Résultats de la recherche sur 'Recherche personne'

[BOUAYED]

@dahlia wrote:

bonsoir .

bref je vais essayer de conter une histoire connue entre les ouartassi ,et qui pourrait aider et etre un poînt de depart pour bouayyad ou d’autres interessés, afinde pouvoir reconstituer la genealogie des ouartassis .

venu d’andalousie ,sidi abdelmoumen (boukabrayén) s’est installé dans la region de NADROMA entre port said (marssate ben lamhidi) et ghazaouate ,en ALGERIE .

sidi abdelmoumen se maria et eut des enfants .

des années plus tard il quitte l’algérie pour venir s’installer a wawélloute (ouartass),au maroc , ou il se maria encore une fois et eut des enfants qui restérent a wawellout ,sauf un qui est parti s’installer a tanger.

mort ,les fils algeriens de sidi abdelmoumen ont eu de multiples affrontements avec les fils marocains sur le lieu d’ensevelissement de leur pére sidi abdelmoumen voulant ainsi l’ enterrer chacun dans sa tribu.

depuis ,le cadavre ensevelli de sidi abdelmoumen a été déplacé de ouartass a (beida ou baidar 🙄 ) jusqu’au jour ou on decouvre qu’il etait sous les tombes…en algerie et au maroc d’ou cette apellation sidi abdelmoumen bou 9abrayen …. ➡ ➡

voila c’est une des versions de l’histoire de sidi abdel moumen .

merci pour ceux qui auront l’amabilité de me corriger ou de nous fournir davantage d’informations.

Mlle Dahlia, c’est pas gentil de votre part de faire de la cachoterie quand on sait quelques choses dans le domaine.
Chacun de nous a besoin des renseignements que peuvent apporter les autres.

Merci pour tout ce que vous avez pu apporter et on a toujours besoin d’un dialogue bon et constructif.

J’ai bien apprécié vos interventions dans le domaine qui se font directement avec simplicité, politesse et savoir vivre comme pas mal d’autres personnes notamment Mr Ouartassi dont je n’ai pas oublié la question posée sur les Khamlichiines je pense.

Je pense aussi que la recherche des origines ou arbres généalogiques doit interesser les autres branches Idrissides et pourquoi pas les autres déscendants d’Ali.

Pour ce qui est de l’intervention de Mlle Berkanita, à part le sujet sur les Wartasas, je n’ai pas bien compris le fond de sa pensée. Une précision de sa part entrainera surement une réponse adequate.

Mlle Dahlia, Bien à vous et avec toute ma sympathie.

[dahlia]

salut hinda…a vrai dire on ne s’est rendu compte que dar sebti est l’un des patrimoines oujdi qu’on devait valoriser que ces dernieres années aprés avoir interdit sa location pour les fetes de mariages.

la salle dar sebti n’appartient pas a des tiers (personne privés) mais a l’etat et c’est la commune urbaine qui s’en occupe.

la salle est louée aujourdhui pour des conférences ,des diners de receptions ,des evenements marquants de la ville ,des enregistrements télévisés,et surtout surtout on y organise des soirées le plus souvent ramadanesques de chant et musique gharnati….
n’oublie pas que dar sebti est avant tout un centre de recherche gharnati 😉

[dahlia]

salut tout le monde je suis de retour mais je vous suivais de loin 😉

fadi avait raison…je nageais mais je ne me suis pas noyée 🙂

sinon pour neddiha gawriya je lui recommande de ne pas utiliser le mot  »amour  » a tort et a travers …

c’est un mot qui veut dire beaucoup de chose et on ne le dit pas a n’importe qui ni a n’importe comment …
c’est le resultat d’avoir vecu beaucoup de choses avec un partenaire de vie ,de partager avec lui ou elle des moments de joie ,ainsi que de peine …
c’est une force que personne ne peut controler a mon avis ….qui implique sacrifice ,patience,larmes ,sourires,etc…etc…..

bref on ne peut vivre ceci qu’avec l’homme ou la femme de sa vie qu’on aurait choisi pour epoux ou epouse …

et l’important dans tout ca que c’est un choix qui implique les 2 ce n’est jamais le choix d’un sans l’autre…

c’est d’ailleurs ce qui n’existe plus ou existe de moins en moins dans notre société et je crois que je vais faire une liaison avec ton autre sujet mehdi ,et dire que c’est la raison pour laquelle le taux de divorce augemente, parceque parmi les bases solides pour fonder une famille c’est l’amour ..le noble ,le chaste ,le pure… ❗

donc voila quand tu dis que l’un aime et que l’autre rejette ou n’echange pas de sentiments …je prefere remplacer le mot amour par admiration.
donc si tu remplace le mot aimer par admirer tu ne te ferais pas de soucis …

et puis sans trop philosopher sur ce sujet et je rejoins un de nos amis qui dit que 3emmer 9albak b allahe, kolchi bel moktab et  »lemzewjine 3and allah  » comme on dit dans notre dialecte marocain….
et puis il y a meme un verset coranique que je risque de deformer en le citant maintenant, qui dit que allah a crée les mari d’une ame unique …donc a la recherche de l’ame soeur mehdi 🙂

qu’on me corrige ou me complete si je me trompe 🙂

[manara]

merci dahlia et oujdi d’avoir poste le sujet
cela m’a permis d’effectuer une tite recherche
voilà ce que j trouvé à ce sujet

Que pense l’Islam de la musique ?

Réponse du Docteur Yûsuf `Abd Allâh Al-Qaradâwî
Parmi les divertissements qui réjouissent les âmes, qui égaient les cœurs et qui font plaisir à l’ouïe, il y a effectivement le chant. L’Islam considère le chant comme licite tant qu’il ne contient pas de propos grossiers, obscènes ou incitant à la débauche. Et il n’y a aucun mal à ce qu’il soit accompagné de musique, si, du moins, celle-ci n’excite pas les nerfs.

Le chant est recommandé lors des occasions heureuses, afin de répandre la gaieté et de divertir les âmes. Cela est d’autant plus valable les jours de fêtes, de noces, de retour d’un absent, ainsi que lors des repas de mariage, des repas en l’honneur d’un nouveau-né et lors de la naissance du bébé.

Ainsi, 3aicha – que Dieu l’agrée – assista au mariage d’un couple médinois et lorsqu’elle rentra chez elle, le Prophète – paix et bénédiction sur lui – lui demanda : « ô 3aicha, n’ont-ils pas organisé une fête ? Parce que les Ansâr aiment faire la fête. » Ibn `Abbâs dit : « 3aicha, assista au mariage d’une femme médinoise parmi ses proches. Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – arriva et dit : « Avez-vous offert les cadeaux à la mariée ? » On répondit : « Oui ! » Il demanda : « Avez-vous envoyé quelqu’un chanter en son honneur ? » 3aicha répondit : « Non. » Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – reprit : « Les Ansâr sont des gens galants. Pourquoi n’avez-vous pas envoyé avec la mariée quelqu’un chantant par exemple :

Ataynâkum ataynâkum
Fa-hayyânâ wa hayyâkum

Traduction

Nous voici venus ! Nous voici venus !
Que Dieu nous salue et que Dieu vous salue !
? »

3aicha raconte que Abû Bakr – que Dieu l’agrée – entra chez elle un jour de Fête du Sacrifice (`îd al-ad’hâ) et qu’il trouva deux servantes qui chantaient et jouaient du tambour, alors que le Prophète – paix et bénédiction sur lui – était recouvert d’un drap. Abû Bakr se mit en colère contre elles. Le Prophète – paix et bénédiction sur lui – se découvrit alors le visage et dit : « Laisse-les Abû Bakr ! Ce sont des jours de fête. »

L’Imâm Al-Ghazâli mentionne dans son livre Al-Ihyâ’ les hadiths sur le chant des deux servantes et sur les jeux pratiqués par les Abyssins dans la Mosquée du Prophète – paix et bénédiction sur lui – alors que ce dernier les encourageait par des exclamations : « Bravo, enfants de Arfadah ! » Ces hadiths précisent également la demande formulée par le Prophète à l’intention de 3aicha pour savoir si elle voulait regarder le déroulement des jeux ou non. Ces mêmes hadiths ajoutent en outre que le Prophète demeura en compagnie de son épouse jusqu’à ce que celle-ci s’ennuyât et voulût partir. On rencontre enfin des hadiths mentionnant que `Â’ishah jouait avec ses amies. Al-Ghazâlî conclut quant à ces hadiths : « Tous ces hadiths sont mentionnés dans les deux Sahîh [1]. Ils constituent de fait un texte explicite prouvant que le chant et les divertissements ne sont pas illicites. On peut par ailleurs en tirer un certain nombre de conclusions concernant diverses permissions :

Le divertissement : tout le monde sait que les Abyssins ont leurs danses et leurs jeux.

Il est permis de se divertir à l’intérieur même de la mosquée.

Le fait que le Prophète dise aux Abyssins : « Bravo, enfants de Arfadah ! » montre qu’il leur demande de poursuivre leurs jeux et les encourage à cela. Comment peut-on alors considérer que ces jeux sont illicites ?

Le Prophète a empêché Abû Bakr et `Umar – que Dieu les agrée – de blâmer, de refuser ou d’interdire le divertissement. Il leur a expliqué que c’était un jour de fête et un moment de gaieté. Or, le divertissement est source de gaieté.

Le Prophète est resté longtemps à regarder les jeux abyssins et à écouter leur musique, après que `Â’ishah – que Dieu l’agrée – a exprimé son accord pour rester également. Cela montre qu’en termes de noblesse de caractère (husn al-khuluq), il est meilleur de faire plaisir aux femmes et aux enfants en assistant avec eux à des divertissements que de vivre dans un ascétisme austère, se priver et priver autrui des plaisirs mondains.

Le Prophète a même pris les devants pour demander à `Â’ishah si elle désirait regarder le déroulement des jeux.

Le chant est permis, ainsi que le battement du tambour, comme le montre le hadith des deux servantes. » Al-Ghazâlî poursuit tout ceci dans le chapitre de l’écoute.
On a rapporté au sujet d’un grand nombre de Compagnons et de Successeurs [2] – que Dieu les agrée – qu’ils écoutaient des chansons sans y voir le moindre mal.

Quant aux hadiths prophétiques qui interdisent le chant, il faut savoir qu’ils sont complètement défaillants, si bien qu’aucun d’eux n’a été épargné de la récusation des juristes et des traditionnistes. Le juge Abû Bakr Ibn Al-`Arabî dit : « Rien d’authentique n’existe quant à l’interdiction du chant. » Ibn Hazm dit : « Tout ce qui a été rapporté sur l’interdiction du chant est faux et controuvé. »

Néanmoins, le chant et la musique sont souvent allés de pair avec des veillées arrosées et débauchées, ce qui a incité un grand nombre de savants à interdire, tout du moins à déconseiller le chant et la musique. Certains d’entre eux ont dit : « Le chant fait partie des plaisants discours mentionnés dans le verset : « Et, parmi les hommes, il en est qui, dénués de science, achètent de plaisants discours pour égarer hors du chemin de Dieu et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant. » [3] »

Ibn Hazm répond : « Ce verset mentionne un trait de caractère, qui, s’il est présent chez une personne, fait d’elle automatiquement un mécréant. Il s’agit de celui qui prend le Sentier de Dieu en raillerie. Ainsi, celui qui achète un recueil coranique afin d’égarer les gens du Sentier de Dieu et le prendre en raillerie est très certainement un mécréant. Et c’est ce type de personnes que Dieu – Exalté soit-Il – dénigre dans ce verset. Il ne dénigre nullement celui qui achète des plaisants discours dans le but de se divertir et de détendre son âme, et non dans le but d’égarer les gens du Sentier de Dieu. »

Ibn Hazm répond également à ceux qui prétendent que le chant, ne faisant pas partie de la vérité divine, fait dès lors partie de l’égarement. Ceux-ci s’appuient sur le verset suivant : « Au delà de la vérité qu’y a-t-il donc sinon l’égarement ? » [4] Ibn Hazm réplique : « Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – dit : « Les actions sont jugées d’après les intentions, et il en sera tenu compte à chaque homme dans la mesure de son intention. » Ainsi, celui qui a l’intention d’écouter des chansons afin de mieux désobéir à Dieu est un débauché – et cela n’est pas spécifique uniquement au chant. Quant à celui qui a l’intention de détendre son âme, pour mieux obéir à Dieu – Exalté soit-Il – et pour retrouver son dynamisme dans l’accomplissement d’œuvres pies, est quelqu’un d’obéissant et de bienfaisant. Et ce qu’il fait relève alors de la vérité divine. Quant à celui qui n’a l’intention ni d’obéir à Dieu ni de Lui désobéir, alors celui-là se livre à des futilités pardonnées par Dieu. Il possède alors le même statut que celui qui sort se promener dans son jardin, ou celui qui s’assoit devant sa porte et regarde les gens passer, ou encore celui qui teint son habit en bleu ou en vert, etc. »

Il existe cependant certaines limites qu’il est nécessaire d’observer, en ce qui concerne le chant.

Il est ainsi nécessaire que le sujet de la chanson ne contredise pas la morale et les enseignements islamiques. Une chanson qui glorifierait par exemple l’alcool ou qui inciterait à sa consommation est illicite, aussi bien pour celui qui la chante que pour celui qui l’écoute.

Toutefois, le sujet de la chanson peut parfois ne pas être contraire aux directives islamiques mais c’est la manière dont le chanteur l’interprète qui déplace la chanson du domaine licite au domaine illicite. Un exemple caractéristique est celui du chanteur qui interprète les paroles de manière lascive et déliquescente, cherchant à éveiller les instincts et à séduire l’auditeur en excitant ses désirs concupiscents.

Tout comme la religion combat l’outrance et l’excès, quels qu’ils soient, même au niveau du culte, elle combat l’excès dans le divertissement. Elle n’accepte pas que ce dernier occupe tout notre temps, car le temps, c’est la vie !

Nul doute que l’excès dans les choses licites déborde sur le temps à consacrer aux obligations, religieuses ou autres. Quelqu’un a dit avec justesse : « Je n’ai jamais pas vu un excès sans qu’il n’y ait à côté un devoir négligé. »

Il demeure néanmoins des choses pour lesquelles l’auditeur est soi-même son meilleur conseiller. Si les chansons, tout du moins un type particulier d’entre elles, excitent ses instincts, le séduisent, ou font dominer son aspect animal sur son aspect spirituel, alors il doit éviter de les écouter, afin de fermer les portes par lesquelles s’engouffrent dans son cœur, dans sa religion et dans son caractère, les tempêtes de la tentation. Ainsi, il se repose lui-même et repose les autres avec lui.

Il est consensuellement admis que le chant devient illicite s’il est accompagné d’autres interdits comme l’alcool, l’indécence ou la débauche. C’est de cela qu’a prévenu le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui : « Apparaîtront des gens de ma Communauté qui boiront l’alcool en lui donnant un autre nom. On jouera pour eux des instruments de musique et des chanteuses chanteront pour eux. Dieu les engloutira alors dans la Terre et il fera d’eux des singes et des porcs. »

Il n’est pas nécessaire que cette transformation en singes et en porcs soit physique. Il suffit d’une transformation de l’âme et de l’esprit. Ils seront ainsi porteurs d’une âme de singe et d’un esprit de porc.

Et Dieu est le plus Savant.

notes

[1] Il s’agit du Sahîh d’Al-Bukhârî et du Sahîh de Muslim.

[2] Les Successeurs sont la génération suivant celle des Compagnons.

[3] Sourate 31 intitulée Luqmân, verset 6.

[4] Sourate 10 intitulée Jonas, Yûnus, verset 32

bonne lecture à tous 😉

[dahlia]

salam monsieur saidi.

Tout d abord et de ma part je ne peux que remercier ALAEDDINE pour tout le travail qu’il a fait .il nous honore et honore notre région et ce n’est pas pour rien que j’ ai personellement accépté de l’aider bien que j’ai d’autres occupations quotidiennes.ALAEDDINE fait preuve d’intelligence et de sagesse comme l’ a deja dit klk1 sur ce forum et j’atteste que ce site est un succés dukel il devrait etre fier et dukel nous devons etre fiers aussi.

vous avez parlé avec crainte sur les nouvelles responsabilités qui nous ont été conféré a moi et a mon ami Fadi ,aprés que nous nous sommes portés volontaire pour cooperer et coordiner avec ALAEDIINE pour la perennisation de son site et je prefére dire de notre site ….

c est un site participatif qui sans son administrateur n’aurait jamais vu le jour et sans ses membres n’aurait jamais survécu.

je vous tranquilise monsieur saidi ainsi que d autres peut etre que ce nouveau role ne changerait en rien la personne de dahlia…peut etre dire que la seule nouveauté c ‘est d essayer d etre toujours presente et un peu plus responsable ,et qu’au lieu de lancer des appels (comme il nous est deja arrivé une fois sur le topic du mariage de neddihagawriya ) et rechercher ALAEDDINE qui pourrait des fois se perdre de vue a cause de ses nouvelles occupations ,nous aurons la faculté d’ organiser les posts sur ce forum.ceci ne se fera guére sans le consentement de tout les membres.

permettez moi donc de vous dire que ALAEDDINE ne nous quittera pas et je comprend tout a fait le fait que vous vous inquiétiez puisque il y a crainte a ce que ce site ne perdure pas pas comme il a pu le faire durant tout ce temps reflétant ainsi la volonté de fer de tous, pour aller de l’avant de notre société oujdie (la région non la ville),allant de l economique ,passant par le social et finissant par l’environnemental…..

l’humour quant a lui reste une denrée rare 🙂

FADI ET MOI COLLABORERONS avec ALAEDDINE il ne s’agit pas de pendre la reléve.et je pense que cela est tout a fait normal puisque nous sommes dans une ére ou la d’mocratie participative prime sur tout..donc nous pensons connnaitre parfaitement ce que nous devrions faire et ce que nous ne le devrions pas ..mais ceci ne dit surtout pas que nous ne serions pa a l’ecoute pour toute proposition .
tout le monde doit se sentir responsable sur le forum .rien n’a changé et rien ne changera a part le droit d’avoir deux boutons de fontionalités que nous avons de plus.

si tu aimes les messages longs personne ne t’ en privera mr saidi 🙂 personne n a le droit et continue a t ‘exprimer comme tu l ‘entend d’ailleurs remarque que je suis du genre qui aime les longeurs aussi 🙂

bref je pense n’avoir rien oublier et je crois que fadi aurait quelque chose a ajouter s’il est de passage .

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Yahya de Sebdou, Bonjour. On n’a pas votre intervention et on n’a pas compris ce que vous voulez dire.

Mr Mchichi, j’ai reçu ton message et comme on a nos E-mail, on pourrait communiquer nos informations au besoin. Avec toute ma sympathie.
Je vois que tu as créé, peut être sans le savoir? un 2ème topic sur les IDRISSIDES en arabe et c’est ainsi que je demande aux Responsables de bien vouloir supprimer le topic « الأدارسة بالمغرب الشرقي » nouvellement créé. Merci
Pour accéder au Topic « الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental », il suffit de cliquer sur le sujet si celui-ci existe dans la liste d’accueil puis cliquer sur Répondre et écrire directement dans la grande case sans pour autant écrire le nom du sujet. Si le sujet n’existe pas dans la liste d’acceuil, il faut cliquer sur le Forum Café Oujdacity puis sur notre sujet « الأدارسة بالمغرب الشرقي les Idissides du Maroc Oriental » et enfin sur Répondre comme c’est expliqué plus haut.
Je demande aussi aux intervenants qui veulent participer et discuter du et dans le sujet qui nous interresse, qu’il est souhaitable de le faire dans ce topic (Sujet) afin de ne pas créer autant de topics pour la même chose et disperser ainsi les interventions et les avis. Personnellement, je n’interviendrai et répondrai que dans ce topic. Merci pour tout.

Pour Mr Bouayed de Tlemcen, Bonjour. Je voudrai avant tout procéder à des rectifications et précisions sur ce que j’ai avancé auparavant : Pour les Fils de Sidi Ali Bouchnafa, il fallait lire 4 dans le Sous Marocain et on m’a dit qu’ils portaient le nom de AGOURAM (à préciser ?) et c’est ma grand mère paternelle qui est d’origine fassie et non maternelle.
Le nom de Bouayed chez les Ouled Sidi Bouchnafa n’est qu’un nom parmi d’autres noms comme Elidrissi, Belhajji, Elgoual, Saada, Raoudi, Bouchnafa, Bahaddi, Benseria et autres… Mais il faut continuer les recherches de votre part toute en attendant celles de Mchichi. On reste en contact; Bien à vous.

من المراجع كذمك
كتاب بيان المغرب في أخبار الأندلس و المغرب ، تحقيق لافي بروفونسال ، بيروت 1948 — كتاب المغرب في ذكر بلاد إفريقية و المغرب لأبي عبيد البكري ، تحقيق دوسلان ، باريس 1965 –المعجب في تلخيص أخبار المغرب لعبد الواحد المراكشي ، القاهرة 1949.

و عن مصدر العشماوي
سيدي قادة بالمختار المعروف بسيدي عبد القادر بنخدّة الذي كان عالما عاملا و هو من ذرية سيدي عبد القوي الذي بمدشر تفريست بالريف من المغرب الأقصى و لما مات سيدي عبد القوي الثالث و دفن بالمدشر المذكور جاء ولداه محمد و عيسى للصحراء عند قبة سيدي أبي زيد و استقرا الى أن ماتا و دفنا هناك . فأما عيسى فخلف ابنه المهدي و منه تنسل أولاد مسعود الذين منهم البحليثة و أما محمد خلف احمد الذي خلف عبد القادر و الذي خلف احمد. هذا الأخير خلف محمد و احمد ، فمحمد خلف الأصفر الذي خلف محمد ابو نقاب جد النقايبية و خلف احمد المختار الذي خلف سيدي قادة المشهور بعبد القادر بنخدة بن المختار بن احمد بن عبد القادر بن احمد بن محمد بن عبد القوي بن علي بن احمد بن عبد الفوي بن خالد بن يوسف بن احمد بن بشار بن مسعود بن محمد بن طاوس بن يعقوب بن عبد القوي الأول بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما كثير بن ادريس فإنه تنسل منه الشرف في الأندلس و هم أهل مالقة و غرناطة و طارف و جبل الفتح و كافة بلاد الأندلس فجدهم اسمه سيدي محمد بن ادريس بن موسى بن عيسى بن يحيى بن عبد الله بن عبد الرحمان بن احمد بن محمد بن عبد القادر بن سعيد بن مسعود بن يوسف بن علي بن محمد بن كثير بن ادريس بن ادريس.ء
و أما اولاد سيدي عثمان بن عمر المعروف باغريس فمنهم فرقة في اغريس و منهم فرقة في جبل بني سنوس بإزاء قبائل بني بوسعيد فجدهم اسمه عثمان بن اعمر بن مسعود بن عبد الله بن سعيد بن بلقاسم بن عبد الجبار بن عثمان بن فرج بن محمد بن احمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما اولاد مالك فهم أهل الساقية الحمراء و منهم فرقة في بلاد اسويد و منهم فرقة في اتوايت يقال لها اتواريت و اتواتريت و انتازات بإزاء شافع فجدهم اسمه سيدي ابراهيم التازي بن محمد بن مالك بن عبد المالك بن محمد بن مالك بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر بن محمد القاطن بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
يتبع
قرأت في العدد 2784 ليوم الجمعة 15/9/2006 من جريدة « الأحداث المغربية » ص 16 للسيد فاخر السلطان ما يلي :  » و يقول لنا التاريخ أن الخليفة الرابع علي بن أبي طالب أعطى مخالفيه أثناء خلافته ثلاثة حقوق : 1- حق الكلام ، 2- حق الفيء و 3- حق التردد. أي بين لهم أولا حق إبداء الرأي من غير المواجهة بالقوة و استعمال العنف ، ثم ثانيا حق الفيء و ما لهم على الدولة من رواتب و غنائم و صدقات، و أخيرا حق التردد على المساجد و التي كانت حينئذ مراكز للحكم.ء
كما يؤكد التاريخ أن الخليفة الرابع لم يرفع السلاح بوه معارضيه و مخالفيه، و لم يقاتلهم إلا حين تجاوزوا حرية الكلمة و الرأي الى فرض الكلمة و الرأي بقوة السلاح و العنف. فالخوارج خالفوه ثم كفروه ، فلم يفعل لهم شيئا ، و عندما انتقلوا الى الخطوة التالية و هي رفع السلاح و استباحة الدماء قاتلهم.ء
فالجهاد استخدمه علي بن أبي طالب لرفع الظلم من أجل إقامة العدل، العدل المتمثل حينئذ بحرية العقيدة و السماح للطرف الديني الآخر المختلف بالبقاء، بل بالمحافظة عليه و حمايته، من أجل التعبير عن رأيه حتى و إن كان معارضا في العقيدة أو في السياسة ».ء
و السلام عليكم و رحمة الله

[Mchichi]

بسم الله الرحمـان الرحيم

Un grand bonjour à toi Dr. Bouayad, et Merci pour les efforts consentis pour nous éclairer, et comme chaque fois vous nous impressionné, et en se basant toujours sur des références. C’est une chance de vous avoir.

Un salut également à notre ami et voisin de Tlemcen, Mr. Bouayad, concernant le livre dont il est question, nous pouvons le procurer du Maroc, car je vais assister à une conférence là bas au mois de novembre, je peux l’ajouter dans ma liste de livres que j’ai l’intention de me les procurer. Ces livres concernent l’histoire des grandes familles (Ouled M’chich, etc.). Et ceci cher compatriote de Tlemcen peut constitué un thème de recherche et d’exposé à l’université tant le nom Bouayad et (Tabet par alliance) est porté par de nombreuses personnes à Tlemcen, Oujda, Sidi-Bel-Abbès, Oran etc…Ceci peut nous emmener même très loin vers des archives à Istambul, car sans doute, il existe la bas aussi des gens qui s’intéresse sur le sujet, et il y’a à Istambul une communauté francophone très instruite et qui peut aider à élaborer ce genre de thème.

Avec toutes mes amitiés et des plus sincères.
رمضان كريــــــــــم وكـــل عـــام ومغربنا العربـــــي الإسلامـــي بخيـــر

و السلام عليكم و رحمة الله

Miloua Fodil (M’chichi)
Universiatire Sidi-Bel-Abbès.
Algérie.

[Mchichi]

بسم الله الرحمـان الرحيم

Un grand bonjour à toi Dr. Bouayad, et Merci pour les efforts consentis pour nous éclairer, et comme chaque fois vous nous impressionné, et en se basant toujours sur des références. C’est une chance de vous avoir.

Un salut également à notre ami et voisin de Tlemcen, Mr. Bouayad, concernant le livre dont il est question, nous pouvons le procurer du Maroc, car je vais assister à une conférence là bas au mois de novembre, je peux l’ajouter dans ma liste de livres que j’ai l’intention de me les procurer. Ces livres concernent l’histoire des grandes familles (Ouled M’chich, etc.). Et ceci cher compatriote de Tlemcen peut constitué un thème de recherche et d’exposé à l’université tant le nom Bouayad et (Tabet par alliance) est porté par de nombreuses personnes à Tlemcen, Oujda, Sidi-Bel-Abbès, Oran etc…Ceci peut nous emmener même très loin vers des archives à Istambul, car sans doute, il existe la bas aussi des gens qui s’intéresse sur le sujet, et il y’a à Istambul une communauté francophone très instruite et qui peut aider à élaborer ce genre de thème.

Avec toutes mes amitiés et des plus sincères.
رمضان كريــــــــــم وكـــل عـــام ومغربنا العربـــــي الإسلامـــي بخيـــر

و السلام عليكم و رحمة الله

Miloua Fodil (M’chichi)
Universiatire Sidi-Bel-Abbès.
Algérie. 😛

[dahlia]

@fadi wrote:

Tu voi Dahlia !! Le diplome en retauration né pas exigé !!

oui c ce que je vois .ils ont certainement modifié les profils recherché…pour donner la chance a bcp plus de personnes …

alors fonce je suis toujours en attente de tes remises sur les menus 😆

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
رمضان مبارك كريم و كل عام و أنتم بخير

Cher Foudil, j’espère que tu vas bien. Je t’ai envoyé un message à l’adresse E-mail que tu as mentionné dans le topic : « Recherche de compétences en Sciences des Matériaux » et je ne sais pas si tu l’as reçu. Tu me le diras.
Un Bonjour à tous les Mchichines de la région de Belabbès et de toute l’Algérie avec tous mes voeux pour le Sacré mois de Ramadan.

Pour Mr Bouayed de Tlemcen, Bonjour et Bonjour à tous les Tlemçanais et Tlemçanaises avec tous mes voeux pour ce Sacré mois de Ramadan. J’essayerai de vous répondre plus tard car il y a peut être beaucoup à dire sur les familles tlemçanaises; et vous l’avez peut être constaté dans les différentes arbres généalogiques que j’ai avancé dans le topic. On en parlera. A bientôt.

Maintenant, il faut peut être répondre à l’Invité du 09/9 dernier qui semble nous suivre dans notre périple (comme il dit) d’un mauvais oeil et qui manque, non seulement, d’un petit brin de politesse mais aussi beaucoup moins de classe et de savoir vivre. Il ne fait pas partie du genre d’Invités qui sont les bien venus و يدخلون البيوت من أبوابها mais du genre, qui se font invités comme الطفيليين mais qui sont d’une arrogance inqualifiable et d’un manque de tact misérable.
Cet invité ferait de corriger ses fautes d’orthographe (Patauger et non patoger; mensonge et non monsonge; tu l’as confirmée et non tu la confirmè ainsi que le nom d’Enstein et non Einschtein) tout en lui faisant grace des s oubliés ou des accents mal mis.

Mr Einstein a dit : »Deux choses sont infinies, l’univers et la bétise humaine » mais il fallait terminer la citation : »… mais pour l’univers, je n’ai pas de certitude absolue. »
Mais il fallait peut être rappeler d’autres de citations d’Einstein :
* « Peu d’êtres sont capables d’exprimer posèment une opinion différente des préjugés de leur milieu. La plus part des êtres sont même incapables d’arriver à formuler de telles opinions. »
* « Pour être un membre irréprochable parmi une communauté de moutons, il faut avant toute chose être soi-même un mouton. »
* « Les grands esprits ont toujours rencontré une opposition franche des esprits médiocres. »

Mr Einstein, il est ce qu’il est mais il reste comme même un Sioniste et voila ce qu’on a écrit sur lui et qui suit : « Même s’il délaissa vite la religion, il faut noter qu’Einstein est resté fidèle aux enseignements du Judaisme, notamment quand il a émigré dans les années 1920 aux Etats-unies pour faire la quête au profit du futur Etat d’Israel. » »Il a été sensible au Sionisme et a aidé à la création de l’Université Hébraique de Jerusalem ».

J’ai lu dans le livre de Marc-Alain Ouaknin et Dory Rotnemer : « La Bible de l’Humour Juif » la blague suivante : » Charlot et Einstein conversaient ensemble :
– Ce que j’admire chez vous, c’est que votre art est international, déclarait Einstein à l’artiste. Tout le monde vous comprend.
– Mais, répond Charlot, votre gloire est encore plus méritoire : tout le monde vous admire et pourtant personne ne vous comprend! »
En plus, Einstein a dit : » Définissez-moi d’abord ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j’y crois. » et rejoinds ainsi ce qu’a dit Woody Allen : « Dieu n’existe pas…et nous sommes son peuple élu! »; et ce n’est surtout pas de ces individus que je vais m’attendre en tant que Musulman à adopter de tels propos.
Ce qui nous différe de ces gens c’est la Foi et comme a dit Kierkegaard : »Ai-je la foi? De cela, je ne puis avoir aucune certitude immédiate; car la foi est précisément cette oscillation dialectique qui, dans le tremblement et la crainte, ne desespère pourtant jamais. Elle est ce souci infini au sujet de soi-même, ce souci de savoir si on a la foi; et c’est ce souci qui est la foi ».

Nous, nous avons la Foi et croyons en Dieu et en son Prophète Mohammad et en ce qu’a dit Allah et son prophète et nous n’avons ni honte ni vivont dans le Mensonge comme vous le prétendez.

Et ce que vous appeler Bétise c’est tout simplement de l’Hostilité gratuite qui ne peut se retourner contre tout ennemi du Prophète Mohammad et toue ce qui n’aime guerre sa déscendance et la méprise et vous n’avez qu’ à lire ce quit suit pour avoir le coeur net :
استخلف رسول الله صلعم علي على المدينة في غزوة تبوك و لا أسخطه ذلك و لا كرهه و نكلم فيه المنافقون فقال : لا تخلفني يا رسوا الله ، فأني لم أتخلف عنك في غزوة قط فقال رسول الله أنت وصييّي و خليفتي في أهلي ، بمنزلة هارون من موسى ثم أخذ بيد علي ثم قال : أيها الناس ، من توالاني فقد تولى الله عز و جل و من تولى عليا فقد تولاني و من أطاعني فقد أطاع الله و من أطاع عليا فقد أطاعني و من أحبني فقد أحب الله ومن أحب عليا فقد أحبني.ء
قال رسول الله صلعم في حجة الوداع : يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا بعده، كتاب الله فأحلوا حلاله و حرموا حرامه و اعملوا بمحكمه و آمنوا بمتشابهه و قولوا آمنا بما أنزل الله من الكتاب ، و أحبوا أهل بيتي و عترتي و والوا من والهم و انصروهم على من عاداهم و إنهما لن يزالا فيكم حتى يردا على الحوض يوم القيامة.ء
ثم دعا و هو على المنبر عليا فاجتبده بيده و قال : الهم وال من والاه و عاد من عاداه، اللهم من عادى عليا فلا تجعل له في الأرض مقعدا و لا في السماء مصعدا و اجعله في أسفل الدرك من النار.ء
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و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

Bismi Allah Arrahmane Arrahim.

Chère Madame ou Mademoiselle

Merci pour votre gentil mot et ça fait plaisir de retrouver un peu partout les déscendants d’Idriss et naturellement de notr Bien Aimé Prophète Sidna Mohammad SAAS.

Un bonjour chaleureux à tous les Chorfas descendants de Gharras Elkhil ou Gharras Elgoum avec tous mes voeux pour le Sacré mois de Ramadan.

Il m’est peut être difficile de donner des renseigments comme ça car cela me demanderait beaucoup d’effort et naturellement de temps et c’est pourquoi je vous demande de suivre les Topics « Tribu Ouled Sidi Ali » et « الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental » peut être qu’il y aurait quelques choses. J’ai décidé vu l’importance du sujet à étaler les recherches pour tous les Chorfas du Maghreb surtout le Maroc et l’Algérie afin de pouvoir satisfaire un nombre assez important de personnes.

Je vous prie de bien vouloir essayer de communiquer dans ces deux topics car je n’aurai plus à répondre en dehors de cela sinon je m’en sortirai jamais.

Bie à vous.
Assalamou Alaikoum wa rahmatou Allah

[Anonymous]

الله الرحمـان الرحيم
Cher Bouayad de Tlemcen.
Nous sommes très ravis qu’un Tlemcènien enfin, et en plus du nom de Bouayad, participe à ce forum, car Tlemcen faut t-il le rappeler est une des villes les plus historiques d’Algérie, dont je trouve que le rayonnement culturelle et civilisationnel n’est pas assez mis en valeur en Algérie, comparativement à la ville de Fès, que je connais bien, au Maroc.

Seulement là ou je risque de ne pas être d’accord avec vous c’est dans cette tendance à voir de la présence ottomane en Algérie (et non turque) quelque chose de « péjoratif », au contraire la présence ottomane en Algérie a évité beaucoup de tragédies en Algérie, en plus les ottomans ont réalisé ce que les arabes n’ont jamais fait, un vrai empire. Donc je crois qu’il faut être fière que nous avons plusieurs siècles d’histoire commune avec les frères dans notre religion les « turques » (ou plutôt les ottomans), et il faut de temps en temps être un peu reconnaissants. Je le dis même si je suis personnellement un descendant des iddrissids, donc plutôt arabe.

Cela étant, je suis certain que notre cher Bouayad, vous apportera des informations supplémentaires concernant la recherche de votre arbre généalogique, chose qui est tout à fait légitime, d’ailleurs cet arbre m’intéresse à juste titre car j’ai des voisins à Sidi-Bel-Abbès qui sont des Bouayad, et ce qui m’a été annoncé, jusqu’à maintenant, c’est qu’ils ne sont pas d’origine ottomane, ça reste donc à vérifier.

Avec toutes mes amitiés et des plus sincères.

و السلام عليكم و رحمة الله

Miloua Fodil (M’chichi)
Sidi-Bel-Abbès.

[Anonymous]

❗ Bonjour à tous!

C’est la premièrefois que je visite le site OujdaCity, que je trouve très intéressant et bien conçu. A ce titre je serais bien heureux de pouvoir y participer dans le domaine de l’histoire des maures d’Espagne du VIIIè au siècle présent.
Ma question est toute simple, qui sommes nous exactement « LAHMAR » ce nom a connu plusieurs modifications tanôt je cite : Al Ahmar, Al Amar? Ameur, Benamar, Abenamar, Benameur, H’imer, Himyar et la liste est longue.
J’ai remarqué lors de la lecture de certains messages concernant les internautes Monsieur BOUAYED s’investie beaucoup pour communiquer sans savoir faire sur les arbres généalogiques et je le remercie au passage pour les éclaircissements.
Je reste à l’écoute de toute personne pouvant m’orienter, communiquer ou tout simplement y apporter un petit brin de ses connaissances sur ce nom afin de me permettre de trouver issue pour faire le lien entre AL AHMAR maures d’Espagne ayant capitulé le 02 janvier 1492 devant les catholiques et le nom LAHMAR Algérie.
Merci par avance de vos communications

[Anonymous]

Dans le but de la realisation de projet « moukawalati »;je cherche personne motivé et interesé pour ce but,et de preferense un connaisseur dans le domaine de la biologie ,contacter moi par email « visheureuse@voila.fr »,j’ai besoin dun partenaire ,merci et a bientot.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mchichi et Cher Mokhtar Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
L’intervention de celui-ci qui se fait appeler Idrissi est ancienne et à laquelle je n’ai pas jugé nécessaire d’y répondre. ç’a m’étonnerait fort qu’il soit un des Idrissides qui l’a posée parceque ce n’est pas leur style.
On voulait me faire entrer dans une querelle de langue entre l’Arabe et le Berbère. Moi, Je l’ai dit et je dit que l’Arabe est la langue du Coran et la langue du Jugement Dernier et je le crois en tant que Croyant.
En ce qui concerne les Sciences, c’est une autre chose; la langue Arabe est aussi une langue vivante et une langue de science. et a contribué au développement de l’humanité et il y a beaucoup de gens qui ne veulent pas le reconnaître et je l’ai expliqué déja à Mr Tsouli. La langue anglaise est la 1ère langue au monde et la plus utilisée ans le domaine de recherche mais cela n’empèche que d’autres langues soient aussi utilisées et qu’ils y a des savants et chercheurs arabomusulmans qui travaillent dans l’ombre en toute humilité.
Celui qui se dit s’appeler Nasrou Allah et cela m’étonnerait qu’il le soit vraiment car une personne que je connais a voulu son fils Nasrou Allah et on lui a refusé et pareceque le Nassrou Allah (Hassan) du Liban est un déscendant de Hussein fils d’Ali. Mr le Pesudo Nasrou Allah, je n’aime pas les Impolis.

Mr Mchichi, continuons notre boulot pour ne pas faire attendre inutilement nos cousins d’Algérie.
دائما عن مصدر السيد الشباني
أما أبناء مولاي أحمد بن مولاي عبد السلام بن مشيش ينحصرون في فرقتين أولاد أفيلال و أولاد الطريبق.ء
أما أبناء سيدي عبد الصمد بن مولاي أحمد بن مولاي عبد السلام ينحدرون من أبناء سيدي عمر بن علي بن حمو م سيدي ادريس بن حمو. و من ذرية سيدي عمر أولاد بوشنتوف و يوجدون بجبل العلم و تطوان و فاس و الدار البيضاء و مرنيسة و لهم أبناء عمومة بتلمسان.ء
و أما أبناء سيدنا علي بن مولاي عبد السلام بن مشيش فيوجدون بجبل العلم و شفشاون (الشفشاويين) و تطوان و فاس و زرهون (أولاد الدحييش) و مراكش (المسعوديون) و أبي الجعد.ء
و لقد خلف سيدي موسى الرضى أربعة أولاد و هم السادة محمد و سلينان و حمدون و عمر. فمن أبناء سليمان المكنى بأبي بكر الشرفاء المعروفون بالشفشاويين الوسيين.ء
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و عن مصدر السيد العشماوي
و أما سيدي أبو الحسن الشاذلي فإنه خلف ثلاثة أولاد و هم محمد و أحمد و علي فجدهم اسمه سيدي أبو الحسن بن علي بن بطال بن عبد الله بن عبد الجبار بني تميم بن هرمس بن ابي خاتم بن ابي القاسم بن يوسف بن يوشع بن اسماعيل بن سليمان بن داود بن ضامر بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما أبو عنان رضي الله عنه فإنه خلف ستة و عشرون ولدا و ستة عشر بنتا فاسماء الذكور محمد و أحمد و بلقاسم و عبد الله و سليمان و ناصر و منصور و سعيد و علي و اعمر و داوود و جعفر و يحيى و موسى و عمر و عامر و الكامل و مسعود و عبد الرحمان و عبد الحق و العباس و ادريس و عبد العظيم و الحسن و و الشريف و و سعد و هم أهل فاس و تلمسان ، منهم فرقة في دكالة البيصاء يرحلون و ينزلون يقال لهم أولاد بورديقة و منهم فرقة في في تامسنا بازاء الشاوية يقال لهم أولاد علي و منهم فرقة في مراكش يقال لهم أولاد أحمد و منهم فرقة في سلا يقال لهم أولاد سليمان و أولاد سلامة و منهم فرقة في واد انفيس بازاء سوس يقال لهم أولاد سعد و منهم فرقة في جبا بني اسنوس في قبائل بني بوسعيد يقال لهم أولاد سيدي ثابت البناني بن منصور و منهم فرقة في تلمسان يقال لهم اولاد أحمد و منهم فرقة في بني عامر بازاء القليعة على شاطىء واد يسر بازائه من جهة القبلة يقال لهم اولاد سيدي محمد الزحاف و منهم فرقة في مغراوة مما يلي مازونة يقال لهم أولاد غرة و منهم فرقة في القبلة يرحلون و ينزلون في البوادي يقال لهم أولاد باللحم و منهم فرقة في قبائل بني مطهر يقال لهم أولاد زيان و منهم فرقة في ارض القبلة يرحلون و ينزلون بواد يقال لهم أولاد اعنان و اولاد بو اعنان و هم أهل العين الصفراء و منهم فرقة في جبل بني جعد و منهو فرقة بارض حمزة و منهم فرقة بارض ازواوة ما بين مزاية و بني عيسى و منهم فرقة في ارض بني راشد يقال لهم أولاد سيدي علي الشريف بن محمد ، كلهم صرخة واحدة فجدهم سيدي الحسن أبو عنان بن منصور بن ابراهيم بن محمد بن عامر بن موسى بن عبد الله بن محمد بن بختي بن عياد بن ثابت بن منصور بن منصور بن ابي سعيد بن علي بن عامر بن عبد الله بن عبد المجيد بن اعمر بن داوود بن عبد الله بن ادريس بن ادريس.ء
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و أخرج الحاكم عن زهير بن الأرقم قال : قام الحسن يخطب فقام رجل من ازد شنوءة ، فقال أشهد لقد رأيت رسول الله صلعم واضعه على حبوته و هو يقول : من أحبني فليحبه ، و ليبلغ الشاهد الغائب ، و لولا كرامة النبي صلعم ما حدثت به أحدا.ء
و أخرج أبو نعيم في الحلية عن أبي بكر قال : كان النبي صلعم يصلي بنا فيجيء الحسن و هو ساجد ، و هو إذ ذاك صغير فيجلس على ظهره ، و مرة على رقبته ، فيرفعه النبي صلعم رفعا رقيقا ، فلما فرغ الصلاة قالوا يا رسول الله ، إنك تصنع بهذا الصبي شيئا لا تصنعه بأحد ، فقال النبي صلعم : إن هذا ريحانتي ، و إن ابني هذا سيد و حسبي أن يصلح الله تعالى به بين فئتين من المسلمين.ء
و السلام عليكم و رحمة الله