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juillet 14, 2006 à 2:41 #214040
En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Libre à vous de ne pas dire bonjour puisque vous n’avez même voulu écrire BISMI ALLAH ARRAHMANE ARRAHIM ou tout Simplement ASSALOUM ALAIKOUM en terme latins si vous aviez voulu le faire et vous ne l’avez pas fait. Je ne vais pas vous insulter gratuitement comme vous le faites ni vous dire de choses vilaines puisqu’en vous citant les Hadiths de notre Bien Aimé Prophete Mohammmad صلعم (et non n’importes lesquelles : il faut voir les références) et pas encore les citations de notre Dieu ALLAH tout puissant أخدتك العزة ووليت مستكبرا vous avez de airs hautains et comme bien vous semble.
Vous entrez dans ce topic avec Arroganceكما يقولون بالعربية الدارجة بصباطكم comme quelqu’un qui veut foutre la pagaille avec une hostilité inouie, pas comme un Invité respectueux et respectable mais avec des propos insultants et pleins de mépris et c’est vous qui avez commencé و البادئ أظلم et on peut vous citer et on peut le voir; vous avez dit :
« *Je suis étonné qu’il y ait encore des gens qui nous parlent des Chorfas… »
« *Etre Idrisside ne veut pas dire forcément déscendant d’Idriss… »
« d’Ailleurs, il serait stupide de croire que Idriss à lui seul a laissé autant de déscendants sachant qu’il a été tué peu de temps après son arrivée au Maroc… »
« *Il faut savoir aussi que quand CET Idriss est arrivé au Maroc, personne ne lui a demandé sa carte d’Idendité ou son ADN pour savoir s’il était vraiment déscendant d’Ali et Fatima… »
« *Y’a-t-il des Chorfas chez les Béni Znassen? Beaucoup le prétendent et certains ont obtenu le Dahir pour ne pas payer d’impôt… »
Comment vous appelez ça si ce n’est pas de l’Insolence, de l’hostilité gratuite; des propos que n’importe qui, qui le lit , vous dit que si ignoble, malsain et misérable. Je n’aime pas être à votre place quand des gens Chorfas Idrissides ou autres , Arabes ou non et même chez les Beni Znassen le lisent; ils ne vous pointeront pas seulement du doigt, ne feront pas seulement des serments reclamant au Bon Dieu que Justice soit faite mais ils vous maudiront jusqu’à la fin de vos jours. et Pourqu’oi ?
Vous êtes allé plus non seulement en insultant et en méprisant les Idrissides, les Chorfas que vouliez ou non sont Ahl Albait mais aussi les Arabes et vous avez terminé même avec l’Islam…La suite Inchaa ALLAH après la Prière du Fajr de ce Vendredi Jour Sacré des Musulmans
juillet 13, 2006 à 5:39 #214038En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد وعلى آله وسلم تسليما
Mr Hassani, je ne vais pas vous répondre tout de suite à tous les points que vous avez évoquer mais je le ferais plus tard. C’est pas bien du dure du mal.
Je connais des gens de la famille HASSANI et quand je suis parti un jour à Labsara aux funérailles du Frère d’un Ami très cher lui aussi Hassani mort accidentellement, ce qui a attiré mon attention c’étais le nombre de personne qui ont participé à la prière et il y avait de nombreuses dont moi-même qui avons accompli la prière du Dohr et salat Aljanaza en dehors de la mosquée. Il y a comme même beaucoup de gens chez Labsara qui croit en Dieu et en son Prophète Mohammad صلعم et vous n’avez même pas commencé votre intervention par بسم الله الرحمان الرحيم . Il ya comme même parmi Labssara, une famille Idrisside qui est la famille Benaini et nous en reviendrons. Vous avez dit du mal et c’est pas bien de manifester sa haine pour Ahl Elbait et nous en discuterons parcequ’il n’y a pas que cela, il y a aussi de l’antiarabisme, de l’hostilité et de la haine gratuite.
Je vous répond en la langue de Molière que vous avez voulu utiliser pour ne pas utiliser au moins un terme en la langue du Coran. Je reviendrais sur certaines choses dont quelque unes non amicales du tout.Pour Mr le Roturier et pour les gens qui ne connaissent pas ce terme cela veut dire quelqu’un qui n’est pas noble. Et comme vous voulez marcher à la Française alors que c’est ni la marche des votres ni des miens, vous allez perdre et et l’autre. Vous voulez nous comparer aux Nobles et Aristocrates Français alos que ce n’est pas la même chose, libre à vous de respecter ou non Ahl Albait.
Vous commencer par Bonjour et vous terminez par Amicalement alors qu’entre temps vous avez versé votre venin comment ont fait d’autres gens bien avant vous et que quelques uns les ont répondu violement dans d’autres forums et je les comprend bien.
Vous commencez par me tutoyer alors que je ne vous le permets pas. On tutoie quelqu’un qui vous est cher ou intime et ce n’est pas le cas, on le fait aussi pour les petits et les gamins et j’ai peut être l’âge de votre père, et on le fait enfin quand on veut minimiser quelqu’un et je l’ai vu un jour dans un commissariat de Mantes la Jolie où un Algerien n’a pas voulu répondre aux questions des flics qui l’interrogeaient; il m’a dit en Arabe, je ne répondrai en Français que si on me vouvoie et s’ils continuent à me tutoyer, ils n’ont qu’à chercher un interprète.
Vous avez utliser une phrase utilisé par Omar Ibn Alkhatab à la mort de notre aimé Prophète Mohammad صلعم pour montrer aux gens que toute personne est mortelle telle est la volonté divine. Et ce que vous voulez dire par cela que Sidna Mohammed est mort, reste Allah que ça m’étonneriez fort lui aussi puisque vous n’y croyer en son prophète.
Ne parlez pas de Mégalomanie en commençant par corriger ce que vous avez écrit, c’est un domaine de spécialiste dont vous en êtes pas un.
Les Arabes Chorfas ou autres sont aussi habitants du Maroc, que vous le vouliez ou non et ce n’est pas le chez vous, c’est la terre de Dieu.
Et vous qui voulez avec la mort de Sidna Mohammad, le barer une fois pour toute ainsi que sa déscendance, je vous réponds par cela, et je commence :عن أنس رضي الله عنه قال : قرأ رسول الله صلعم » لقد جاءكم رسول من أنفسكم بفتح الفاء، و قال أنا أنفسكم نسبا و صهرا و حسبا، ليس في آبائي من لدن آدم سفاح ». ء
و في صحيح البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه، عن النبي صلعم : » بغثت من خير قرون بني آدم، قرنا فقرنا حتى كنت من القرن الذي كنت منه ». ء
و في صحيح مسلم عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه قال، قال رسول الله صلعم : » إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل، و اصطفى قريشا من كنانة، و اصطفى من قريش بني هاشم، و اصطفاني من بني هاشم ». ء
و عن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلعم : » ان الله خلق الخلق فجعلني في خير فرقتهم و خير الفرقتين، ثم تخير القبائل، فجعلني في خير بيوتهم فأنا خيرهم نفسا و خيرهم بيتا، أي خيرهم روحا و ذاتا و خيرهم أصلا ». ء
و عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلعم : » إن الله اختار خلقه، فاختار منهم بني آدم، ثم اختارني من بني آدم، فاختار منهم العرب، ثم ااختراني من العرب، فلم أزل خيارا من خيار، ألا من أحب العرب فبحبي أحبهم، و من أبغض العرب فببغضي أبغضهم ». ءو اصلاة و السلام عليك يا رسول اللهjuillet 12, 2006 à 10:09 #214929En réponse à : RECHERCHE GENEALOGIQUE
Anonymous
MembreDans un temps où il n’y a place qu’à la vitesse ,nous avons le malheur de voir et d’entendre certains d’entre nous parler encore de Chrif….
Qui est chrif et qui est âariF? A quoi rconnait-on un chrif?et un âariF? C’est un signe de retard ….et comment voulez-vous combattre et vaincre les sionistes et les américains?avec vos chrifs ou avec vos âarifs? 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆juillet 12, 2006 à 8:23 #214035En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Anonymous
MembreBonjour à vous tous,
Je suis très étonné qu’il y ait encore des gens qui nous parlent de chorfas alors que le bon dieu a indiqué qu’il n’y a pas de différence entre un a’ajami et un arabe que par la foi.
Etre Idrisside ne veut pas dire forcémement être descendant d’Idriss. Cela veut dire être partisan d’Idriss. D’ailleurs, il serait stupide de croire que Idriss à lui tout seul a laissé autant de descendants sachant qu’il a été tué peu de temps après son arrivée au Maroc et que la seule femme qu’on lui connait est Kenza. Il faut savoir aussi que quand cet Idriss est arrivé au Maroc personne ne lui a demandé sa carte d’identité ou son ADN pour savoir s’il était vraiment descendant d’ Ali et Fatima. Si les Aouraba l’ont choisi à l’époque, c’était pour contrer les Fatimides qui avaient élu domicile en Tunisie. Les Aouraba étaient Zénètes et avaient besoin d’un descendant chérifien pour contrer leur cousins Masmouda qui avaient soutenu les Fatimides et du même coup s’opposer aux Ommeyades qui venaient de s’installer en Andalousie. Le royaume des Idrissides à l’époque était le plus petit du Maroc en comparaison avec celui des Maghrawas à l’Est, des Berghwatas à l’Ouest et des Beni Saleh (ou Imarat Nekkour) dans le Rif. Si les Marocains ont donné autant d’importance à ce miniscule Etat, c’est parce qu’il représente la chose la plus chère aux Marocains : l’Indépendance vis-vis du calif de Baghdad et celui de Courdoue.
Quant aux Beni Znassen, il y a à peine un siècle on disait At Znaten. Ce sont les Zénètes auxquels appartiennent les Maghrawas, les Meknassas et bien d’autres. Y-t-il des chorfas chez les Beni Znassen ? Beaucoup le prétendent et certains avaient obtenu le dahir pour ne pas payer d’impot. Du temps du colonialisme, ils étaient épargnés de ce qu’on appelle El Korfi (la corvée). Doit-on être fier de cela. De grâce, arrêtons cette mascarade. Ceux qui s’estiment chorfas et originaires d’Orient doivent se poser d’abord la question : pourquoi se sont-ils retrouvés au Maroc ? Ils doivent d’abord remercier ce pays et ses habitants de les avoir accueilli au lieu de rêver de cet Orient qui les a chassé.
J’attends des réactions et suis prêt à répondre.
Je n’ai pas à cacher mon nom : Je suis Hassani Nassreddine originaire des Bssaras des At Ali Oummas des At Znaten.PS. A l’attention de Monsieur Bouayad.
Si vous enlevez le Bou de votre nom, vous vous retrouverez avec Ayad ou plus exactement Ayed qui veut dire chez les Beni znassen le poète épique ( a cha’ir al malhami). Le pluriel est Iyaden. L’autre dérivé de ce nom c’est Aïd ou BelAïd. Chez les Beni mimoun, il y a un fraction qui porte le nom des Iyaden et ils ne sont pas les seuls chez les Beni Znassen.Merci à vous tous.
juillet 11, 2006 à 8:00 #214918En réponse à : pour le moderateur
Alaa-eddine
Participant@boulaangéé wrote:
… yan3al bouk al moderateur suprime mes message …
Pas besoin d’insultes (sur les autres messages !!), tout tes messages ont été suprimés, et ton compte banni … bon debaras !Et puis …. je me demande comment tu aurais pu supprimer le site alors que tu ne sait meme pas suprimer tes propres messages ! je l’ai fais pour toi car je sais que t’a peur des propos que t’as tenu sur ce forum … encore un lache, qui n’assume pas ses propos !
c’est graçe à des gens comme toi qu’on vas réussir à développer notre pays … ➡
juillet 10, 2006 à 11:43 #214034En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
تحية خاصة للسيد الرحماني بأحفير و السلام على الرحامنة حيث اعرف البعض من عائلة الرحماني، نعم الرجال و نعم الشرف. ء
Je connais bien la famille Tmimi et certains même de plus près; ça me fait plaisir personnellement qu’il soit de la famille Idrisside, des cousins lointains. J’ai peut être cerné le problème qu’ils ont et j’espère moi aussi que Justice soit faite et Incha Allah elle sera.
للإثنان أقول : عن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه، أن النبي صلعم قال : » خرجت من نكاح، و لم أخرج من سفاح، من لدن آدم إلى أن ولدني أبي و أمي، و لم يصبني من سفاح الجاهلية شيء. » ء
و عن ابن العباس رضي الله عنهما أنه قال لم يلتق أبواي قط على سفاح لم يزل الله ينقلني من الأصلاب الطيبة إلى الأرحام الطاهرة مصفّى مهذبّا لا تتشعب شعبتان إلا كنت في خيرهما. ء
وعن نفس المصدر : ء
و أما بنو جرمون و هم أهل سبتة و إخوانهم المحققون لهم الزراقنة القاطنون حوز واد اللبن (سبو) فمنهم فرقة في قبائل بني عامر حوز مديتة تلمسان يقال لهم الدراريرمن ذرية سيدي محمد بن طالب الذي نزل حوز مدينة تازة و يقال لهم أولاد الفضيل و اسمه سيدي احمد بن عبد الواحدبن عبد الله بن عبد الكريم بن عبد الله بن عبد الخالق بن عبد القادر بن احمد بن محمد بن عبد الله بن يوسف بن موسى بن عيسى بن عمران بن يحيى بن عبد الله بن محمد بن ادريس بن ادريس. ء
و أما بنو سرغين فجدهم اسمه سيدي الحسن بن أبي القاسم بن عبد الكريم بن ابراهيم بن عبد العزيز بن عمران بن سليمان بن أحمد بن ادريس بن ادريس
يتبع
و السلام عليكم و رحمة اللهkifpakikifpa
Membrehahhahha…….wa3ra hadi..a firrraaaaaakom a lawjada l3ayanin,daf3ou 3la raskom……….hahahhahaha waaaaaaaaaaaaa3ra. ça me rappele quelq’un. 😀 😀 😀 😀
juillet 10, 2006 à 2:03 #212252En réponse à : filles d’oujda ya 7esraaaaaa
mynoosha
Membreheureusment que toute les election maghrebine ce sont faite en tenu traditionelle ki ne montrer aucune parti du corp !!!!!!!!!!
juillet 10, 2006 à 1:21 #214032En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Anonymous
Membrej ai eu l honneur de revoir un ami a oujda qui est issu d une famille dont les racines sont bien entraillées dans le sol oriental (Tmimi) ;je peux vous dire qu il possede 18 dahirs royaux de moulay ali chrif a mohmed6 et qui temoignent de la descendance de cette famille de ali ibn abi talib en passant par idriss al akbar.dommage que cette famille ne profite pas de ses droits.
Tmimi justice vous sera renduejuillet 9, 2006 à 10:30 #213428En réponse à : LES ISLAMOPHOBES FETENT LEUR VICTOIRE
Abdel
MembreSalut DAWY,
Est-ce sérieusemnt , tu traduis la pureté par la « tolérance » d´exemple que tu as donné ??
» les enfants d´Adam et de Eve » se mariaient entre eux » veux-tu véhiculer cet exemple en notre temps ? C´est vraiment absurde.
Si c´est ainsi… donc nos ascendents à l´âge de la pierre taillée et même avant, éataient des canibales. Devons nous être aussi canibales ??
Allons je t´en prie, c´etait une autre civilisation et ca a ses explicationet pas comme tu prétend savoir ou connaitre.Bien amicalement
🙄 🙄 🙄
juillet 9, 2006 à 1:33 #214031En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمـان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
أود قبل كل شيء أن أشكر كل من أدلى برأيه في المضوع الذي نحن بصدده وعبّروا عن ذلك بالكلمة الطيبة و كنت أتمنى لللأشخاص الذين اتصلوا بي هاتفيا أن يشاركونا الموضوع بكتابة آرائهم مباشرة في هذه الإطار حتى يمكن للكل أن يستفيد بالمعلومات و الاراء على السواء. و على كل حال شكرا جزيلا.ء
لاحضت أن بعض المتدخلين هم من خارج الوطن و بعضهم من ألجزائر الشقيقة مما يدل أنه ليس هناك حدود بالنسبة للأدارسة و أولاد سيدنا سليمان الذي هو أخ سيدنا إدريس الأكبر و لا بالنسبة للعلويين و اهل البيت قاطبة و يمكننا إن أقتضى الحال أن نجيب عن تساؤلاتهم .
Je remercie les personnes qui participent avec nous dans ce débat, d’Europe (Algériens ou Marocains) et d’Algérie même car il n’y a pas de frontières pour les populations Idrissides, ni des descendants de Moulay Slimane de Tlemcen (qui est le frère d’Idriss 1er), ni des Déscendants d’Ali ni de Ahl Elbaït en général et qu’il faudrait leurs apporter les réponses aux questions qu’ils posent dans la mesure des informations que détiennent les uns et les autres.
كل ما أريد أن أشير إليه أن هذا البحث الذي نجريه و المعلومات التي نستقيها هي على سبيل الإطلاع على نبدة من تاريخ منطقتنا وحتى يمكن للبعض ان يجد إفادة و أجوبة لتساؤؤلات كانت تراوده. نحن ، كما قال السيد ع. الإدريسي سابقا، نحن لا نسب أحدا و لا نهينه، و لانريد أن نفتخر علىأي كان و لكن لا نريد أحدا يتهجم عن الإسلام و عن العرب و على سيدنا محمد صلعم و على آل البيت . ء
و دائما عن نفس المصدر :ء
و أما أهل الزاوية في بلاد فجيج فهم من أولاد سيدي عبد العزيز فجدهم هو سيدي عبد الله بن عبد العزيز بن الصامت و هم من بني مكوف الصامت، منهم فرقة في المغرب و منهم فرقة في حوز الجزائر و منهم فرقة في الصحراء و منهم فرقة في تونس فجدهم اسمه الصامت بن عيسى بن عبد الرحمان بن علال بن عبد الأعلى بن إبراهيم بن أحمد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن يعلا بن عبد الأعلى بن أحمد بن محمد بن اعمر بن سليمان بن أحمد بن محمد بن ادريس بن إدريس. ء
و منهم فرقة في ساحل البحر يقال لهو أولاد سيدي ورياش و منهم فرقة في بكيس و منهم فرقة يقال لهم بنوا خالد و بنوا الليث و السراغنة و بنوا وكيل بجبل سمنات ما بين أنقاد و واد زحوز و هو واد ملوية. ء
يتبع
و السلام عليكم و رحمة اللهjuillet 9, 2006 à 12:01 #212248En réponse à : filles d’oujda ya 7esraaaaaa
mynoosha
MembreBon alor sachez ke rien ne ma vexer des rajeu jené cotoyer, efectivement je sui seulmen fier de representer ma ville non seulmen par la betau et je voi pa en koi sa te derenge ke je defil en robe traditionel marocaine de HAUTE COUTUR DE RKIA AIT BLAL ! Je ne fai ont ea persone je voi pa pk dailleur je ferai honte a kelkonk oujdi persone ici ne me conai personelement alor comen ose tu JUGER ? ce ki je rapel et HRAME! bref je vou informe juste KE Miss AlgerI c DIMANCHE 9 JUILLET et ke ji serai présente biensur ! Bisou a tou LAH Y 3aWENE ! SURTOU LES RAJEU
juillet 8, 2006 à 11:18 #213987En réponse à : OUJADAS QUE J’ADORE
Anonymous
MembreChère Faiza,
Je salue ton eloge et ton attachement à notre perle de l´orientale du Royaume, notre bein aimé le maroc.
Ma Chère Faiza, crois-moi que j´étais surpris en lisant ton text en sujet Oujda que j´adore. J´ai voyagé partout au maroc, j´ai ici en Allemagne et même un peu partout en Europe, des amis marocains originaire de différentes régions au Maroc, Jamais j´ai entendu directement ou indirectement des propos négatifs au sujet des oujdis(es) et région. Bien au contraire, j´ai entendu très souvent que les oujdis(es)sont des durs têtes, mais courageux(ses) et fidels(es), ils(elles) ne trahissent jamais, ils(elles) sont très hspitaliers(ères) … etc… rien que des choses positives.
Bref !! on doit manger la soupe telle qu´elle est servie, Nous sommes tous et toutes les marocains et marocaines entre frères et soeurs.
Je suis aussi de ses dures têtes ( RIRE), je suis oujdi et comme toi, fier de l´être, encore plus fièr de mon origine de marocain.A+ chère faiza, bien cordialement, marocainement et oujdi ement
Kaderjuillet 8, 2006 à 7:58 #213998En réponse à : Recherche une amie
hind
MembreJE SUIS CONTANTE DE VOTRE DEMARCHE CONTACTER MOI SUR HEND20005@HOTMAil.FR
juillet 8, 2006 à 4:00 #213758En réponse à : apprendre le coran à oujda
mimi
Membreje connnais une école coranique trés réputés mais c a afhir elle s’appel medrassa imem el malik
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