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novembre 22, 2006 à 12:23 #214180
En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
yeghmorrassen
Membred abord pour repondre à une question posée: les beni bousaid sont tous des amazighs , ils parlent un berbere tres proche de celui des beni znassen.
salut à tous de la part de Yeghmorrassen.
je voudrais chers amis si vous le voulez bien preciser certains point pour arriver ensemble à cerner notre sujet sur la descendance de IDRISS 1er.
democratiquement libre à chacun de remonter l arbre genealogique de sa famille et peu importe si celà represente un interet queconque pour lui ou non.mais alors deux problemes se pose à la personne qui entame une telle recherche :
1er probleme : le procédé suivi dans la recherche de ses ancetres . il va peut etre utiliser des livres d histoire , des actes de mariages de certains membres de sa famille voire de ses grands parents , des temoignages ecrits ou oraux rassemblés ici ou là et peut etre des chajarates ( du mot arbre) trouvés chez un parent , c est une peau de gazelle sur laquelle sont repartis des noms : x fils de y fils de ….jusqu au imam ali et sayyida fatima zohra fille de rassoul sidna Mohammad. Se pose alors le probleme de authenticité et du degré de vérité de ces sources ? avouez que celà n est du tout une chose faclle pour des documents personnels . la preuve le monde musulman est completement divisé sur lacceptation ou le refus de tel ou tel Hadith meme si celui ci se truve dans les livres de BOUKHARI , MOUSLIM et compagnie qui ne d ailleurs pas des arabes sauf peut etre AL BAYHAQUI. et à propos de boukhari il ne contient TENEZ VOUS BIEN qu un seul et unique hadith cité par Fatima fille du prophete qui ne l a jamais quitté et comporte plus 3700 hadith de abou hourayra qui n a embrassé l islam qu à KHAYBAR c est à dire 3 ans et 4 moi avant la mort du prophète. c est quand meme incroyable qu on ne dispose que d un seul ha dith de la fille du prophéte mais rassurez vous les arabes de qoraich et banou oummayya sont passés par là . quant au cousin et gendre du prophéte l imam Ali qui vécu avec le prophéte jour par jour on lui trouve 24 hadiths chez notre cher boukhari . POURQUOI alors lisez un peu et faites vos recherches . vous comprenez donc qu il est certainement tres difficile de se fier à des documents ecrits il ya seulement 3 ou 4 siecles pour décider qu on est ou pas descendant du prophéte . ceci est pour la descendance d IDRISS et pour les autres dsecendances. mais pour en avoir le coeur soumettons les documents cités plus haut par monsieur bouayad à des historiens confirmés au maroc ,et ailleurs puis organisons un clloque la dessus pour mesurer la qualité historique de ces documents . alors faisons celà par exemple à OUJDA puisqu on traite des chorfas de l oriental .mais je voius previens surtout pour les ames sensibles que la déception peut leur beaucoup de mal. à en croire tous les documents qui citent les chorfas je pense qu on doit atteindre facilement 2 ou 3 millions de chrifs au maroc
à rjouter au chrifs d algerie , de tunisie et de lybie puisqu on nous rapporte que des idrissides ont immigré vers la lybie , nous allons alors atteindre 5 ou 6 millions de chrifs au maghreb. ah j ai oublié les cherifs de la mauritanie , pardon!! . supposons que la tribu des aourabas qui avait accueilli moulay idriss etait constituée à elle seule de 1000 hommes sans compter les autres tributs avec des dizaines de milliers d hommes , combien serait le nombre de marocains aujourd hui 200 , 300 millions ???
2eme probleme: My Idriss a quand meme laissé une descendance donc suposons qu on trouve un vrai idrisside . en quoi serait il différent de ses freres AMAZIGHS? .serait il plus beau ou plus intelligent ou plus honnete ou plus pieux que ma grand mere berbere qui jeunait 6 jours sur 7 et qui refusait de faire du mal meme à une mouche et qui etait pleine de pitié pour ces pauvres betes ( chiens , chats , anes, chevaux ) qui sont tous les jours mal traitées par les descendants des banou hilal et banou salim que nous a si décrit le grand ibn Khadoun.? bref serait il d une maniere ou d une autre SUPERIEUR à nous autres?
je ne rentrerai pas dans la problematique de la definition des AHLOU AL BAYT. qui sont ils . la source la plus sure selon oum salama epouse du prophete dans le hadith du KISSAA( bernous du prophete) que ce sont ali, fatima, al hassan et al hussayn. et nous disposons queques textes concernants une dizainede petits fils de al hassan et al hussayn. le reste a subi la manipulation des ommeyyades des abbassides et les autres .
je dois vous dire que dans un livre sur les chorfas , l auteur a voulu integré la famille des al saoud dans la descendance du prophete et heureusement
qu un historien egyptien l a raisonné en liui rappelant l origine juive des al saoud , d ailleurs vous ne trouverez dans leur famille ni les prenoms de ali ou hussayn ou hassan mais vous truverez des prenoms du genre fahd, bandar, soltan etc… qui sont connus comme etant des prenoms juifs darabie. par contre chez nous les amazighs on ne trouve que lahcen( hassan) alhoucine, ali , brahim etc…
enfin j aouterai que je connais beaucoup de gens qui possedent la carte de chrif et qui sont medecins pharmaciens universitaires et meme dans le majliss al ilmi mais qui sont méchants et de vrais moutakabbirines .je prefere un alcoolique bon qu un chrif salopard.
ceci dit je suis democrate et je me donne le droit de refuser que ces salopards ne peuvent pas porter en eux une seule goutte ou meme une molecule de sang de My Idriiss que je respecte pour sa modestie et son amour des amazighs.
les soit disant chrif doivent combattre le monkar plutot que d etre complaisants ici et la.
salutnovembre 21, 2006 à 7:18 #218143En réponse à : manuels et livres d’arabe
manara
Membre@dahlia wrote:
salut manara .j aurais voulu t’aider.
j’ai une soeur qui est en CE1.si on est bien sur la meme longueur d’onde c’est la classe juste aprés le CP .
Je pourrais te dire ce qu’ils ont comme bouquins en arabe (j espere que c’est ca ce que tu demandes ) puis certainement ce serait les memes editions et titres pour les classes qui suivent.donc il n’ y aurait que les niveaux de classe a changer.
ca c’est une proposition.sinon si tu n’es pas pressée et s’il n y a personne qui puisse donner des infos exact…j’essaierai de demander par ci par la .de toute les facons une fois que j’ai quelque chose je te le dirai.
salam ma grande
pressée je sais pas
En france on a lapresse que le temps passe tres vite
bref
j’aimerais bien les avoir pour le mois de janvierici le cycle primaire:
CP,CE1, CE2, CM1,CM2
tout est en Français
ils ya aussi l’anglais en ateliers loisirs
et parmi les cours à partir du CE2
pour la langue arabe c’est vraiment une histoire
faut que j’ouvre un topic pour cette situation qui parrait parfois desesperéé( je parle de l’arabe à l’école publique)
merci dahlia
novembre 21, 2006 à 2:58 #218201En réponse à : Nouveau ! les videos arrivent sur le forum oujda city
dahlia
Membre@saidi wrote:
Dahlia bonjour,
aala essalama! Vous nous avez amnquer au point qu’on ce posait des questions !!! de savoir ce qu’il t’arrivait, dieux merci, tu es là et celà nous rassure. Pendant le temps de ton absence, tu as sûrement remarqué que nous n’avons pas perdu du temps, alors bon courage pour te rattraper et essayer de remettre l’église au milieu du village « pardon, la mosquée au milieu du douar » salut saidisalut saidi merci pour ton message.
peut etre n’as tu pas remarqué mais je suis toujours presente peut etre j’interviens de moins en moins mais je suis la 8) rani 7aaaaaadyatout ce qu’il y a dans l’affaire c’est que je reprends des cours et des formations apres de longues ( vacances )….enfin..si j’ose dire car rellement je ne le suis jamais
voila voila
entre autres je vois que alae devient matinal
novembre 20, 2006 à 10:27 #218198En réponse à : Nouveau ! les videos arrivent sur le forum oujda city
saidi
MembreDahlia bonjour,
aala essalama! Vous nous avez amnquer au point qu’on ce posait des questions !!! de savoir ce qu’il t’arrivait, dieux merci, tu es là et celà nous rassure. Pendant le temps de ton absence, tu as sûrement remarqué que nous n’avons pas perdu du temps, alors bon courage pour te rattraper et essayer de remettre l’église au milieu du village « pardon, la mosquée au milieu du douar » salut saidinovembre 16, 2006 à 3:12 #216628En réponse à : la mort coûte chère
MEHYAWI
Membrewah ya lkhawa . il ne faut pas prete atention au gens car les musilemen c pas l islam.
moi jai 2 exepmle 1 je lai vecu et l autre ont me la raconter.
la ou je vie il y as une asociation qui gere une mosque et ils avait une boucherie au nom de la mosque pour la financer.alors ils ont acuser le boucher de contourne des fond a sont compte…conclusion un bagare avec des baton avec les diregens da la mosque car ils se sont deviser en 2 groupe et la police est intervenu et maintenent les( gwar )cretien (yatchafaw fina)se foutes de nos gueules et ils ont raison…
la 2 eme histoire sest passe en holende ou 2 groupe se sont infronter j usquau point de tirer des coud de feux ala mosque..
et quand la police est intervenu ils sont entrer a la mosque avec leur botes les gens leur ont demender de respecter la mosque et de les enleve les policier ont rependu :respectez vous avant votre religion apres c a notre tour ;ils ont ts a fais raison.
etttttttttttt oui il ne faut pas se surprendre a l ecoute de ses histoire c presque la fin du mondenovembre 16, 2006 à 2:51 #210987En réponse à : une mauvaise reputation de la femme du maroc.
MEHYAWI
Membrewe chrachra ou chirate salamalioum.
bon en se qui concerne la prostitution c ts afais normal car il y as 1001 raison de se prostutuer ou etre client MISAIRE MARIAGE TARDIV…ont as tous un instint animal incontrolable (ila man rahima rabok).
donc il ne faut pas se facher quand on parle de cela et s existe ds ts le monde meme en arabie saoudite et perssone n ai epargner lolnovembre 16, 2006 à 8:59 #216690En réponse à : البحث في قبيلة انجاد
Oujdiapure
Membretu veux dire que ouled 3iyad n’existe pas?
novembre 15, 2006 à 1:06 #216688En réponse à : البحث في قبيلة انجاد
Oujdiapure
Membremoi j’étais sérieuse en ce que j’ai dit, c’était pas du n’importe quoi
novembre 15, 2006 à 10:03 #217185En réponse à : J’arriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiive
Oujdiapure
Membreoujdi pur ce sera vraiement un trés grand service que tu vas me rendre, je serais au bled dans un mois là c’est bon, ça approche ça approche et à grand pas
nchallah je pourrais avoir les infos qu’il me faut..
mercinovembre 15, 2006 à 8:42 #217183En réponse à : J’arriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiive
Oujdiapure
Membrehihi
merci à toi, en tout cas moi j’ai hate parcve que ça va faire un an que je ne suis pas venue, jevais voir la famille hamdollah et manger que de bon truc à oujda en commençant par karane
au souk, du rayb dans une tite mahlaba pas lojn du terminus des arrêt de bus prêt de souk tangea lol mmmmmmmmmmmmmmmm
Anonymous
Membre@MEHYAWI wrote:
salam wah ya khouya ewa wachta dir oujda kil malfouf lbarani yakoul ou moul dar ychouf.
mais hamdolahMEHYAWI
Membresalam wah ya khouya ewa wachta dir oujda kil malfouf lbarani yakoul ou moul dar ychouf.
mais hamdolahnovembre 11, 2006 à 4:34 #216682En réponse à : البحث في قبيلة انجاد
Anonymous
Membre@Oujdiapure wrote:
moi je suis ngadiya pure, de père et de mère, apparement de chez wlad 3iyad
moi je suis un ngadi pur de ouled el abasse
novembre 9, 2006 à 6:22 #217239En réponse à : connaissez vous le prix d’une salle à oujda pour mariage
sherine
Membresalam ou alikoum lorie
je me permet de te repondre car g fait mon mariage a oujda dans une salle qui s’appel BENSAYLA c une grande salle magnifique prés de la frontière algérienneet elle nous à couté 800€ mais seulement parce que un membre de la famille à mon mari connaissait le gérant sinon les salle se trouvent pratiquement toute prés de la frontière algérienne et quand je cherchait des salles il nous ont tous dit entre 1000 et 1800 € aprés si ta des personne qui sont sur place demande leur de se renseigner et fais une demande vite car aprés ils montent vite les prix et ya beaucoup de demande. Voila j’éspère que j’ai répondu correctement à ta question si ta d’autres questions n’hésite pas je suis la.
novembre 7, 2006 à 8:06 #213877En réponse à : doute sur mon mariage????
Anonymous
Membresalam ou alikoum à tous
Je sais pas mon pseudo veut pas s’afficher dc g mis celui la sinon, Chocrane bézaf a dahlia et fadi eh wi safi je suis redevenue membre, Allah i barék fikoum et lou3kba likoum inchallah je l’éspere vraiment si ce n’est pas encore le cas et tbarkallah 3alikoum bye bye à bientôt inchallah.
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