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[saidi]

FADI bonjour
Merci pour ta vigilance pour nous avoir lancé ce programme, c’est grâce à toi que que j’ai regardé, sinon c’était raté car comme toujours, pas du tout au courant des programmes TV en tout cas bien joué et je te remercie pour ce que tu as fait. Pour les commentaires, ce n’est pas facile alors tout en remerciant par la même occasion notre amie dahlia pour sa vigilance son anticipation elle nous a mâché le travail en classant tous les sujets qui ont été traités par cette émission, bravo dahlia et merci aussi.
Pour ma part, j’ai trouvé cette emission très interessante sur un point bien particulier: son mérite c’est d’avoir a peu près fait le tour de tous les problèmes, je dis bien a peu près. Pour celà, je vous suggères et j’en profite puisque j’ai affaire en même temps aux deux moderateurs: je vous propose d’ouvrir une rubrique ou topic ou je ne sais comment vous l’appelez dans votre langage barbare d’internautes(je rigole) où on peut reprendre point par point comme l’a fait dahlia et on le discute, je vous assure que c’est une occasion unique qui nous a été offerte par cette emission pour pouvoir sans difficultés organiser un débat structuré balisé sur chaque thème qui a été retenus par dahlia, s’il faut en ajouter quelque uns on peut rapidement faire le tour des internautes et on les ajoutent puis on clotûre la listes des thèmes et on commence les debats, je peux vous assurer que j’y vois une façon de travailler qui va faire exploser ce site.

Je résume: voici comment je vois les méthodes de travail:

1. Lancer comme l’a fait fadi mais d’une manière un peu plus officielle sur le forum l’ouverture d’une rubrique ou topic où je ne sais comment vous les appeleez, je vous fais confiance pour celà, si c’est possible ce serait encore beaucoup plus interessant de lancer en vidéo l’émission qui a été réalisée, j’espère que dahlia l’a enregistrée. ainsi même les gens qui n’ont pas vu l’émission pourront la voir bien à leur aise en différé.

,2. Vous lancer les differents points que dahlia vient de faire et par la même occasion demander à tout le monde s’il veulent ajouter quelques chose, dans la mesure de l’acceptable, on le fait.

3. Une fois la liste clotûrée et lancée sur le forum, vous ouvrez les debats mais j’insiste bien la dessus: point par point en avertissant les internautes qui veulent passer d’un thème à l’autre qu’il seront refusés.

4. Ainsi, nous avons une référence sur video qu’on peut consulter quand on veut et debattre.
5. Lorsque le sujet est épuisé, vous lancez un appel aux internautes on leur donnant une date limite ou l’on ferme les portes et on passe au sujet suivant

Celà va nous prendre beaucoup de temps et tant mieux car c’est celà qui compte c’est de prendre le temps de reflechir avant de commencer à raconter n’importe quoi et surtout, surtout avertir poliment les internautes en leur disant que les critiques constructives sont acceptées, les critiques destructives sont refusées, les gens peuvent faire des critique et donner leur avis sur chaque terme et sur chaque personne qui est passé à la TV?
1. si un internaute propose des solutions de rechange, elles seront consignées et réetudiées à la fin du débat.
2. Si un internaute ne fait que donner son avis et ses critiques sans solution de rechange, on lui fait comprendre que ses critiques sont prises en consideration et classées avec les autres jusqu’à la fin du debat mais qu’il n’a plus le droit de reintervenir pour raconter n’importe quelle saladae qu’il a soit disant oublié de raconter lors de sa première intervention

3. A la fin du tour des avis des internautes, les réponses doivent être lus, relus comparées les unes aux autres, pqp tirer des statistiques pour voir vers où penche la balance et on peut rermettre le debat sur la table avec un degre de discussion qui doit être supérieur au précédent et ainsi de suite, vous verez qu’on finira à la fin par tirer des conclusions qui seront diffusées pour tous les internautes.

Voilà comment je vois une possibilité de travail qui peut nous faire avancer, rendre ce forum plus attractif et peut être pourquoi pas interesser un jour des gens que l’on a pein d’immaginer aujourdh’ui. N’oubliez pas le pouvoir des medias.

J’espère avoir une réponse de votre part, je suis à votre entière disposition pour essayer d’aider à partir de la belgique comme tout le monde le sait qui est ma résidence à l’étranger. Je profites de l’occasion pour annoncer non seulement à dahlia et fadi mais à tous les internautes qui sont sur place à oujda où d’ailleurs, que je suis présent à oujda du 22.12.06 au 08.01.07 celà me fera un grand plaisir de rencontrer le maximun d’internautes oujdis qui se trouveraient sur place à cette date bien à vous saidi

[Alaa-eddine]

@essaidi wrote:

Bonjour à tous,

Quelqu’un peut-il nous éclairer sur cette nébuleuse affaire du refus qu’ rencontré JAMEL DEBBOUZ pour se rendre en ALGERIE pour y présenter avec ses collègues le film « les indigènes » alors que la majorité de la population algérienne l’attendait avec impatience et qui se sont très vite manifesté pour dénoncer cet acte? saidi

le peu que je connais à cette histoire c’est que jamel n’a pas eu de visa pour le seul motif qu’il soutient ouvertement l’affaire du sahara marocain !

[Anonymous]

Bonjour à tous,

Quelqu’un peut-il nous éclairer sur cette nébuleuse affaire du refus qu’ rencontré JAMEL DEBBOUZ pour se rendre en ALGERIE pour y présenter avec ses collègues le film « les indigènes » alors que la majorité de la population algérienne l’attendait avec impatience et qui se sont très vite manifesté pour dénoncer cet acte? saidi

[Mchichi]

Point de vue :
Mon point de vue à moi concernant le problème de la fermeture de la frontière, je l’ai déjà exprimé plusieurs fois sur le forum d’Oujda city. Je suis profondément attristé par la fermeture de cette frontière. Une frontière doit d’être ouverte et non fermée. Et, nous ne pouvons en aucune manière aller chercher des prétextes inutiles pour expliquer une situation qui en soit est anormale. En plus, il y’a faut-t-il le rappeler le lien de l’histoire, la religion, la langue, etc. En outre une frontière fermée est un handicap pour les universitaires que nous sommes pour pouvoir se rencontrer et faire des échanges scientifiques, nécessaires au développement et à l’épanouissement des individus. Et je suis souvent triste de voir que les réactions des mes compatriotes algériens sont un peu terre à terre et qui montrent le degrés d’ignorance chez certains.
M’chichi.
Universitaire Algérien.

[manara]

@OUJDI_PUR wrote:

@fadi wrote:

L’ouverture c’est encore loin de tout ces apparences de merde .
Sort un peu de ta coquille et essaies de découvrir l’autre en tant qu’humain, quelque soit ses origines, quelque soit sa religion ..
Je ne t’obligerais pas a voir les clips de Natasha, les blogs osés ou encore mes Top Tof, alors tu n’as pas le droit de nous faire un scandale a chaque fois que je poste un truk que tu n’aime pas ..De ma part j’oublie ce sujet … je ferme cette parenthèse, et je tourne la page ..
Sans Rancune : Fadi

et aussi j’ai le droit de signaler a notre cher adminstrateur tout lien ou post qui ne respecte pas la charte et les valeurs

UN TRUK QUE JE N AIME PAS? je crois que tu m’a mal compris je suis contre les post et liens qui ne respectent pas les valeurs essayez de comprendre et ouvrez votre esprit mon ami AH J AI OUBLIE ACTUELLMENT JE SUIS SUR RABAT MAIS SI VOUS VOULEZ QU ON SE RENCONTRE ET BEIN AVEC PLAISIR PEUT QUE JE SERAIS A MARRAKECH LE MOIUS PROCHAIN SI TU ACCEPTE MON INVITATIO J EN SERAI RAVI ET COMME CA ON PEUT DISCUTER NETTEMENT

@quelque soit sa religion .. tout mes amis sur paris sont des juifs et je le dis et je le repete fihoum lkheir mieux que ma famille qui reside la bas

color=red]UN TRUK QUE JE N AIME PAS? je crois que tu m’a mal compris je suis contre les post et liens qui ne respectent pas les valeurs essayez de comprendre et ouvrez votre esprit mon ami [/color

voilà oujdi_pur
c’est ton point de vue à toi
ceci n’engage que toi
et pas forcement les autres
est ce que toutes les personnes qui viqitent ou participent à ce site
ou à ce forum sont musulmans
ya tout un mélange d’idées et de personnes
et c’est en échangeant nos idées et nos points de vue
que nous pourrons arriver à faire evoluer le débat sur tel ou tel sujet

pour ce qui 7ram et 7lal
personne sur le forum n’a cette legitimité de calsser tel ou tel sujet( 7ram ou 7lal)
cette legitimité li8a malli8a

sur ce bonne discuss à tous 😉

[manara]

juste une question
pour tous
pourquoi vous chercher des choses sur la mort
la mort on y passera tous un jour ou l’autre
chacun son tour
il faut s’y preparer
pour rencontrer Allah
on est vivant
il faut vivre cette vie
( la9ad khal9na al insana fi kabad)

wa 9oli i 3mlou wa sayar Allaho 3amalakom, wa rassoulou8o, wal mouminoun

Allah nous a créé pour peulper et travailler sur cette terre
al 3amal,
al 3amal
al3amal
………..al3amal

fi 7oudid din Allah

alors
et celà n’engage comme moi
parler de la mort comme vous le faite
ne m’apporte rien

personne n’a vu 3azrail
et ceux qu’ils l’ont vu à ce jour nous ont pas encore contacte
bref c mon point de vue

chokran 3ala kolli 7al

i3mal li doniak kaanak ta3ich abadan
wa3mal liakhiratika kannak tamoutou ghadan

P.S:
ceus qui ont peris ds l’avion qui s’et ecrasé à charm sheikh ont ils vu
ses signes
personne ne sait
Alla8 wa7da7o 8oya ya3la
la tadri nafssoun mata wa di ayyi ardin tamout

[OUJDI_PUR]

@fadi wrote:

L’ouverture c’est encore loin de tout ces apparences de merde .
Sort un peu de ta coquille et essaies de découvrir l’autre en tant qu’humain, quelque soit ses origines, quelque soit sa religion ..
Je ne t’obligerais pas a voir les clips de Natasha, les blogs osés ou encore mes Top Tof, alors tu n’as pas le droit de nous faire un scandale a chaque fois que je poste un truk que tu n’aime pas ..De ma part j’oublie ce sujet … je ferme cette parenthèse, et je tourne la page ..
Sans Rancune : Fadi

et aussi j’ai le droit de signaler a notre cher adminstrateur tout lien ou post qui ne respecte pas la charte et les valeurs

UN TRUK QUE JE N AIME PAS? je crois que tu m’a mal compris je suis contre les post et liens qui ne respectent pas les valeurs essayez de comprendre et ouvrez votre esprit mon ami
AH J AI OUBLIE ACTUELLMENT JE SUIS SUR RABAT MAIS SI VOUS VOULEZ QU ON SE RENCONTRE ET BEIN AVEC PLAISIR PEUT QUE JE SERAIS A MARRAKECH LE MOIUS PROCHAIN SI TU ACCEPTE MON INVITATIO J EN SERAI RAVI ET COMME CA ON PEUT DISCUTER NETTEMENT

@quelque soit sa religion .. tout mes amis sur paris sont des juifs et je le dis et je le repete fihoum lkheir mieux que ma famille qui reside la bas

[OUJDI_PUR]

porais tu donner d explcations
car je vis a rabat actuellment et les rbati n’aiment pas quitter le gharb rien pour eduquer leur enfants dans de bons conditions
et ausi beaucoup de oujadas prefernt rester a rabat

en ce qui concerne l INTELLIGENCE DAHLIA je crois qu il n ya relation entre celle ci et une region

j espere que tkouni fhamtini

[dahlia]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
بخصوص التلفظ بكمة الغرب والغربي بالنسبة لي لا تعني بتاتاً العنصرية أو وضع جدار بين شرق وغرب المغرب، بل هي ألفاظ للتمييز الجغرافي بالأساس فالمغرب واحد من السعيدية إلى طنجة ومن طنجة إلى لكويرة
ولو كان سكان الشرق عنصريين لما استطاع أحد من سكان الغرب والشمال والجنوب من المغرب العيش في وجدة والنواحي فمعروف أنه وجدة يعيش فيها كثير من سكان سوس ومن فاس ومن الرباط ومن الريف ومن مختلف مناطق المغرب وعندما يختلي بعض هؤلاء السكان فيما بينهم وفي الشارع العام -خاصة الأمازيغ- يتكلمون بالأمازيغية بصوت مرتفع

il est vrai que les gens qui viennent de l’ouest du pays s’integrent a la vie entre oujdis….mais demandez a ces gens comment il ressentent la vie ici…..demandez leur d’etre honnete avec vous…que diront il ???

ceci n’est pas dis pour confirmer ou affirmer que les oujdis sont racistes tel que la question demandait ….mais ce ci est pour dire que ces soussi ,gharbis,ki viennent du nord ou du jannoub ,s’integrent pour une seule raison qui est clair …le cout de la vie a oujda par rapport aux autres villes …lkhire l hamdoullah li 3andna f notre region ….la facilité de vivre sans stresser….puis l’intelligeance et le savoir vivre de ces gens aussi faisant ce choix……ils n’ont tout sinplement pas fait attention a ce qu’on peut leur faire voir en n’etant pas d’oujda et en voulant y rester….mais ce sont des gens d’esprit ..ils sont la pour un but ils en sont convaincus …

des futilités comme celles la qui font rentrer dans un cercle vicieux …sont la derniere chose a laquelle ils penseront …,ils sont bien dans leurs peau parcequ’ils savent qu’il sont dans leur pays ,sous l’abri de leurs religion…
mais le jour viendra ou ,comme nous, nous aimons notre ville et nos origines …ils reviendront aussi aux leurs ,tout en ayant gardé de BON et de MAuVAIS souvenirs,tout en ayant vécu des amertumes et des joies ,de tout en ayant rencontrés le MAL comme le BIEN . et ces dicothomies n’esxiste pas qu’a l’oriental ou qu’au maroc mais ont existé et le continueront tant que l’humanité existe ….

j’espere qu’on m’interpretterait bien…

tout mes respects.

[Anonymous]

OUJDI PUR, bonjour

Je suis etonné de voir ce genre de question venir de ta part
Je comprends par ailleurs ton appréhension et inquiétude légitimes
Ce n’est pas à toi que je vais apprendre quelle est l’ampleur et le pouvoir
que detient actuellement les multimedia.
Ce n’est pas a toi que je vais apprendre que cet outil est une lame a double tranchant: pour illustrer celà : il ya a peine quelques dizaines d’années, quand un rme voulait contacter sa famille au pays, il envoyait une lettre où il fallait un mois pour la recevoir pour les plus chanceux, aujourdh’ui, ce même rme (du moins ceux qui ont la chance d’en avoir) peut se permettre de cliquer sur un bouton et quelques secondes après, il discute avec sa famille au pays en les regardant en vidéo. aujourdh’ui, Quand un chirurgien qui est entrain d’opérer un malade et qu’il se trouve devant une difficulté qui ne sait pas résoudre peut appeler au secours et les spécialistes des quatre coins du monde peuvent intervenir et voir avec ce chirurgien le problème qu’il enrencontre et peuvent l’aider à résoudre le problème.Aujourdh’ui, on peut analyser la structure d’un morceu de terre de quelques centimetres carres qui se trouve au plus profond de l’afrique ou d’ailleurs analysé en direct par des laboratoires qui se trouvent a des milliers de km et de prendre des decisions de savoir le type de plantes qu’on peut y planter. Mais aussi, dans le domaine militaire, on peut voir à partir d’un laboratoire d’une quelconque ville américaine un palestinien dans un souk d’un village palestinien vendant des tomates de quelques centimètres de diamètre et en couleur svp, comme on peut voir pour arriver à ta préoccupation toute une foule de photos, d’images pour ne pas dire autre chose qui font frémir. C’est un long débat, tout le monde sait que les gouvernants sont depassés par les pirates de toute sorte. Alors venir utiliser l’islam comme une sauce polyvalente qu’on peut ajouter à n’importe quel met pour en relever le goût, là je ne suis pas d’accord, c’est faire de l’amalgame. Où est le HALAL ET LE HARAM dans tout celà?. pour ne pas ennuyer les amis internautes, je me contenterais de te dire que les gens qui fréquentent ce site me paraissent assez vigilants pour intervenir et faire fuir ceux qui veulent s’introduire pour détruire cet islam que tu prône et qui est à mon avis discutable. On pourra le faire si tu veux mais je pense qu’on doit choisir un autre topic car j’ai beaucoup de chose à te dire concernant ce halal et haram que vous nous osrtez à tort et à travers et rârement à bon escient. esperant ne pas t’avoir manqué de respect , bien le bonjour et à bientôt. saidi ^car problème d’envoi d’où un autre pseudo

[manara]

voilà ce qu’un journaliste a écrit à propos du notre cher sahara
est ce là une liberte d’expression ou insultes et provoc
ou une jalousie maladive à propos de cet amour qu’ont les Marocains des qu’il sagit du sahara

voilà l’article
😥 😥

Algérie – Le référendum pour l’autodétermination du peuple sahraoui demeure inévitable, a affirmé le président Abdelaziz Bouteflika. C’est depuis Pékin, où il effectue une visite d’Etat, que le président de la République a affirmé, hier, que l’organisation d’un référendum pour l’autodétermination du peuple sahraoui, conformément à la légalité internationale et au plan Baker, demeure inévitable balayant ainsi d’un revers de la main le projet de large autonomie en gestation prôné par le souverain marocain.

Le roi du Maroc, Mohammed VI, à travers son discours télévisé visant à célébrer le 31e anniversaire de la «Marche verte» s’entête à vouloir imposer son propre projet de large autonomie du Sahara occidental annexé par le Royaume marocain lors du retrait des troupes espagnoles des territoires sahraouis, qu’elles ont occupé jusqu’en 1975.

350.000 hommes avaient marché et envahi le Sahara occidental sous occupation espagnole. Une armée de civils en haillons a déferlé et envahi les territoires sahraouis, telle une nuée de sauterelles sous l’oeil témoin des caméras des télévisions du monde.

C’était le 6 novembre 1975. Trois années auparavant, le trône chérifien a failli vaciller depuis la base militaire de Skhirat, suite à la tentative du putsch avortée contre Sa Majesté Hassan II, menée par les généraux Oufkir et Dilmi. S’ensuivie une répression sanglante et l’épopée du tristement célèbre bagne de Tazmamart qui en fut le symbole.

C’est dans cette foulée que s’est organisée la Marche verte pour ressouder la solidarité des sujets marocains autour de leur souverain. Appui populaire en écho à un discours «populiste royal» sous le couvert d’une prétendue menace d’intégrité territoriale. Ce fut le début et le prétexte d’une colonisation qui avait du mal à cacher son nom. Le jeune roi du Maroc, Mohammed VI, semble vouloir rééditer le même coup que son défunt père, Hassan II, en déclarant qu’un Sahara occidental indépendant prôné par le Polisario avec le soutien de l’Algérie favoriserait le terrorisme au Maghreb et au Sahel.

Et il poursuit en affirmant que c’est dans le souci d’épargner à cet espace ainsi qu’à cette région du Sahel ainsi qu’aux rives méridionale et septentrionale de la Méditerranée, les risques calamiteux de balkanisation et d’instabilité qu’une entité factice implantée doit être évitée. Le peuple sahraoui qui aspire à son indépendance est réduit à une entité factice.

L’Algérie, qui a durement payé les affres du terrorisme à la pointe de la lutte antiterroriste, représenterait donc un danger pour le Royaume chérifien. Est-ce un appel du pied à la création d’une zone tampon sous l’oeil vigilant de l’hégémonie américaine?

L’Algérie, par la voix de son ministre des Affaires étrangères, M.Mohamed Bedjaoui, a attiré l’attention du Conseil de sécurité sur la grave dérive que constituerait une tentative autre que la légalité d’une résolution internationale concernant le Sahara occidental, qui demeure avant tout une question de décolonisation.

L’Algérie ne saurait être partie prenante dans des négociations qui ne peuvent mettre en présence que les deux protagonistes du conflit, à savoir le Polisario d’une part, et le Maroc d’autre part. Durant le mois d’avril 2006, le ministre algérien des Affaires étrangères avait rencontré M.Wang, représentant et ambassadeur de la Chine aux Nations unies, qui avait assuré la présidence du Conseil de sécurité.

La rencontre entre les deux hommes avait porté sur la question du Sahara occidental. Le représentant de la République populaire de Chine avait affirmé son soutien à la démarche algérienne concernant le conflit du Sahara occidental. Depuis l’université de Pékin où il a prononcé une allocution, le président de la République, M.Abdelaziz Bouteflika, a réitéré la position de l’Algérie à l’égard de ce conflit qui dure depuis trente ans.

«Un problème de décolonisation dont la résolution incombe à la communauté internationale dans le cadre de la Charte des Nations unies et des décisions du Conseil de sécurité», a solennellement déclaré le chef de l’Etat algérien, confirmant, par là même, la résolution prise par le sommet des Non-alignés à Cuba.

Aller à l’encontre d’une telle résolution qui demeure irréversible constituerait un déni de justice et priverait le peuple sahraoui de la légitimité d’avoir une patrie, une identité.

Par Mohamed Touati – L’Expression, le 8 novembre 2006.

http://www.algerie-monde.com/actualite/article1607.html

[manara]

merci dahlia et oujdi d’avoir poste le sujet
cela m’a permis d’effectuer une tite recherche
voilà ce que j trouvé à ce sujet

Que pense l’Islam de la musique ?

Réponse du Docteur Yûsuf `Abd Allâh Al-Qaradâwî
Parmi les divertissements qui réjouissent les âmes, qui égaient les cœurs et qui font plaisir à l’ouïe, il y a effectivement le chant. L’Islam considère le chant comme licite tant qu’il ne contient pas de propos grossiers, obscènes ou incitant à la débauche. Et il n’y a aucun mal à ce qu’il soit accompagné de musique, si, du moins, celle-ci n’excite pas les nerfs.

Le chant est recommandé lors des occasions heureuses, afin de répandre la gaieté et de divertir les âmes. Cela est d’autant plus valable les jours de fêtes, de noces, de retour d’un absent, ainsi que lors des repas de mariage, des repas en l’honneur d’un nouveau-né et lors de la naissance du bébé.

Ainsi, 3aicha – que Dieu l’agrée – assista au mariage d’un couple médinois et lorsqu’elle rentra chez elle, le Prophète – paix et bénédiction sur lui – lui demanda : « ô 3aicha, n’ont-ils pas organisé une fête ? Parce que les Ansâr aiment faire la fête. » Ibn `Abbâs dit : « 3aicha, assista au mariage d’une femme médinoise parmi ses proches. Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – arriva et dit : « Avez-vous offert les cadeaux à la mariée ? » On répondit : « Oui ! » Il demanda : « Avez-vous envoyé quelqu’un chanter en son honneur ? » 3aicha répondit : « Non. » Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – reprit : « Les Ansâr sont des gens galants. Pourquoi n’avez-vous pas envoyé avec la mariée quelqu’un chantant par exemple :

Ataynâkum ataynâkum
Fa-hayyânâ wa hayyâkum

Traduction

Nous voici venus ! Nous voici venus !
Que Dieu nous salue et que Dieu vous salue !
? »

3aicha raconte que Abû Bakr – que Dieu l’agrée – entra chez elle un jour de Fête du Sacrifice (`îd al-ad’hâ) et qu’il trouva deux servantes qui chantaient et jouaient du tambour, alors que le Prophète – paix et bénédiction sur lui – était recouvert d’un drap. Abû Bakr se mit en colère contre elles. Le Prophète – paix et bénédiction sur lui – se découvrit alors le visage et dit : « Laisse-les Abû Bakr ! Ce sont des jours de fête. »

L’Imâm Al-Ghazâli mentionne dans son livre Al-Ihyâ’ les hadiths sur le chant des deux servantes et sur les jeux pratiqués par les Abyssins dans la Mosquée du Prophète – paix et bénédiction sur lui – alors que ce dernier les encourageait par des exclamations : « Bravo, enfants de Arfadah ! » Ces hadiths précisent également la demande formulée par le Prophète à l’intention de 3aicha pour savoir si elle voulait regarder le déroulement des jeux ou non. Ces mêmes hadiths ajoutent en outre que le Prophète demeura en compagnie de son épouse jusqu’à ce que celle-ci s’ennuyât et voulût partir. On rencontre enfin des hadiths mentionnant que `Â’ishah jouait avec ses amies. Al-Ghazâlî conclut quant à ces hadiths : « Tous ces hadiths sont mentionnés dans les deux Sahîh [1]. Ils constituent de fait un texte explicite prouvant que le chant et les divertissements ne sont pas illicites. On peut par ailleurs en tirer un certain nombre de conclusions concernant diverses permissions :

Le divertissement : tout le monde sait que les Abyssins ont leurs danses et leurs jeux.

Il est permis de se divertir à l’intérieur même de la mosquée.

Le fait que le Prophète dise aux Abyssins : « Bravo, enfants de Arfadah ! » montre qu’il leur demande de poursuivre leurs jeux et les encourage à cela. Comment peut-on alors considérer que ces jeux sont illicites ?

Le Prophète a empêché Abû Bakr et `Umar – que Dieu les agrée – de blâmer, de refuser ou d’interdire le divertissement. Il leur a expliqué que c’était un jour de fête et un moment de gaieté. Or, le divertissement est source de gaieté.

Le Prophète est resté longtemps à regarder les jeux abyssins et à écouter leur musique, après que `Â’ishah – que Dieu l’agrée – a exprimé son accord pour rester également. Cela montre qu’en termes de noblesse de caractère (husn al-khuluq), il est meilleur de faire plaisir aux femmes et aux enfants en assistant avec eux à des divertissements que de vivre dans un ascétisme austère, se priver et priver autrui des plaisirs mondains.

Le Prophète a même pris les devants pour demander à `Â’ishah si elle désirait regarder le déroulement des jeux.

Le chant est permis, ainsi que le battement du tambour, comme le montre le hadith des deux servantes. » Al-Ghazâlî poursuit tout ceci dans le chapitre de l’écoute.
On a rapporté au sujet d’un grand nombre de Compagnons et de Successeurs [2] – que Dieu les agrée – qu’ils écoutaient des chansons sans y voir le moindre mal.

Quant aux hadiths prophétiques qui interdisent le chant, il faut savoir qu’ils sont complètement défaillants, si bien qu’aucun d’eux n’a été épargné de la récusation des juristes et des traditionnistes. Le juge Abû Bakr Ibn Al-`Arabî dit : « Rien d’authentique n’existe quant à l’interdiction du chant. » Ibn Hazm dit : « Tout ce qui a été rapporté sur l’interdiction du chant est faux et controuvé. »

Néanmoins, le chant et la musique sont souvent allés de pair avec des veillées arrosées et débauchées, ce qui a incité un grand nombre de savants à interdire, tout du moins à déconseiller le chant et la musique. Certains d’entre eux ont dit : « Le chant fait partie des plaisants discours mentionnés dans le verset : « Et, parmi les hommes, il en est qui, dénués de science, achètent de plaisants discours pour égarer hors du chemin de Dieu et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant. » [3] »

Ibn Hazm répond : « Ce verset mentionne un trait de caractère, qui, s’il est présent chez une personne, fait d’elle automatiquement un mécréant. Il s’agit de celui qui prend le Sentier de Dieu en raillerie. Ainsi, celui qui achète un recueil coranique afin d’égarer les gens du Sentier de Dieu et le prendre en raillerie est très certainement un mécréant. Et c’est ce type de personnes que Dieu – Exalté soit-Il – dénigre dans ce verset. Il ne dénigre nullement celui qui achète des plaisants discours dans le but de se divertir et de détendre son âme, et non dans le but d’égarer les gens du Sentier de Dieu. »

Ibn Hazm répond également à ceux qui prétendent que le chant, ne faisant pas partie de la vérité divine, fait dès lors partie de l’égarement. Ceux-ci s’appuient sur le verset suivant : « Au delà de la vérité qu’y a-t-il donc sinon l’égarement ? » [4] Ibn Hazm réplique : « Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – dit : « Les actions sont jugées d’après les intentions, et il en sera tenu compte à chaque homme dans la mesure de son intention. » Ainsi, celui qui a l’intention d’écouter des chansons afin de mieux désobéir à Dieu est un débauché – et cela n’est pas spécifique uniquement au chant. Quant à celui qui a l’intention de détendre son âme, pour mieux obéir à Dieu – Exalté soit-Il – et pour retrouver son dynamisme dans l’accomplissement d’œuvres pies, est quelqu’un d’obéissant et de bienfaisant. Et ce qu’il fait relève alors de la vérité divine. Quant à celui qui n’a l’intention ni d’obéir à Dieu ni de Lui désobéir, alors celui-là se livre à des futilités pardonnées par Dieu. Il possède alors le même statut que celui qui sort se promener dans son jardin, ou celui qui s’assoit devant sa porte et regarde les gens passer, ou encore celui qui teint son habit en bleu ou en vert, etc. »

Il existe cependant certaines limites qu’il est nécessaire d’observer, en ce qui concerne le chant.

Il est ainsi nécessaire que le sujet de la chanson ne contredise pas la morale et les enseignements islamiques. Une chanson qui glorifierait par exemple l’alcool ou qui inciterait à sa consommation est illicite, aussi bien pour celui qui la chante que pour celui qui l’écoute.

Toutefois, le sujet de la chanson peut parfois ne pas être contraire aux directives islamiques mais c’est la manière dont le chanteur l’interprète qui déplace la chanson du domaine licite au domaine illicite. Un exemple caractéristique est celui du chanteur qui interprète les paroles de manière lascive et déliquescente, cherchant à éveiller les instincts et à séduire l’auditeur en excitant ses désirs concupiscents.

Tout comme la religion combat l’outrance et l’excès, quels qu’ils soient, même au niveau du culte, elle combat l’excès dans le divertissement. Elle n’accepte pas que ce dernier occupe tout notre temps, car le temps, c’est la vie !

Nul doute que l’excès dans les choses licites déborde sur le temps à consacrer aux obligations, religieuses ou autres. Quelqu’un a dit avec justesse : « Je n’ai jamais pas vu un excès sans qu’il n’y ait à côté un devoir négligé. »

Il demeure néanmoins des choses pour lesquelles l’auditeur est soi-même son meilleur conseiller. Si les chansons, tout du moins un type particulier d’entre elles, excitent ses instincts, le séduisent, ou font dominer son aspect animal sur son aspect spirituel, alors il doit éviter de les écouter, afin de fermer les portes par lesquelles s’engouffrent dans son cœur, dans sa religion et dans son caractère, les tempêtes de la tentation. Ainsi, il se repose lui-même et repose les autres avec lui.

Il est consensuellement admis que le chant devient illicite s’il est accompagné d’autres interdits comme l’alcool, l’indécence ou la débauche. C’est de cela qu’a prévenu le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui : « Apparaîtront des gens de ma Communauté qui boiront l’alcool en lui donnant un autre nom. On jouera pour eux des instruments de musique et des chanteuses chanteront pour eux. Dieu les engloutira alors dans la Terre et il fera d’eux des singes et des porcs. »

Il n’est pas nécessaire que cette transformation en singes et en porcs soit physique. Il suffit d’une transformation de l’âme et de l’esprit. Ils seront ainsi porteurs d’une âme de singe et d’un esprit de porc.

Et Dieu est le plus Savant.

notes

[1] Il s’agit du Sahîh d’Al-Bukhârî et du Sahîh de Muslim.

[2] Les Successeurs sont la génération suivant celle des Compagnons.

[3] Sourate 31 intitulée Luqmân, verset 6.

[4] Sourate 10 intitulée Jonas, Yûnus, verset 32

bonne lecture à tous 😉

[manara]

@Alaa-eddine wrote:

Désolé de vous le dire mais je vois dans la plupart de vos post de la provocation . vous posez des questions sur des sujets dont vous connaissez la reponse à l’avance . . . peut etre sous pretexte de ce qu’on appel « briser le tabou ».

Avant de répondre à votre question je vais vous donner une illustration .

Vous au canada, quand vous roulez en voiture, et que vous rencontrez un feu rouge … vous savez bien que vous devez vous arreter, car la loi l’impose !
maintenant libre à vous de respecter ou pas cette loi, et si vous ne le faites pas vous devez en assumer les cocequences. . . sans oublier aussi que personne ne vous a obligé d’aller vivre là bas ; mais puisque votre choix etait de vivre au canada, vous DEVEZ respecter les lois du canada !
un dernier point : quelqu’un qui vie au maroc peut il dicter ou discuter les lois du canada ? non biensur.

ce discours semble logique pour la plupart (ou peut etre pour tout le monde) cependant des qu’il s’agit de religion ca devient choquant . pourtant c’est la meme chose,

si vous avez compris cet exemple, je vous donne la reponse à votre question .

la reponse est : NON . pourquoi ? par ceque c’est une loi .

nombreux qui se cachent derrière ses petits details pour attaquer l’islam sur la liberté de la femme alors que cette religion est la première qui est venue avec ce qu’on appel aujourd’hui la liberté, la démocratie ….etc

bref, on ne vas pas tourner en rond, tout ceci vous le connaissez très bien Mr sharon, vous n’avez pas l’aire con, mais votre methode est depassée … 9DIIIIIIIIIIIIIIIIM A SSI SHARON

eh bien
ila 8akka we maf8amch al ma9ssoud
Allah yjib chi 39al
ya des personnes qui utisent: 7alaloun 3alykoum , 7arom 3alyna
il voit la logique dans ce qui est une loi humaine faite par l’homme
qd ça concerne l’Islam
il trouve cela debile ou tabou
ton exemlpe Alaa est clair ,net et démonstratif
si il a pas compris tant pis
sinon sharon ira voir la blague de saidi et consommer un peu du poisson 😆
chokran Alaa et jazak Allaho khayran 😉

[Alaa-eddine]

Désolé de vous le dire mais je vois dans la plupart de vos post de la provocation . vous posez des questions sur des sujets dont vous connaissez la reponse à l’avance . . . peut etre sous pretexte de ce qu’on appel « briser le tabou ».

Avant de répondre à votre question je vais vous donner une illustration .

Vous au canada, quand vous roulez en voiture, et que vous rencontrez un feu rouge … vous savez bien que vous devez vous arreter, car la loi l’impose !
maintenant libre à vous de respecter ou pas cette loi, et si vous ne le faites pas vous devez en assumer les cocequences. . . sans oublier aussi que personne ne vous a obligé d’aller vivre là bas ; mais puisque votre choix etait de vivre au canada, vous DEVEZ respecter les lois du canada !
un dernier point : quelqu’un qui vie au maroc peut il dicter ou discuter les lois du canada ? non biensur.

ce discours semble logique pour la plupart (ou peut etre pour tout le monde) cependant des qu’il s’agit de religion ca devient choquant . pourtant c’est la meme chose,

si vous avez compris cet exemple, je vous donne la reponse à votre question .

la reponse est : NON . pourquoi ? par ceque c’est une loi .

nombreux qui se cachent derrière ses petits details pour attaquer l’islam sur la liberté de la femme alors que cette religion est la première qui est venue avec ce qu’on appel aujourd’hui la liberté, la démocratie ….etc

bref, on ne vas pas tourner en rond, tout ceci vous le connaissez très bien Mr sharon, vous n’avez pas l’aire con, mais votre methode est depassée … 9DIIIIIIIIIIIIIIIIM A SSI SHARON

[Anonymous]

salam je m’appelle sofiane et j’ai 22 an
si de jolie jeune fille fille veulent me contacter je vs laisse mon adresse
sofiane222@hotmail.fr