pas mal de temps, j’ajouterai que ce n’est pas si idiot que celà ce qu’il raconte comme vous avez l’air de le faire comprendre d’une manière assez maladroite d’ailleurs. Merci de votre comprehension, saidimoi maladroite si saidi??
lis bien ses posts et ses insultes pour les bedouins et indirectement pour les Arabes
tu verra qui est le maladroit
et biensur ce que je poste n’engage que moi
puisque c’est moi qui écrits et qui poste
Alla8 ya8dina kamlincordialement Madame Manara
je n’est rien contre les berberes ni amazigh pourque cesoit clair
Madame MANARA bonjour,
Vous vous obstinez, vous nous dites que ce que vous ecrivez n’engage que vous, bien sûr, celà je le sais mais le fait de répondre « on a compris » implique d’autres personnes que vous engagez avec vous et y compris moi, celà sème la confusion et c’est pour celà que j’obstine aussi pour vous dire chère Madame que celà me paraît être mal rédigé c’est tout. Pour ce qui est de la maladresse, d’abord, je vous invite à lire mon message précédent que j’ai adressé à l’intention de l’internaute duquel vous parlez, ensuite permettez moi de vous demander de prendre un peu de temps pour relire tous les post que vous avez envoyé sur ce forum, et vous allez vous rendre compte et si possible compter le nombre de fois que vous avez utilisé le mot chelha de manière péjorative vous comprendrez alors pourquoi je vous ai dit que vous étiez maladroite. Ne le prenez pas mal de ma part car j’en ai lu d’autres, tournons la page, bien à vous saidi. NB/ le post précédent adressé à M. YEGHMORASSEN est envoyé sous le pseudo invité essaidi mais signé saidi pour des raisons techniquesnovembre 26, 2006 à 12:58 #218664En réponse à : merci et tous mes respects et ma considération pour monsieur
Anonymous
MembreM. YEGHMORASSEN Bonjour,
Je voudrais sisir cette occasion pour vous dire quelques mots pour expliquer ma dernière intervention.
1. Le débat mené par les différents internautes au sujet des idrissides, je le suis depuis assez bien de temps, je dois vous avouer qu’il n’ya pas mal de choses qui m’échappent mais ça c’est mon problème personnel. Je n’ai sincèrement pas assez de connaissance pour pouvoir participer activement avec eux. Par contre ce que j’ai toujours remarqué et qui me fait plaisir c’est que je pense avoir affaire à des gens qui savent dialoguer, débattre avec une courtoisie exemplaire. J’ai dû intervenir une seule fois c’était pour demander un résumé en français pour ce qui rédigent en arabe et j’ai bien expliqué les raisons (cf. mes messages antérieures), d’ailleurs il me semble que j’ai trouvé une écoute très agréable aupres de M. BOUAYAD qui a bien compris l’importance de ma question. Lui au moins il n’est pas de ceux qui commencent à nous demander l’inverse c’est – à – dire rédiger nous même en arabe (c’est le comble, alors, que nous demandons de l’aide à mon avis fondé et j’ai donné les arguments qui m’ont poussé à demander cette aide de leur part et on tombe dans l’effet inverse, on nous demande de non seulement faire un effort pour nous debrouiller à lire ce qu’ils rédigent en arabe ce qui leur droit, mais nous impose presque de commencer à rédiger nous même en arabe c’est un dialogue de sourd! ceci ne s’adresse pas à M. BOUAYAD bien sûr).
2. Lorsque vous avez commencé à intervenir, j’ai bien entendu suivi vos messages et je les ai trouvés interessants sur le plan de l’histoire en particulier, là aussi, comme je n’ai pas la chance de pouvoir aller chercher dans la litterature et apprendre, je me suis dit que cet instrument qu’est l’internet nous permet au moins de le faire avec plus de faciliter quand cette histoire est décrite par des gens compétents et sérieux.Je dois vous avouer que j’ai eu le sentiment d’apprendre quelque chose lorsque vous avez parle du hadith du IMAM AL BOUKHARI. Si ce que vous décrivez s’avère fondé, je dois vous avouer que toute personne ayant un esprit ouvert et surtout avec un penchant pour les sciences y trouvera un intérêt certain et les questions que vous posez à ce sujet peuvent faire réagir beaucoup de monde non seulement les musulmans mais aussi ceux qui ne le sont pas , qui ont envie de s’instruire pour diverses raisons y inclus ceux qui ont envie d’attaquer l’islam(ils doivent l’étudier, le comprendre et ensuite poser des questions pertinentes auxquelles nous musulmans sommes incapable de répondre c’est là où se trouve à mon avis le paradoxe. Pas mal de gens préfèrent le mutisme plutôt que de se poser des questions pour comprendre et apprendre). Le problème de TAMAZIGHT, je ne vais pas l’évoquer avec vous pour l’instant, je me contenterais pour l’instant de vous référer à la réponse que je fais après ce post à Madame MANARA à ce sujet. Ceci étant dit, chèr monsieur, permettez moi de terminer en vous demandant de temporiser votre vocabilaire qui prête parfois confusion pour pas mal d’internautes, essayez de rester calme, poli, courtoi, élégant dans vos post tout est bénéfice pour vous. Continuez à nous parler de l’histoire de l’islam qui me parâit être un sujet plus qu’interessant, je dirais indispenssable à connaître par tous les musulmans avant de commencer à precher, hors, il se fait que malheureusement dans la pratique de tout les jours, c’est ce que nous observons. Tenez comme exemple, je viens de sortir d’une soirée organisée par l’un des miens sadaka avant de partir en pelerinage(je dis bien pelerinage à la Mecque et pas comme certains: jpart en arabie saoudite, je part au moyen orient il paraît que ça fait chic pour moi ça fait club Med ) rrevenons à cette soirée qui rassemblé une centaine de personnes et avec plusieurs fkihs. Ces différents fkihs ont récité le coran ce qui est normal mais aussi ont passé une bonne partie de la soirée à sortir des hadiths de toute sorte qui n’ont aucune cohérence dans le temps, même pas de rapport avec le pélerinage! résultat des courses a la fin de la soirée après la fatiha, il n’yavait parmis cette centaine de personne pas plus que 10 qui ont compris quoi que ce soit! alors? Combien de temps vat-on continuer à assister à ce genre d’aberrations sans réagir? estce que c’est comme ça qu’on va former de bons musulmans qui eux mêmes vont devoir l’appliquer et le défendre le cas échéant devant ceux qui veulent le détruire? Promettez moi cher monsieur de dominer vos impulsions, de rester dans une ligne de conduite au point de vue vocabulaire qui soit à la hauteur du coran et surtout continuez à nous parler histoire. Merci de votre compréhension , en espérant ne pas vous avoir offusqué par quoi que ce soit si c’est le cas, sachez que c’est involontaire et j’e vous prie de m’excusez anticipativement. je me suis permis de m’étendre sur ces formules de politesses car à chaque fois qu’on lis un texte rédigé en arabe, en tombe sur plusieurs lignes en début de page et plusieurs en fin de page consacrées à ces formules de politesse, alors pourquoi pas en français. bien à vous, tenez bon, saidi
novembre 24, 2006 à 2:00 #214187En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
manara
Membre@yeghmorrassen wrote:
salut à tous de la part de yeghmorrassen
chers amis croyez moi il n y a que le travail serieux qui nous propulsera vers le rang des pays developpés et assurera noytre épanouissement. mais si on se met pas à connaitre notre vraie histoire , il est sur qu on s enfoncera plus dans les problemes. nous sommes marocains amzighs fiers de notre histoire et nos valeurs ( liberté, modestie , ouverture d esprit, generosité…) ne laissons pas l orient compliqué nous mettre dans son sac de noeuds . pour les parents berberes etr amazighs qui se font piéger par les comediens faux religieux qui pointent leurs nez chaque jour sur notre petit écran par le satellite ; je leur dis faites confiance aux traditions de nos ancetres qui etaient bons et pieux sans connaitre ni boukhari ni je ne sais qui d autre et surtout ne laissez pas nos enfants tomber dans le piege de ces assassins qui leur montre le coté dieu , paradis etc pour les envoyer ensuite se faire tuer ici ou là alors que le WALID BEN TALAL qui est proprietaire des chaines de dieu IQRAA , MAJD etc et aussi proprietaire de ROTANA et des autres chaines cochones . il dort sur une fortune de plusieurs milliards de dollard et à nous amazighs il nous envoie des livres de bnou taymiyya et les K7 de ce mauvais comedien ZAMR KHALID.
pour l islam nous avons nos propres savants soussi et autres qui connaissent notre spécifité amazighe.
salut à tous
[/color]tu parle de qui là
serais-je mazigh wana m3labalichnovembre 23, 2006 à 12:38 #214185En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
yeghmorrassen
Membresalut à tous de la part de yeghmorrassen
chers amis croyez moi il n y a que le travail serieux qui nous propulsera vers le rang des pays developpés et assurera noytre épanouissement. mais si on se met pas à connaitre notre vraie histoire , il est sur qu on s enfoncera plus dans les problemes. nous sommes marocains amzighs fiers de notre histoire et nos valeurs ( liberté, modestie , ouverture d esprit, generosité…) ne laissons pas l orient compliqué nous mettre dans son sac de noeuds . pour les parents berberes etr amazighs qui se font piéger par les comediens faux religieux qui pointent leurs nez chaque jour sur notre petit écran par le satellite ; je leur dis faites confiance aux traditions de nos ancetres qui etaient bons et pieux sans connaitre ni boukhari ni je ne sais qui d autre et surtout ne laissez pas nos enfants tomber dans le piege de ces assassins qui leur montre le coté dieu , paradis etc pour les envoyer ensuite se faire tuer ici ou là alors que le WALID BEN TALAL qui est proprietaire des chaines de dieu IQRAA , MAJD etc et aussi proprietaire de ROTANA et des autres chaines cochones . il dort sur une fortune de plusieurs milliards de dollard et à nous amazighs il nous envoie des livres de bnou taymiyya et les K7 de ce mauvais comedien ZAMR KHALID.
pour l islam nous avons nos propres savants soussi et autres qui connaissent notre spécifité amazighe.
salut à tousnovembre 22, 2006 à 5:08 #214183En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
yeghmorrassen
Membresalut à tous de la part de yeghmorrassen
cher monsieur ali el idrissi merci à vous . je voulais tout simplement montrer à nos amis qui s interessent la descendance de my idriss que ce saint homme a fait de son mieux pour faire du bien. on ne rapporte de lui ,et de source amazighe ,que du BIEN et rien que du BIEN .pourquoi? parce qu il avait vécu la méchanceté + l injustice+ la jalousie etc ..de la part des Arabes TOGHATES et MOUTAJABBIRINES qui ont presque fini par exterminer la 4eme et 5eme génération de petits fils de ali et fatima fille du prophete s il n y avait pas l inde , l ouzbekistan et l iran d une part puis notre pays le Maroc et l algerie pour recevoir ce qui restaient de la soulala du Prophéte.My idriss est arivé blessé et portait en lui la sincerité , la modestie et surtout la vraie spiritualité héritée de l imam ali qui fut aussi trahi par qoraich auparavant. ce sont ces qualités spirituelles qui ont poussé mes ancetres amazighs à ladopter et le protéger.pour sa part my idriss a su grace à l intelligence du coeur s integrer dans le monde amazigh qui rejette CATEGORIQUEMENT l esprit BEDOIN . sache cher ali que le premier arabe qui rendit visite à my idriss l a empoisonné. trouvez moi une seule référence qui contredirait cette information historique . voilà un peuple qui reçoit un hachemite qui le protége et lui permet de fonder une famille et de vivre en paix et voilà que le premier arabe venu l assassine. c est quand meme plus que frappant pour nous les amazighs.
si il y eu abou al afia qui etait au service du calife arabe d orient qui a commis des massacres contre des idrissides , je réponds sans faire l avocat du diable , que ça n a aucune comparaison avec ce qu ont fait les premiers arabes de l islam contre l imam ali lui meme assassiné à la mosquée de koufa par une épée empoisonnée par ibn al moulajjam considéré par les wahhabites jusqu à nos jours comme un héros de l islam parce que ijtahada c est à dire il croyait bien faire et chez les wahabbites et beaucoup d autres ecoles religieuses celui qui fait un ijtihad et qui se trompe obtiendra quand meme une recompense meme si il nous mène vers la catastrophe , c est comme ça qu ils ont réglé le problème en revanche ils coupent la main aux pauvres voleurs du yemen qui oseraient voler un ou deux rials saoudiens. s en est suivi l empoisonnement de al hassan fils de ali sur ordre de mouaouia l ommeyyade puis le veritable massacre qui est une tache noir dans l histoire de l islam a savoir la boucherie qui a permis de couper la tete de hussayn fils de ali et de ces fils meme le bébé abdullah dont les tetes ont eté emmenées par omar ibn saad chez yazid fils de mouaouia jusqu à damas avec les filles de hussayn enchainées jusqu au coup. les massacres apres sont nombreux et cités dans le livre MAQATIL ATTALIBIYYINES مقا تل الطالبيين pour ceux quii voudraient en savoir plus sur le sort qu a reservé les arabes a la famille du prophete . et là je peux poser une question est ce notre peuple amazigh qui a commis ces massacres. NON oh que NON . soyons fier d avoir plus donné aux arabes qu ils nous ont donné .sachez qu à un moment ou tous les arabes avaient abandonné l andalousie ce sont les MOURABITTINES puis Les MOUAHHIDINES qui ont livré Bataille aux rois espagnols en andalousie musulmane et c est une fierté pour les musulmans de toute la terre. qu ont fait wahhabites de l arabie seoudite eh bien ils ont permis aux americains de venir s installer en arabie et de là bas envoyer leurs bombes sur le peuple irakien. et la cerise sur le gateau leurs mouftis méchants haineux qui ne savent que nous envoyer leur sales cassettes et leurs emissions satellitaires merdiques , et à leur tete l aveugle surtout du coeur penommé ibn baz( fils du faucon) nous ont offert une fatwa nous expliquant que la guerre est une ruse الحرب خداعe et que ces americains nous ont eté envoyés par allah pour protéger al haramines الحرمين .
sache aussi cher monsieur ali el idrissi que fatima zohra qui décéda 6 mois apres le déces du prophéte avait à sa demande été entérrée de nuit par son epoux ali et deux ou trois proches. pourquoi celà ? nous n avons jamais assister à des funérailles de nuit.
et qu on ne vienne pas me dire que ce sont mes ancetres amzighs qui ont commis toutes ces injustices.
je voudrais terminer monsieur el idrissi en vous disant qu aujourd hui à oujda il 100 fois plus de mosquées qu il y a 20 ou 25 ans et que la plupart des femmes et filles portent le hijab et qu on se dirait à la mecque pendant les prieres des taraouihes du ramadan et que le samedi beaucoup de commerçants , d universitaires , de medecins , de pharmaciens , de banquiers etc..viennent écouter les « savants » leurs montere les voies de la vertu et le droit chemin et que pour rien au monde meme le plus grand des trafiquants de drogue ne raterait pas la priere du vendredi etc etc etc …mais je constate qu avec tout ce quantitatif formel dans la religion ne vaut pas 10 minutes de sincerité que j ai vécu tout petit , entre les voisins de la rue ou j ai grandi alors qu il n y avait qu une petite mosquée et les femmes n etaient pas voilées et peut etre meme que cet imposteur et comedien amr khalid qui est financé par les ouahhabites du golf quyi ont gaspillé l argent des musulmans qui vivent aujourd hui dans la pauvreté totale, ce amr khalid n etait peut etre pas encore né pour nous parler de son islam zouin et drayaf et que tout va bien il suffit d etre optimiste et d accepter notre sors. IL Y AVAIT LA SIMPLICITE ET SURTOUT AL MAHABBA ET IL N Y AVAIT PAS LA SOIF DU POUVOIR ET DES MANACIBES ET DU FRIC chez nos grands parents. aujourd hui gagne de l argent par tous le smoyens puis va al mecque et ensuite participe aux dourous ici et là et tout ira bien dans le meilleur des mondes . لا حيلة مع الله
vive la liberté et la démocratie , et vive la sagesse amzighe qui refuse l hypocrisie de la religion qui veut nous envahir du khalij.
pour nos zaouias berberes je leur dis faites attention vous etes entrain de dénaturer et donc d effacer les vertus sur lesquelles nos ancetres vous ont suivis. à bon entendeur salut.
yeghmorrassennovembre 21, 2006 à 2:12 #217385En réponse à : frontière algérienne
Anonymous
MembreBonjour tous.
Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!
1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.
2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:
1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre
2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.
3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.
2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement: » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.
Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)
Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:
1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.
Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:
1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.
2. dEUX AXES SE DISSINENT:
a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter
b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria
En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous
Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……
SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI
novembre 16, 2006 à 11:33 #217379En réponse à : frontière algérienne
Mchichi
MembrePour étayer vos propos, cher fadi qui sont vraiment touchantes ; car en plus je pense exactement la même chose que vous. Lundi, prochain je vais justement prendre, l’avion Oran-Casa, ensuite je vais revenir à Meknès pour assister à des conférences sur les Sciences des Matériaux ; alors que par la route c’est très proche et surtout moins onéreux. Voilà l’exemple même du gaspillage et de gâchis entraînés par une frontière fermée. Pour ces conférences de Meknès il y’aura des dizaines de scientifiques qui vont venir d’Algérie et de la même manière (tant qu’à faire). c’est tout à fait aberrant. Et on se pose ensuite la question pourquoi le Maghreb se vide de sa matière grise.
M’chichi
Universiatire Algérien
Sidi-Bel-Abbès.novembre 16, 2006 à 1:03 #217377En réponse à : frontière algérienne
Anonymous
MembreFADI bonjour,
Loin de moi de douter de ton ouverture d’esprit que j’ai apprehendé depuis longtemps. je te prie de m’excuser pour ce malentendu, il vient de moi car j’ai voulu jouer au malin en voulant cliquer sur quote et celà a donné ce que tu as lu et qui ne ressemble pas à grand chose. je ne le ferais plus, j’utiliserais la voie classique. ceci étant dit, je voudrais te dire ce qui m’a fait bondir sur ce sujet, c’est d’abord pcq personne n’a voulu répondre à hinda qui a entretemps disparu de la circulation mais surtout pour te livrer quelques reflexions que je me fais souvent:
A chaque année, quand je me trouve à oujda, je fait un saut jusqu’à la frontière que tu connais bien. Je m’arrêtes quelques instants, je contemple ces barrières, je regarde les deux drapeaux nationaux qui flottent à quelques dizaines de mètres, je regarde la belle route qui mène d’Oujda à la frontière et que j’appelle la route de l’UMA. subitement et à chaque fois, je ressent un sentiment de frustration, pourquoi? parceque je suis les evennements d’assez près concernant l’union europeenne. Pour moi, tout ce chahut, tout ces va et vien de chefs d’états , de ministres de différents pays qui n’arrêtent pas de se reunir tout près de chez moi car figure toi que j’habite dans un quartier à Bruxelles qui n’est pas bien loin de tous ces bureaux qui habritent le personnel de ces differents pays qui constituent l’union europeenne, quand je vois tout celà, j’en tire une conclusion parmis tant d’autres mais pour moi, la principale elle est économique. On bombarde des pays très pauvres avec des milliards d’euros pour elever leur niveau de vie, creer ainsi un marché pour pouvoir leur vendre une fois devenus consommateurs, voilà pour moi la politique essentielle de l’union europeenne. Mais quand je vois que ces milliards d’euros prennent toujours la même direction à savoir les pays de l’est c’est à dire qu’on le veuille ou non des gens qui ont beaucoup de chose en commun dans leur culture. et le sud? dans tout çà? eh bien je pense sincèrement qu’ils s’en balancent comme en l’an 14 si j’ose m’exprimer ainsi. Bien au contraire, pour ce qui est des pays d’Afrique, non non on ne les oublie pas, mais on leur envoie de temps à autre un emissaire qui va les voir individuellement surtout quand il s’agit de pays où ils voient qu’il ya de quoi faire travailler leurs entreprises, là, ils n’hésitent pas. C’est ainsi pour revenir à notre problème de frontière qu’on voit des dirigeants européens aller voir un Bouteflika, lui tenir un langage concernant le problème du sahara selon ce qu’ils vont signer comme contrats, puis aller dire quelques mots aux pays d’afrique noir pour les calmer un peu quand ils sont excités comme disait le Général de Gaulle dans son temps, puis ils iront voir un autre et ainsi de suite, toujours dans le but de vendre, de vendre, d’exporter, d’exporter vers ces pays en attendant que ceux de l’est relèvent leurrs niveaux et commencer à les bombarder avec leur marchandise. Celà mon cher FADI, je me dis que si les pays de la soit disant UMA le voulaient, ils ont tout ce qu’il faut pour faire même mieux que ce que font les europeens vers les pays de l’est. nous avons un immense marché, nous avons une main d’oeuvre qui est enviée par tous ces pays d’europe, nous avons des richesses naturelles qui ne demandent qu’à être exploitée, nous avons la possibilité de travailler en complémentarité d’une facilité deconcertante etc…. hélas, on ne voit rien venir de tout celà et c’est pour celà qu’à chaque période vacances d’été je vais voir cette frontière pour me remettre celà en mémoire, car ce sont des choses inoubliables, ce sont des choses qu’on peut difficillement qualifier. Quand on voit toutes ces possibilités, quand on voit l’exode de nos amis, marocains, algériens, tunisiens, lybiens, mauritaniens, africains du sahel, venir balayer les rues et nettoyer les bureaux des buildings europeens dont beaucoup sont issus des universités, je me dis que l’histoire jugera sûrement les coupables qui comme tout le monde le sait vivent dans des fastes qui depassent toute immagination voir aller jusqu’à faire sourir pas mal d’europeens quand ils observent celà. C’est criminel. voilà, cher FADI, merci de m’avoir permis de me défouler . bien à toi saidi
novembre 12, 2006 à 5:09 #214168En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
yeghmorrassen
Membresalut à tous . permettez moi de placer quelques petites dans cet echange un peu brouillon entre tous les intervenants sur le sujet des adarissa du maroc oriental. d abord je dois vous dire que j ai lu les 12 pages deja existantes et chercher à me faire passer pour monsieur sympatique auprés de tel ou tel intervenant ou pour reconciliateur des differents groupes en conflit dans ce débat qui déscend chaque jour un peu plus bas , je me dois de donner mon avis en toute indépendance et dans le respect total de tous.
d abord oui je confirme , et ce grace à tout ce que je possede dans ma bibliothèque comme manuscrits ( et makhtoutates) et surtout grace aux confirmations d historiens MAROCAINS et ETRANGERS que Idriss 2 fils de Idriss 1er , a eu effectivement selon la majorité des historiens 11 fils. jusqu ici cela ne doit etonner personne . ensuite et apres leurs installation dans diverses regions de notre cher pays , ils ont eu pour la plupart des descendants .A ce titre je ne vois ou est le probleme pour un individu curieux et peut etre en possession d informations ou de documents credibles ou pas(car cela est un autre sujet) de vouloir detecter ou denicher un lien de parenté avec les petits fils d IDRISS 1er. Apres tout si on se dit democrates ou bien on refuse ,au moins intellectuellement, à toute personne de chercher d ou elle vient( pour faire court) oubien on l accorde à tous ce qui le plus raisonnable. vous tous des gens avertis et je ne vous apprendrais rien en vous disant qu il existe des centaines de sites en europe , au quebec et aux usa qui aident les habitants de ces pays developpés et démocratiques de remonter le plus loin possible dans l arbre genealogique de leurs ancetres et pour les moins chanceux d obtenir au moins la signification de leurs noms de familles. donc on n a pas le droit d interdire aux uns ce qu on pourrait autoriser aux autres .
C est donc une curiosité souvent intellectuelle qu il ne faudrait ni banalisé sous pretexte que d autres ont atteint la lune et mars et tout le reste ; ni surestimer pour en faire un projet d avenir.
en realité pour les amazigh que nous sommes, il est difficile de mettre cet interet qu ont beaucoup de gens aujourd hui pour la descendance des idrissides , sur le compte d une simple curiosité!! pourquoi? parce que d abord nous pensons que etre idrisside signifie etre l ARABE envahisseur qui à travers plusieurs periodes de l histoire n a pas su evaluer l HOSPITALITE des AMAZIGHS et pire encore n a pas su respecter l IMMENSE soif de LIBERTE chez eux et n a jamais voulu s integre parmi eux. Ceci est vraie avec la dynastie ommeyyade dont tous les rois sauf peut etre un , etaient des ARABES RACISTES au vrai sens du terme c est a dire meprisant les autres peuples ( egyptiens , kurdes , perses et bien sur Berberes) .
IBN KHALDOUN dans sa mokaddima , qui est boycottée meme aujourd hui par les universités saoudiennes par exemple, explique avec une rigueur frappante comment se sont comportés les barbares des tribus des banou hilal , banou salim et banou maaqil, envoyées par le calife ommeyyade pour matter les revoltes des berberes et comment des femmes berberes se sont faites prisonnieres puis emmenées vers Damas.
oui il faut reconnaitre que la vision de l islam transmise par Idriss 1er etait à l opposé de celle jamais acceptée par les berberes de la part des guerriers des dynasties ommeyyade et apres elle la dynastie abbasside. Idriiss etait seul , s est vite integré au monde amazigh et surtout a epousé une berbere Kenza ( prenom ,qui nexiste toujours pas chez les arabes en orient) genetiquement et puisque la science le prouve aujourd hui , on peut considerer que tous ceux qui sont vraiment descendants d Idriss sont et je n exagere pas à 99 pourcent des amazighs. il existe encore des tribus arabes autour d oujda et dans l oriental qui sont issus de ces fameuses tribus citées par ibn khaldoun . des anthropologiques menées par des universitaires pour la plupart oujdis ( ou de la region) et se basant sur des constatations issues du vecu de ces tribus et verifiant tout ce qu ont rapportés les VOYNOS et les autres Français, qui refletent toujours leurs BEDOUINISME et leur difference complete et totale avec le mode de vie des amazighs. mais ces tribus n ont jamais reellement revendiqué un lien de descendance avec IDRISS ou un autre descendant du Prophète. ces tribus NE SE SONT JAMAIS INTEGRES dans le monde AMAZIGH au contraire ils font tout pour representer les tribus arabes de la peninsule arabique.
Pour moi le debat ici berbero-berbere.
j ajouterai qu aujourd hui avec l emancipation des zaouias Riches alors qu à l origine ces zaouias revendiquaient leur pauvreté materielle qui etait d ailleurs un choix de vie et de liberté et c est pourquoi elles avaient gagné la sympathie des amazighs, et leur pauvreté tout court: fouqara ila allah, ces zaouia ne sont plus ce qu elles etaient et font l objet de rejet ( en mettant l hypocrisie de coté) de la part des intellectuels et des jeunes amazigh dont les parents etaient des grands serviteurs. les mourabitines et les mouahhidines etaient de ceux là .
il serait temps que les chorfas se reconcilient avec leur 99 pour cent d amazighité pour s eloigner de la vanité et du takabbour arabe vide d interet et qui ne vise qu à mentir sur l histoire des autres peuples .la preuve dans notre courte vie nous avons été victime de livres d histoire bourrés de mensonges non seulement sur nous les amazighs mais aussi dur les kurdes , les turc k les iraniens…et j en passe et meme sur la famille du prophete dont la descendance a trouvé refuge parmi les peuples non arabes . à ce titre oui je suis fier d appartenir au peuple amazigh brave et genereux qui protégé un des descendants du prophéte au moment ou Qoraich massacrait ce qui restait de cette descendance.
pour le 1 pour cent restant soyez modestes et faites en sorte qu il vous permette de remercier allah d abord puis vos freres amazigh de leur hospitalité.
en attendant que la langue amazigh soient generalisée et enseignée à tous nos enfants pour qu ils comprennent enfin la VERITABLE HISTOIRE de leur PAYS , comportons nous en civilisés et que chacun cherche d ou il vient avec certitude s il le peut sans oublier que les riouayates ne sont pas une science exacte puisque nous disposons de milliers ce hadiths qui de purs mensonges crées en toute piece pour l homme exploite l homme.
essayons d etre sages et philosophes devant ce grand vide du a la perte du vrai sens de notre HUMANITE ET HUMANISME
a bientot
yeghmorrassennovembre 10, 2006 à 4:24 #217139En réponse à : association de jeunes handicapés
Anonymous
MembreJe recorrige encore une fois et c’est la dernière …on parle d’associations spécialisées dans le domaine des handicapés et non de celles qui avancent certains services limités ….quant au transport ,ce n’est pas gratis et ensuite pas la peine d’en discuter… je suis un pur boubekri qui n’aime pas les sentiers tortueux. >Un peu de franchise avec soi-même .en ce qui concerne l’association dont j’ai parlé et qu’il faut découvrir , il ne faut pas être oujdi pour la découvrir ….Bye! un boubekri qui …….
octobre 28, 2006 à 10:31 #216801En réponse à : Taboulé :)
saidi
MembreJe ne sais pas si je dois vous dire bon appétit ou donne digestion!
bonjours tous le monde.
manara: Arrêtes de philosopher, le chirozo c’est des tranches de jambon typiquement espagnol point terminé. Maintenant, si tu veux la mettre à la sauce halal je n’y vois pas d’inconvénient. Je vousrais aussi vous dire d’arrêter de nous vanter comme le fait fady la cuisine libanaise. On y mange que du cru, des poivrons vers gros comme ceux qui viennent de berkane cru, des carottes grosses comme je ne sais quoi crues, des oignons à faire pleurer tout le restaurant crus, du persil ah ça oui du persil, et heureusement qu’il ya du persil, ce qui manque et c’est dommage c’est le choriandre (elmaadnouss). En tout cas, ce que je peux vous dire c’est que ces préparations libanaises (respect pour mes amis libanais) me font penser quand je m’arrête sur la route Oujda Taza au printemps, avec un bon pain de chez nous, je desends de ma voiture et je je me régale en plein champ avec les oignons verts, des fèves fraiches et jeunes (el foul)
La seule chose qui fait relever la cuisine libanaise c’est EL HAMMOUSS et nous les gens de l’oriental, on le sent dès qu’on ouvre la porte du resto, ça sent KARANE ) c’est vrai que nos amis libanais le prépare d’une façon telle qu’on a l’impression de découvrir le top! la suite dans quelques instants salut saidioctobre 19, 2006 à 1:27 #207839En réponse à : saidia est belle
saidi
MembreSOUSSOU ET OUJDI PUR BONJOUR
C’est encore moi. Comme la journée me paraît un peu longue ce jour, que leftour est encore loin , que je dispose d’une journée de repos, je me suis dit qu’on va faire détendre un peu l’atmosphère. Dans le suite logique de mon dernier message adressé à SOUSSOU, je voudrais vous proposer une chose si ce n’est déjà fait. je vous conseille de vous procurer une chanson qui a été lancée par un certain berkani (vous voyez qu’il ya des gens bien à berkane), elle s’intitule LPASSPORT LAKHDAR et elle date des années soixantes c a d tout à fait au début des grands départs. Si vous écoutez bien les paroles de cette chanson, vous allez tout de suite comprendre que OUJDI PUR et SOUSSOU, vous êtes sur la même longueur d’onde, écoutez bien ces paroles et vous allez vous apercevoir qu’on est tous dans la même galère. Cette chanson, je la prends comme référence pour discuter des différents qui existent aujourdh’ui entre rme et autochtones, vous allez vite vous apercevoir que nous sommes tous logés à la même enseigne, écoutez cette chanson, je vous assure qu’elle vaut la peine. vous y comprendrez sûrement que les problèmes vécus par ceux qui sont partis et ceux qui sont restés ne sont pas tellement différents. C’est la même couche de société qui sévit.
arretons d’être sérieux et prenons des nouvelles de nos amis: OUJDI PUR, tu es hors pair, toujours présent au poste, rien ne t’échappe et apparemment tu es celui sur lequel le ramadan ne te fais pas changer de comportement bravo!
Un autre assidu et toujours alerte c’est nediha gawriya, je trouve cher ami que tu as un humour génial et c’est un plaisir de lire tes messages, ils me font passer des moments très agréables.
Par contre, FADI et Dahlia qui paraissaient en pleine forme aux premiers jours du ramadan me donnent l’impression d’être essouflés. YAK MMA GHLEBKOUM RAMDAN? rassurer vous ma bqa walou, ce n’est pas pour celà que vous devez vous deconnecter, encore un effort et faites nous quelques coucou pour bien terminer ce mois sacré ne fut ce que quelques blagues sans décrire les mines que vous affichez et que je devinne. Allez oujdi pur et nediha gawriya, ne vous decouragez pas, continuez sur votre lancée jusqu’au bout c’est formidable, celà détend l’atmosphère et on apprend à se connaître un peu plus. Merci les gars pour votre animation de ce site. -
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