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15 réponses de 541 à 555 (sur un total de 577)
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  • #207823

    En réponse à : saidia est belle

    saidi
    Membre

    Bonjour Oujdi pur. Avant d’intervenir dans la discussion que tu viens d’avoir avec SOUSSOU à propos de la saleté de saidia, je voudrais te dire comme tu le sais bien sûr que nous nous sommes déjà croisés à travers ce forum à plusieurs reprises et sur différents sujets. Jusque là celà n’a été que politesse, compréhension, reconnaissance de maladresse quand il le fallait. Petit à petit j’ai continué mon petit chemin à survoler ce forum en cliquant sur certains sujets qui au départ je l’avoue ne m’inspirait pas, bien au contraire, pour ne citer que ma dernière soirée d’hier le 16 octobre, j’ai parcouru assez bien de messages de tout horizon, j’y ai découvert les problèmes(faux problèmes, plutôt mal comprehension! entre oujdis et berkanis, franchement j’ai trouvé celà enfantin, les gens qui sont vexés parceque quelqu’un raconte une blague sur les berkanis ou vice versa me désole, il ya notre ami alaa eddine qui a dit qu’il faut le prendre au deuxième degré, j’ai trouvé celà génial, mais par la suite j’ai compris qu’il prechait dans le désert!). Pour ma part, je suis de ceux qui pensent qu’il faut laisser ces gens sortir contre leurs voisins à défaut de le faire contre des gens qui nous lisent et qui se foute de nous tous orientaux, oujdis, berkanis, ahfiri, benidrari, taourirti, pour ne pas citer les gens de jerada, de guenfouda, de beni methar, de touissit, de berguent, de figuig(figuig c’est un lapsus), donc pour résumer, ce que je te demande , c’est d’arrêter de te ronger les ongles, tout le monde sait que tu es un oujdi plus que pûr mais arrêtes de te faire du mal en réagissant de la sorte. Chèr ami, si je te dis celà, c’est parceque j’ai suivi hier soir le 16 octobre sur le forum Café oujda city quelques échanges que vous avez eu, toi, fadi de marrakech, neddiha gaurya de Rabat, Dahlia de? de Alaa Eddine de? en parlant du mois de Ramadan, croyez moi, c’est la première fois que j’ai eu l’impression sur ce forum que j’ai affaire à des gens de sagesse, de savoir parler, de savoir vivre, de savoir blaguer, de savoir parler de leur quotidien avec beaucoup de dignité et de sérénité en même temps je n’ai pas pû m’empécher d’éclater de rire , seul devant mon écran lors des échanges qui ont eu lieu entre les différents acteurs et neddiha gaurya avec sa télé et le zapping entre rtm et 2M, FADI qui se vante en quelque sorte entre son réveil 1h avant leftour à Marrakech, Dahlia qui a perdu la boussole avec les piles de syllabus sur son bureau, Alaa eddine qui joue bien l’intello avec ses belles lunettes et qui arrive en retard pour s’apercevoir que la guerre des tranchées entre berkanis et oujdis lui a échappé(un épisode). bref, j’ai trouvé là une des plus belles caracteristiques de la culture marocaine, c’est celà que j’aime beaucoup dans ce pays, c’est cette façon de parler, de blaguer et de quelle manière! c’est fin, c’est subtile, c’est respectueux, c’est amical, c’est une des façons qui permet aux gens de se connaître sans se cacher derrière des pseudo. Merci à tous de m’avoir permis de passer un moment agréable. saidi
    Cher Oujdi pur, je préfère terminer sur cette note optimiste plutôt que de s’embarquer dans des sujets trop sérieux comme l’a dit dahlia, nous avons tout le temps d’y revenir, passons cet agréable mois de ramadan dans la sérénité. Ceci ne peut m’empécher de te dire que j’ai eu beaucoup de difficulté pour m’abstenir d’intervenir pour te tirer mon chapeau lorsque tu as répondu à un certain futur ingénieur d’une des meilleures écoles supérieures du Maroc pour les propos qu’il a tenu dans l’un de ses messages! en tout cas, tu peux être sûr mon cher oujdi pur, c’est que ce personnage n’ira certainement pas loin avec son futur diplôme d’ingénieur. Tu sais pourquoi? pcq ,si, ce futur ingénieur (encore faut-il voir si ses maîtres n’ont pas aperçu ce qu’il a écrit, ce qui vaut à mon avis un stop définitif à la poursuite et à la prétention de pouvoir acquérir le titre d’ingénieur) un ingénieur doit savoir de quoi il parle, il doit savoir faire face à des situations catastrophiques simulées, doit savoir gérer des multinationales etc… mais doit aussi savoir qu’il existe une éthique qui lie toute l’humanité quelque soit le milieu, les conditions, les façons dont il pense une éthique basée sur ces quelques règles font de bons ingénieurs, de bons médecins, de bonnes infirmières, de bonnes secretaires, de bons maçons, de bons électriciens, de bons manoeuvres on qualifiés etc…) Mon chèr oujid pur et les autres que j’ai cité ci haut, excusez moi d’avoir quand même cédé à mes impulsions, eh oui comme oujdi pur, parfois trop c’est trop.

    #212489

    En réponse à : tribu ouled sidi Ali

    Anonymous
    Membre

    @bouayed wrote:

    J’ai eu la possibilité de me connecter la première fois à Oujdacity le 25 Avril dernier et je me suis trouvé devant un site sympathique créé et dirigé par des personnes qui ont fourni un effort exceptionnel et on ne peut que les féléciter. J’ai bien apprécié leur mot dans « qui sommes nous » et dont ils insistent sur le fait de faire connaître la région de l’Oriental, une région qui nous est chère et qui veut chercher et garder son idendité. Je pense qu’en cherchant, on trouveras certainemant des personnes sympathiques qui, bien qu’en se taisant, ont beaucoup à dire et et à nous apprendre.

    En dévisageant la page d’acceuil, je me suis trouvé dans les interventions dans les forums (moi qui ne trouve pas beaucoup de temps à consacrer aux forums) une question sur « La Tribu Ouled Sidi Ali », à qui j’appartiens et j’ai répondu à une des questions de Mr Laïd qui est peut-être de la même tribu afin qu’il puisse bien se reconnaître er connaître les origines de la tribu be Ouled Sidi Ali.
    Je ne voulais donner beacoup à son nom de famille qui date de 1940 dit-il mais qu’à mon avis ne doit susciter autant de rejet; les noms de famille sony ce qu’ils sont et il y a bien des gens qui portent des noms de Bouchnafa, Bououdina, Bousnina et autres que cela puisse pour autant les affecter.

    Mr Laid n’a malheuresement essayé de demander la suite sur la Tribu de Ouled Sidi Ali et ce qui a fait l’objet de ma 2ème intervention du 27 Avril en précisant les fils de Sidi Ali Bouchnafa.

    Il y a l’intervention de Mr Mokhtar qui est très interessante dans la mesure qu’elle a ajouté comme ont dit dans le moulin mais pas sa réponse mais je reviendrais sur la question plus tard.

    Je dis cela car je voudrais parler auparavant de l’intervention en Arabe de la personne qui n’a pas mentionné son nom et qui a bien compris à quoi je voudrais en venir.

    J’ai du rencontré Mr Elhoussine KADDOURI, Directeur du Journal Oujdacity, personne aimable et sympathique, à qui j’ai longtemps parlé du but de mon intervention et on a discuté autour d’une tasse de café dans une ambiance cordiale.

    Pour finir avec la question de la tribu de Ouled Sidi Ali, du mois en ce qui me concerne et en fonction des informations qui sont en ma possession, je communique ici les déscendants des 3 fils de Sidi Ali Bouchnafa et qui sont réstés dans la Région de L’Oriental :

    * de Nasser déscendent les fils de Ghziel : Ouled Ghziel qui se divisent en Jbabra, Elhomr, Ouled Said Belhaj, Ouled Kaddour, Ouled Messaoud, Laghtayate, Ouled Benyaagoub et Ouled Moussa.

    * de Belkacem descendent Ouled Amer qui sont Douinate, Lahmaimate, Chlafa, Ouled Dadou et Lakhranga.

    * de Jaafar descendent Ouled Bourass qui sont Touama, Arogaa, Ngagza, Chrietat, Laouafa, Ouled Benyahya et Lamchichat.

    A bientôt

    #208334

    En réponse à : la mentalité des oujdis suite

    manara
    Membre

    @birouk wrote:


    Les oujdis c’est vrais sont assez défaitistes devant les épreuves, battent leurs femmes et feraient n’importe quoi pour travailler à la police ou à la Dst, ils sont comme ça, lunettes sombres et sourires jaunes.
    Par définition ils sont laches, parlent comme des algériens et se masturbent en cachette dans les toilettes des cinémas.

    Ils n’ont pas compris que le monde est entrain de changer, ils ont peur des algériens et finissent par épouser leur filles.
    D’ailleurs dans cette ville, il ya 50% de marocains d’origine algérienne.

    Les Oujdis, ne sont pas des marocains à part entière mais entierement à part.

    t’es atteint depuis quand?
    Allah ychafi!!

    #216227

    En réponse à : vive berkane

    hatim70
    Membre

    premierement  »abou al kheirr  »n’est pas notre ecole c l’ecole d’etat , deuxiement ,pour plus de precision (premiere ecole) je ne voulais pas dire dans le cadre de la construction mais dans le cadre educatif ;alors voila quelque renseignement sur notre ecole !!!! comme vous dites :

    Bien avant le protectorat Français, un groupe de colons, toutes nationalités confondues, sont installés dans la ville de Berkane, et sa région, et ont commencé à exercer des activités diverses ( menuiserie, mécanique.. et surtout l’agriculture et l’élevage). Ces colons de la première heure créèrent en 1909 la première école primaire mixte d’enseignement public du Maroc. La direction fut confiée à l’institutrice Mme Martinot. L’effectif des élèves (garçons et filles) inscrits en cette même année était au nombre de 22 de nationalités différentes sauf Marocaine (sources : Registre de l’académie d’Alger -Province d’ Oran- Cercle militaire de – Berkane – Maroc).
    A partir de 1919, elle prit le nom de l’école mixte de Berkane subordonnée à la république Française, Espagnole, Italienne, Algérienne et cette fois-ci même Marocaine en particulier les fils des natales de la ville.

    En 1952, elle changea de nom et devient Ecole Européenne publique mixte de l’enseignement primaire, le nombre d’élèves inscris à l’époque était de l’ordre de 89 en majorité de nationalité Française.

    Mais au début des années soixante, elle devint école technique d’agriculture, et prit cette fois-ci le nom d’Abou Lkhayr en référence à l’agronome Andalous  » Abou lkhayr le Sévillan  » qui vécut au 11ème siècle; son ouvrage le plus célèbre est  » Le livre d’agriculture « .

    En plus de la vocation de former des Instituteur et des institutrice, et vu son emplacement (centre ville), elle devint en 1968 collège et lycée d’enseignement général public.

    Au tout début, elle était composée de quatre salles, d’une coure et d’un logement, par la suite elle devint collège, contenant plus de dix classes et deux salles de T.P. un amphi-théâtre et un pavillon pour l’internat, et par l’augmentation des élèves, due à que c’était le seul lycée de la ville, on ajouta un pavillon scientifique et quelques salles d’enseignement général.

    Ainsi le lycée Abou el kheir est l’une des institutions historiques du Maroc.

    alors je veux bien savoir quelque renseignement sur l’ecole sidi ziane construite en 1907

    #207422
    saidi
    Membre

    Chère DAHLIA ,

    je t’avais adressé un message en date du 15 septembre dernier, dans lequel je terminais en te promettant une suite. Ce retard est un peu volontaire, car j’aurais espéré avoir une quelconque réaction d’autres internautes. Comme celà n’a pas été le cas, sauf si je doit donner plus de temps aux gens pour qu’ils réfléchissent ce que je comprends fort bien puisque c’est un propos que j’ai tenu dans mon dernier message. En attendant, je me suis posé la question de savoir si celà ne valait pas la peine de continuer quand même à discuter et à échanger les points de vues en attendant d’autres suggestions. Voilà à quoi je pense:

    1. Comme le sujet est effectivement vaste et compliqué pour réunir beaucoup de monde autour d’une même plate forme et se mettre d’accord sur beaucoup de sujets ce qui complique encore plus les choses, pourquoi ne pas commencer petit, je m’explique: trouver de votre côté résidants au Maroc et connaissant la situation mieux que nous, quelques personnes, celà peut être 2 ou 3 , choisir un sujet qui pourrait aider la région pour ne pas dire la ville , ce sujet ne doit pas être necessairement comme disent certains l’industrialisation poussée à l’extrême de la région, non, celà pourrait être une petite action, concrète, ponctuelle, d’importance vitale pour une population que je vous laisse définir, celà peut être aider quelques personnes et celà pourrait être je l’espère aider des milliers de personnes mais toujours dans un domaine bien délimité ce qui vous et nous permettra de faire face plus facilement à la situation, celà pourra peut être faire tâche d’huile si on voit que celà donne de bons résultats.

    2. Une fois le sujet choisi, quelques personnes autour d’une table s’engagent à respecter la plateforme réduite à sa plus simple expression de façon à éviter les divergences qui pourraient suivre vous pouvez lui donner un nom, je vous suggères d’ores et déjà le trait d’union même si ce titre a déjà été utilisé à maintes reprises.

    3. De notre côté vivant à l’étranger et chaque pays doit se démarquer, on fait la même chose que vous.

    4. Si les différents petits groupes de différents pays vous répondent favorablement, vous pouvez alors, prendre en charge la gestion de l’aide qui vous sera envoyée. Ceci est important car celà veut dire que vous et vous seuls sans nous vivant à l’étranger déciderez de ce qui vous semble faire du bien à qui? quand? et comment?

    5. La chose à laquelle il faudra s’attendre, c’est que certains des groupes vivants à l’étranger vous demanderont quelques explications pour savoir si les gestes de bonne volonté qu’ils font arrivent bien à destination mais celà je m’empresse de le dire c’est un détail puisqu’on part du principe de petit groupe qui se connait bien et qui très vite, j’en suis sûr gagneront la confiance de tout le monde.

    6. Même si je vous ai dit que je vous laissais le choix des sujets qui vous paraissent les plus opportuns, je ne peux m’empêcher de vous donner quelques exemples: parrainnage d’écoliers depuis le début de la scolarité jusqu’à la fin de leurs études, prise en charge de certaines fournitures de médicaments de maladies chroniques etc..

    mes salutations, saidi

    #215445

    En réponse à : Le Pape !

    saidi
    Membre

    Monsieur DAWY ,
    Je pense que la remarque que j’ai formulée à propos de votre malentendu crétin est arrivé à bon port, c’était capital de faire cette mise au point, la preuve en est que vous avez été interpelé pour celà et c’est malheureusement moi qui ai du répondre à votre place, vous auriez dû le faire très rapidement car des malentendus de ce genre peuvent être graves de conséquence, voilà c’est tout, je voudrais aussi vous dire cher Monsieur que je ne suis pas ici pour un concours de la connaissance de la langue française, j’ai simplement relevé un lapsus qui avait à mon sens un rôle capital crétin et chrétien pour les gens qui vous lisent peut preter à conséquence. D’ailleurs, je ne vous ai même pas adressé le message car je pense que votre façon de discuter, de raisonner de réagir ne vaut pas la peine de lui consacrer du temps, c’est à MM. ALAIN ET andre que je me suis adressé et pas à vous et je vais tout de suite vous dire popurquoi, parceque quand je me suis interessé ç ce site ce n’est pas pour etaler ce que je connais de langue française qui n’est même pas la mienne mais je vise bien d’autres choses beaucoup plus importantes et celà on peut le faire de n’importe quelle manière pourvu que celà soit clair pour les lecteurs, mes salutations

    #212483

    En réponse à : tribu ouled sidi Ali

    Anonymous
    Membre

    @bouayed wrote:

    J’ai eu la possibilité de me connecter la première fois à Oujdacity le 25 Avril dernier et je me suis trouvé devant un site sympathique créé et dirigé par des personnes qui ont fourni un effort exceptionnel et on ne peut que les féléciter. J’ai bien apprécié leur mot dans « qui sommes nous » et dont ils insistent sur le fait de faire connaître la région de l’Oriental, une région qui nous est chère et qui veut chercher et garder son idendité. Je pense qu’en cherchant, on trouveras certainemant des personnes sympathiques qui, bien qu’en se taisant, ont beaucoup à dire et et à nous apprendre.

    En dévisageant la page d’acceuil, je me suis trouvé dans les interventions dans les forums (moi qui ne trouve pas beaucoup de temps à consacrer aux forums) une question sur « La Tribu Ouled Sidi Ali », à qui j’appartiens et j’ai répondu à une des questions de Mr Laïd qui est peut-être de la même tribu afin qu’il puisse bien se reconnaître er connaître les origines de la tribu be Ouled Sidi Ali.
    Je ne voulais donner beacoup à son nom de famille qui date de 1940 dit-il mais qu’à mon avis ne doit susciter autant de rejet; les noms de famille sony ce qu’ils sont et il y a bien des gens qui portent des noms de Bouchnafa, Bououdina, Bousnina et autres que cela puisse pour autant les affecter.

    Mr Laid n’a malheuresement essayé de demander la suite sur la Tribu de Ouled Sidi Ali et ce qui a fait l’objet de ma 2ème intervention du 27 Avril en précisant les fils de Sidi Ali Bouchnafa.

    Il y a l’intervention de Mr Mokhtar qui est très interessante dans la mesure qu’elle a ajouté comme ont dit dans le moulin mais pas sa réponse mais je reviendrais sur la question plus tard.

    Je dis cela car je voudrais parler auparavant de l’intervention en Arabe de la personne qui n’a pas mentionné son nom et qui a bien compris à quoi je voudrais en venir.

    J’ai du rencontré Mr Elhoussine KADDOURI, Directeur du Journal Oujdacity, personne aimable et sympathique, à qui j’ai longtemps parlé du but de mon intervention et on a discuté autour d’une tasse de café dans une ambiance cordiale.

    Pour finir avec la question de la tribu de Ouled Sidi Ali, du mois en ce qui me concerne et en fonction des informations qui sont en ma possession, je communique ici les déscendants des 3 fils de Sidi Ali Bouchnafa et qui sont réstés dans la Région de L’Oriental :

    * de Nasser déscendent les fils de Ghziel : Ouled Ghziel qui se divisent en Jbabra, Elhomr, Ouled Said Belhaj, Ouled Kaddour, Ouled Messaoud, Laghtayate, Ouled Benyaagoub et Ouled Moussa.

    * de Belkacem descendent Ouled Amer qui sont Douinate, Lahmaimate, Chlafa, Ouled Dadou et Lakhranga.

    * de Jaafar descendent Ouled Bourass qui sont Touama, Arogaa, Ngagza, Chrietat, Laouafa, Ouled Benyahya et Lamchichat.

    A bientôt

    #215176
    houl
    Membre

    suite a ce que j ai dit auparavant,il ne faut pas decliner la responsabilite de l administration marocaine a ce retardement de lancer les plus grands projets on doit parler une dizaine prochaines d annees a ce virus , personne na le courage de dennoncer la` corruption,vraiment c est une mafia qui est devenue plus forte avec le temps une autre chose pour decoller cet pardont cette region il faut donner plus de pouvoir au conseils municipaux mais pas avant de changer tout le systeme d elections il faut eloigner par example ce monsieur ould sidi flan l autre ould sidi fertane,tu vois avec mois sur ce forum des gens qui cherchent qui sont oulad sidi.. ou l autre qui cherche bnat sidi…pas avec cette mentalite qu on va decoller,malgre que je suis loin de cette ville bien aimee,reste toujour ma ville natale, et mes souvenirs se sont passes pas ses ruelle………oujda tu me manque beaucoups………….salut

    #207614
    saidi
    Membre

    Cher monsieur ALI bonjour, je dois d’abord vous féliciter pour votre enthousiasme de vouloir crèer une association. Cependant après avoir lu tous les messages qui ont été écrits sur ce sujet, je tiens à vous faire plusieurs remarques qui, j’espère ne seront pas mal interprétées, c’est dans l’unique souci de mener à bien votre projet:

    1. je pense que vous avez mal demarré, la façon de vous exprimer un peu à l’américaine, mélange de message de donner son e-mail à certains, de demander des cv, de traiter tous les élus de la région de mkalkhines comme l’a dit oujdinou, de ne pas faire la distinction entre ASBL et société commerciale comme l’a dit ALAIN, de s’absenter du forum pendant plusieurs mois comme l’a fait remarquer FADI ETC;; Tout ceci dénote d’un certain manque de sérieux , de maladresse et de précipitation. Vous n’êtes pas sans savoir que des associations de marocains que ce soit oujdies ou autres que ce soit à l’intérieur du Maroc ou à l’extérieur n’est pas un fait nouveau, il ya eu par le passé d’innombrables tentatives de formation d’associations de tout genres, oujdies, marocaines, RME en france ou ailleurs voir européennes et y compris la dernière regroupant les rme du monde entier qui a tenu son congrès international à TANGER et qui s’est soldé par un échec cuisant. Ceci pour le fond. Pour ce qui me concerne, je me permets de vous poser quelques breves questions:
    a) croyez vous que vous allez former une association en vous passant de l’apport certain que peuvent vous apporter les élus locaux que vous appelez « mkelkhines »? croyez vous que vous pouvez vous passer des autorités marocaines représentant le maroc à l’étranger quand on sait le rôle qu’ils peuvent jouer pour attirer les investisseurs?

    2. Je pense aussi que former votre association sans avoir à l’esprit que c’est des gens qui sont sur place à Oujda qui doivent détenir le rôle prépondérant (le tout c’est de les choisir) mais celà viendra par la suite. C’est ces gens là qui vont vous dire quelles sont les potentialités de la région, les besoins de la région, les raisons pour lesquelles il existent un retard de developpement, ceci doit être fait par des gens compétents et expérimentés et par l’intermédiaire du journal CHARK.

    3. POUR FINIR? JE VAIS VOUS CITER QUELQUES EXEMPLES QUI DEVAIENT FONCTIONNER TRES BIEN, MAIS QUI MALHEUREUSEMENT N’ONT JAMAIS FONCTIONNe OU DU MOINS PAS FONCTIONNe à PLEIN ReGIME. C’EST L’EXEMPLE DES JUMELAGES. A mon avis, s’il ya un biais par lequel on peut être très efficace pour aider une région au maroc c’est par le système des jumelages entre les villes, hors, celà n’a pas fait ses preuves, posons nous la question pourquoi et je crois qu’on pourra y trouver beaucoup de solutions.
    bien à vous, saidi

    #208331

    En réponse à : la mentalité des oujdis suite

    hafid
    Membre

    @birouk wrote:


    Les oujdis c’est vrais sont assez défaitistes devant les épreuves, battent leurs femmes et feraient n’importe quoi pour travailler à la police ou à la Dst, ils sont comme ça, lunettes sombres et sourires jaunes.
    Par définition ils sont laches, parlent comme des algériens et se masturbent en cachette dans les toilettes des cinémas.

    Ils n’ont pas compris que le monde est entrain de changer, ils ont peur des algériens et finissent par épouser leur filles.
    D’ailleurs dans cette ville, il ya 50% de marocains d’origine algérienne.

    Les Oujdis, ne sont pas des marocains à part entière mais entierement à part.

    …………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..البشر مثل القمح هناك نوع من القمح الجيد اذا زرعته تحصد قمحا جيدا والحمد لله في وجدة تجد المعقول لان المعقول والشرف ورثناهما من اجدادنا…….

    #214950
    Anonymous
    Membre

    (suite)
    4.000,00 Ingénieurs diplômés (très bien formés) des écoles privées du Maroc et autant de diplômés algériens quittent le Maghreb chaque année vers l’Europe occidentale, l’Amérique du nord, l’Europe de l’est, etc. Ces diplômés participent ainsi au développement de ces pays et détriment de celui du Maghreb.
    Voilà le constat. Ce n’est pas très réjouissant.
    Que font nos élites, nos penseurs, la partie civile et enfin les régimes pour que ça change ? C’est une questions qu’il n’est pas aussi inintéressant, me semble t-il de se la poser.

    Dr. MILOUA Foudil (M’chichi)
    Universitaire Algérien, Sidi-Bel-Abbès.

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
    Mr Fassi, je n’ai aucun élément concernant les Hyaynas. Je sais qu’ils sont Jbalas et qu’l ya même des chorfas du côté de Mernissa et Ouariaghla si je me trompe pas. Je crois que avant l’avénement de Moulay Driss, il y a des poches de Judaisme, du Christianisme et même de l’Idôlatrie (الوثنية); Idriss II les a combatu. Je pense que s’il y a eu des juifs, je pense qu’ils ont été beaucoup plus en tant que religion et non en tant que population.
    Je vais essayer de vous avancer petit à petit quelques titres de bibliographie que j’ai en possession ainsi qu’à Mr Tsouli et autres personnes qui pourraient éventuellement être interessées :
    محاضرات الخضري ، اتمام الوفاء للخضري ، محاضرات الأمم الإسلامية للخضري ، الإستقصاء للناصري ، القرطاس لإبن أبي زرع ، مقدمة ابن خلدون .ء
    يتبع
    Mr Floyd, il faut essayer de suivre les arbres généalogiques que j’avance; peut être il y aurait quelques choses. Regardez, ce qu’on a écrit sur Ouled Inane (أولاد عنان).
    و منهم فرقة في مغراوة مما يلي مازونة يقال لهم أولاد غرة et il faut attendre la suite.

    Mr Mchichi Bien à toi et on continue.
    دائما عن مصدر السيد الشباني :ء
    أما الشرفاء الحراقيون العلميون الموسويون مساكنهم في جبل العلم بجهات مختلفة فهم بالقليعة و خندق الحمراء و قبيلة اسريف و بعين منصور و بمدشر القزقاز و غيرها و انتقلوا الى تطوان و فاس و الرباط و الدار البيضاء و بتطوان روضة الولي العالم العابد ، مادح الحضرة الإلاهية ، و الرسول الأكرم ، الصوفي الزاهد سيدي محمد الحراق صاحب ديوان الأمداح ، و شاعر المتصوفين ، يتغنى المادحون بشعره…فهو سيدي محمد الحراق بن محمد بن عبد الواحد بن يحيى بن عمر بن الحسن بن الحسين بن علي بن محمد بن عبد الله بن يوسف بن أحمد بن الحسين بن مالك بن عبد الكريم بن حمدون بن موسى الرضى بن مشيش…ء
    أما الشرفاء أولاد الحوات العلميين ، مسقط رأسهم جبل العلم و هم من ذرية سيدي سليمان المكنى بأبي بكر بن موسى المرتضى بن مشيش. و يوجدون بنواحي متعددة من جبل العلم و بتطوان و شفشاون و فاس.و ممن حل منهم بمدينة فاس ، العلم الزاهد و الوزير المؤلف ، أبو الربيع سيدي سليمان العلمي الشهير بالحوات. له تحقيق في الأنساب بأمر مولوي عندما عينه السلطان المولى سليمان العلوي نقيبا على الأشراف بفاس ، ثم استوزره.ء
    و أما الشرفاء الولانتيون العلميون ينتمون هم كذلك لسيدي سليمان بن…بن مشيش.و أطلق عليهم الولانتيون نسبة الى قبيلة بني ولنت التي يسكنونها. كما يعرفون أيضا بأولاد سيدي عبد الله الولانتيز و في قبيلة وادراس يطلق عليهم شرفاء الوادي.و منهم طائفة تعرف بأبناء سيدي الحسن الفقيه.ء
    يتبع
    و عن مصدر السيد العشماوي
    و أما بنو دلول أهل كاف مغنى بلإزاء تونس فمنهم فرقة في بني اسنوس و منهم فرقة في الصحراء فجدهم اسمه سيدي علي بم مغني بن اعمر بن دلول بن جوهر بن معطى بن علي بن يعلا بن محرز بن احمد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس.ء
    و أما أولاد سيدي محمد بن أبي القاسم أهل مدينة تلمسان منهم فرقة في مدينة تلمسان فجدهم اسمه سيدي محمد بن أبي القاسم بن عبد الحليم بن عبد المومن بن أحمد بن علي بن محمد بن موسى بن ابراهيم بن الحسن بن عبد الله بن أحمد بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
    و أما أولاد محمد بركة بن السلطان سيدي الناصر بن عبد الرحمان صاحب مازونة كما قال الشيح القنفودي في بعض أقواله و ابن خلدون في جوابه و ابن اسحاق في كتابه على تعظيم تانسبة الشريفة : يقول القنفودي في بعظ أقواله هم معدن الذهب و العربان و الجوهر و المرجان و اللؤلؤ و الريحان أولاد السلطان سيدي ناصر بن عبد الرحمان و قال ابن خلدون هم مثل الياقوت و الورديان و الحرير و الروان و النخيل و الرمان و الديباج و الكتان أولاد السلطان سيدي الناصر بن عبد الرحمان و قال ابن اسحاق معدن السر و البرهان و الجود و الاحسان و الكرم و الأدب و الحبهان و الفخر على سائر الأوطان الياقوتة الفاخرة و الأنوار الزاهرة و البراهين الطاهرة سادات الأجواد و العرفان و العجم في كل البلدان من هم أقرب الى النبي العدنان أولاد السلطان سيدي الناصر بن غبد الرحمان صاحب مازونة فأصله من الساقية الحمراء.ء
    يتبع
    أخرج البغوي و عبد الغني في الإيضاح عن سلمان الفارسي رضي الله عنه أن النبي صلعم قال : سمّى هارون عليه السلام ابنيه شبرا و شبيرا و انا سميت ابني الحسن و الحسين بما سمي به هارون ابنيه.ء
    و أخرج أبن سعد بن عمران بن سليمان قال : الحسن و الحسين اسمان من أسماء أهل الجنة ، ما سمت العرب بهما في الجاهلية.ء
    و أخرج الإمام أحمد و الترمدي عن أبي سعيد و الطبراني عن عمر عن ابن مسعود أن النبي صلعم قال ، ابناي هذان الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة ، و أبوهما خير منهما يعني نفسه
    و السلام عليكم و رحمة الله

    Anonymous
    Membre

    assalamou alaikoum wa rahmatou allah
    je suis très content de tomber sur votre forum suite à une volonté de recherche que je mène sur mes origines.
    je suis natif de fès mais mes origines remontent aux tribus des environs de fès les hyayna de la fraction ouled riab( apparement il y aurait 3 descendances parmi les hyayna ouled riab, ouled 3liyane, ouled 3amrane).
    je vous confie qu au delà de ça je n’y connais rien et j ai voulu en savoir plus suite à un article que j ai lu concernant les familles juives du maroc et qui mentionne hyayna comme étant d’origine juive. je vous avoue que cela m a troublé et m a poussé à en savoir plus.
    je n ai pas du tout confiance dans les sources juives car la triomprerie et la trahison est synonyme de l etre juif
    sachant que dans notre famille on a des iddrissides, des allaoui: c est complexe à l image de l histoire du maroc.
    je vous serai très reconnaissant si vous vous pouvez éclairer ma lanterne en me donnant des references historiennes qui parle de cette region du maroc
    je vous laisse mon email thasni5@hotmail.com
    salam alaikoum et que Dieu vienne en aide à nos frères en palestine et au liban et qu’il enlève la chappe de plomb qui nous ecrase tous

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
    Mr Tsouli Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah; les documents que j’ai en ma possession ne parlent que des Idrissides et autres chorfas et je vais essayer de voir si je peux faire quelque chose en me renseigant. On m’a dit qu’il y a un livre intitulé « Les Villes et les Tribus du Maroc » fait du temps du Protectorat, je l’ai trouvé à la Bibliothèque de la Sorbonne mais pas le tome concernant le Maroc Oriental. Je ne crois pas très bien en des ouvrages faits par les occidentaux concernant notre Histoire car on a eu l’expérience dans nos études faits par des étrangers (même au Maroc) qui parlent des Grecs et des Romains et passent ensuite au Moyen Age en ignorant complétement la période arabomusulmane. Je vais essayer de voir s’il y a une bibliographie propre à nos peuples appartenant à nos pays et auquelles on peut se fier. Essayez de continuer à suivre les arbres généalogiques que je donne peut être il y aurait quelques choses. Bien à vous.

    Mon Cher Mchichi, la question que j’ai posé était une simple curiosité. C’est bien de m’avoir donné les différents noms de famille des Mchichiines d’Algérie, c’est bien, qui sait un jour on aurait l’occasion de se voir et de se connaître mieux. Tu as constaté les différents noms des Mchichiines que j’avais avancé la dernière fois et cités dans l’ouvrage de Ahmed Chbani Elidrissi. Je continuerai à t’appeler Mchichi car à travers toi cela toucherait tous les Mchichines d’Algérie que tu es entrain de les représenter dans cette amicale et sympathique discussion. Dis leur de ne pas nous oublier dans leurs prières. Avec toute ma sympathie.

    Pour continuer ce que j’ai avancé la dernière fois, je vais sauter les autres familles Alamiines (que nous reprondrons plus tard) pour paler uniquement de Mchiiines.
    دائما عن مصدر السيد أحمد الشباني الإدريسي فيما يخص السلالة العلمية المشيشية
    إن السيد أبا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب بحيدرة بن الإمام محمد بن المولى إدريس الثاني خلف سبعة من الذكور وهم السادة مشيش و علي و يونس و الملهى و ميمون و فتوح كلهم له عقب ما عدا الأخرين ميمون و فتوح فلم يعقبا.ء
    عقب سيدي مشيش ثلاثة فروع مباركة و هي سيدي يملح و مولاي عبد السلام و سيدي موسى الرضى
    ولد القطب مولانا عبد السلام عام 559 ه و قيل 563 و عاش 63 سنة ، حفظ القرآن الكريم و له من العمر إثنا عشرة سنة على شيخه الولي سيدي سليم المدفون بقبيلة بني يوسف و قيل أدركه الجذب و هو ابن سبع سنين في مغارة و تلقى العلم على الولي الصالح سيدي الحاج أحمد أقطران الذي عرف بالإمام العسقلاني دفين الأخماس بقبيلة أبرج قرب باب تازة… توفي القطب مولانا عبد السلام شهيدا من أجل الدفاع عن حوزة الإسلام و نشر العلوم الإسلامية.ء
    و توجد وثيقة بخزانة اسكوريال بإسبانيا تؤكد أن قتل مولاي عبد السلام كان مدبرا على يد المسيحيين أيام المرينيين …و بعد ضعف ملك الموحدين… و يحتفل بذكراه كل سنة في الخامس عشر من شهر شعبان.ء
    خلف مولانا عبد السلام أربعة من اللأشبال و هم سادتنا أبو عبد الله سيدي محمد و أبو الحسن مولاي علي و سيدي عبد الصمد و أبو العباس مولاي أحمد.ء
    يتبع
    و عن مصدرنا الأول للسيد العشماوي
    و أما أولاد سليمان و أولاد بركات و أولاد ابراهيم و أولاد سيدي عيسى دندان المعروف بالدنيدني و أولاد نافع و أولاد سيدي غانم الملقب التركي و أولاد خالد بوناب و أولاد و أولاد ذياب و أولاد زيان أهل كرسيف بإزاء تجرد ريف منهم فرقة في سجلماسة و هم صرخة واحدة فجدهم سيدي سليمان بن علي بن محمد بن سالم بن عبد الله بن عبد الرحمان بن الحسن بن طلحة بن أبي جعفر العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
    و أما سيدي محمد بن أبي العطاء رضي الله عنه صاحب جبل العمور بعين الفضة فقد خلف ثلاثة أولاد و هم زيد و عيسى و علي فأما زيد فانتقل الى البادية و أما عيسى انتقل الى وجدة و اما علي انتقل الى رشيدة بازاء عين اذميرة و خلف اربعة أولاد هم محمد و احمد و معطى و عبد الرحمان فخلف معطى اربعة أولاد ايضا و هم محمد و احمد و عبد الله و عبد القادر ، هؤلاء صرخة واحدة فجدهم سيدي محمد بن أبي العطاء بن زيان بن مالك بن عبد المالك بن محمد العسكري بن عيسى الرضى بن …بن حمزة بن ادريس بن ادريس (انظروا أعلاه).ء
    يتبع
    أخرج الترمذي و الحاكم عن أبي سعد الخذري قال : قال رسول الله صلعم الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة.ء
    و أخرج الترمذي عن أسامة بن زيد قال : رأيت النبي صلعم و الحسن و الحسين على وركيه يقول : هذان ابناي و ابنا ابنتي اللهم إني أحبهما فأحبهما و أحب من يحبهما.ء
    و أخرج الترمذي عن أنس قال : سئل رسول الله صلعم أي أهل بيتك أحب إليك ؟ قال الحسن و الحسين
    و السلام عليكم و رحمة الله

    Anonymous
    Membre

    Commentaire : Réponse a Mr. Hassani,
    Bonjour,
    Il ne suffit pas d’être né au Maghreb pour être Maghrébin. Augustin (saint pour certains) n’est probablement pas Maghrébin car il était le fils d’un commerçant romain, notable et en outre Payen. Sa mère, nous dis-t-on, « peut être » était berbère mais personne n’est sur. Voilà le problème. Ensuite beaucoup de Français sont nés en Algérie es que pour autant ils sont maghrébins. Dans ce cas la guère d’Algérie aurait été une stupidité… Et admettons que Augustin était berbère, je n’ai pas du tout l’impression qu’il a laissé beaucoup d’adeptes chez les berbères du Maghreb…. !!!
    Mes Salutations.
    Mr. M’Chichi, Universitaire Algérien.

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