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[ayman]

martyrs ». Ces chaînes nationalistes pleurnicheuses qui victimisent les Arabes et qui expliquent souvent les maux de ces peuples par la dominances ocicdentale sont trés largement suivis par les peuples de l’Afrique du Nord.

@Isly: voilà ce que j’ai à te dire :
1-Comme je suis sûr que t’as rien fait pour choisir tes parents ni ta famille ni le pays ou t’as grandi, je suis aussi sûr que si t’aurai été une femme en Irak ou en Palestine qui est devenue veuve ou qui a perdu un fils ou qu’on a violée , une femme souffre le martyr pour survivre à cause d’un inconnu qui vient detruire votre vie ..je suis sûr t’aurai intervenu autrement , mais bien sûr comme l’egoïsme fait prtie malheureusement de la nature humaine ,je me trouve desolé qu’il existe des personnes qui reflechissent comme toi, helas!(heureusement que cette partie d’egoïsme differncie d’une personne à autre)
2-Les chaines qui te semblent pleurnicher ne font que rapporter la realité avec des images bien reelles et des gens qui souffrent en vrai (pas comme certaines chaine d ‘usa’ qui ont rappoter des fausses informations pour legitimer l’invasion de l’Irak-les fameuses bases nucleaires!!),
moi je pense que toi tu prefere que ces chaines viennent te filmer toi quand tu te bronze dans ton jardin qund il fait beau, oubien qu’ils viennet te filmer quand tu vas passer tes vacances dans ces mêmes pays que tu critiques et qand tu dit à ses gens avec un grand sourir hypocrite: » oh! vous êtes vraiment hospitaliers et acceuillants ! »
@Alain:Je sais même pas par ou commencer,ton cas c comme lorsqu’un français apprend a dire bonjour en chinois et veut discuter l’empire ..
tu connais rien en islam..bcp de gens +intelligent que toi ont essayer mais en vain,( juste pour t’informer :pour chaque verset du Coran y’a un evenement e cironstane special, dont le but est de donner un exemple et leçon, les musulmans etaient en guerre avec les incroyants -qui declaraient la guerre à la nouvelle religion qu’ils voulaient pas accepter ; les musulmans devaient se deffendre c normal,)t’as qu’a chercher des livres qui parle de la traduction et explication du Coran si tu veux etre objectif quand tu en parle..
[Je crois que le coreen en Virginie est aussi un musulman bien déguisé :lol:] .

[nass]

c’est vrai, je ne comprends pas l’anglais!! mais je sais qu’il se passe des choses pas tres saines entre nediha-gawriya, ayman et toi lounja 😡 😡 😡

iwa jem3i rassek 👿 👿

😆 😆 😆

[Alaa-eddine]

@Alain wrote:

Petite sélection d’apologie de la violence.
Je sais qu’il existe des versets qui disent exactement le contraire, si bien que chacun va trouver ce qu’il veut bien chercher.

Et c’est bien là toute l’ambiguïté.

Lorsque l’on soutient ce genre de texte, il n’est pas étonnant ensuite que les plus fanatiques les appliquent à la lettre.

Vous le dites vous meme, les plus fanatiques donnent leur propre interprétation des textes qui n’ont rien avoir avec l’islam ….

et si on part dans ce délire, je peux très bien vous trouver des fanatiques qui peuvent t’interpreter nimportequel article de loi pour en sortir ce qu’ils veulent … bref l’ambiguité est dans votre discours Mr Alain désolé .

je vous rappel que vous n’avez pas encore répondu à mon précédent post, avant de multiplier vos accusations et partir dans tous les sens, j’attends vos réponses.

[Alain]

Bon, allons jusqu’au bout de la démonstration puisque le raisonnement tenu reste bien le caractère universel et intemporel des sources religieuses, donc les textes cités sont toujours d’actualité puisqu’il ne saurait y avoir une « révision » ou une mise à jour.

Petite sélection d’apologie de la violence.
Je sais qu’il existe des versets qui disent exactement le contraire, si bien que chacun va trouver ce qu’il veut bien chercher.

Et c’est bien là toute l’ambiguïté.

Lorsque l’on soutient ce genre de texte, il n’est pas étonnant ensuite que les plus fanatiques les appliquent à la lettre.

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« 2.190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n’aime pas les transgresseurs !

2. 191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

2.192. S’ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

2.193. Et combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus d’association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S’ils cessent, donc plus d’hostilités, sauf contre les injustes. »

.7. (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu’une des deux bandes sera à vous. “Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu’Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu’au dernier.

8.8. afin qu’Il fasse triompher la vérité et anéantir le faux, en dépit de la répulsion qu’en avaient les criminels.

8.9. (Et rappelez-vous) le moment où vous imploriez le secours de votre Seigneur et qu’Il vous exauça aussitôt : “Je vais vous aider d’un millier d’Anges déferlant les uns à la suite des autres.

8.10. Allah ne fit cela que pour (vous) apporter une bonne nouvelle et pour qu’avec cela vos cœurs se tranquillisent. Il n’y a de victoire que de la part d’Allah. Allah est Puissant est Sage.

Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d’une sécurité de Sa part, et du ciel Il fit descendre de l’eau sur vous afin de vous en purifier, d’écarter de vous la souillure du Diable, de renforcer les cœurs et d’en raffermir les pas ! [vos pas].

8.12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : “Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

8.13. Ce, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager.” Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager… Allah est certainement dur en punition !

8.14. Voilà (votre sort); goûtez-le donc ! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé).

8.15. ô vous qui croyez quand vous rencontrez (l’armée) des mécréants en marche , ne leur tournez point le dos.

8.16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, – à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, – celui-là encourt la colère d’Allah et son refuge sera l’Enfer. Et quelle mauvaise destination !

8.17. Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.

8.18. Voilà ! Allah réduit à rien la ruse des mécréants.

8.19. Si vous avez imploré l’arbitrage d’Allah vous connaissez maintenant la sentence [d’Allah] Et si vous cessez [la mécréance et l’hostilité contre le Prophète..], c’est mieux pour vous. Mais si vous revenez, Nous reviendrons, et votre masse, même nombreuse, ne vous sera d’aucune utilité. Car Allah est vraiment avec les croyants.

71. 26. Et Noé dit : “Seigneur, ne laisse sur la terre aucun infidèle.
71. 27. Si Tu les laisses [en vie], ils égareront Tes serviteurs et n’engendreront que des pécheurs infidèles.

(A suivre)

[Yamouni Abdelaziz]

Alain et compères:

Je ne sais pas aprés tout ce que vous dénombre comme argments tangibles,Monsieur Alaa vous suffit
pour faire une idée réelle et définitive,de ce qui
est le Maroc ou pas .
A propos vous deviez également savoir que Monsieur Alaa,n’est âgé que commel’un de nos petits
fils vous et moi Alors prenez bien nôte de tout ça.
A bon entendeur Salut

[ayman]

@dahlia wrote:

je sais ..je suis en retard masi il n’est jamais tard pour bien faire 😳

JOYEUX ANNIVERSAIIIIIIIIIIRE ,avec tout mes voeux de santé ,de reusiite ,de bonheur inchallah..allah ya3tik ma tmanna mister mehdi et voila c’est toute l’equipe oujdacity qui fete ton anniversaire avec toi 😉

et puis pour mon cadeau moi c’est ca 😛

waw!!! min dabarti 3la had tarta??! wach nadiha_gawria radi yakalha bwahdou?? wala n3awnouh???!!

[dahlia]

je sais ..je suis en retard masi il n’est jamais tard pour bien faire 😳

JOYEUX ANNIVERSAIIIIIIIIIIRE ,avec tout mes voeux de santé ,de reusiite ,de bonheur inchallah..allah ya3tik ma tmanna mister mehdi et voila c’est toute l’equipe oujdacity qui fete ton anniversaire avec toi 😉

et puis pour mon cadeau moi c’est ca 😛

[marocaine02]

et toi houlakou rassouloulah ne disais pas des gros mots sur les non mesulman et toi tu dis ca a qui ne sont as hors voie et ils sont dans la voie elle meme

[marocaine02]

ok les gens viennent a la zaouia car c’est la seule place ou on peut prier deu tt le temps je sais qu’il y a la mosque mais cette derniere se ferme sidi hamza est un waliye vous savez ce que c’est c’est le grade apres la prophetie comme a dit rassoulou lah
من عاد لي وليا فقد عاداني
vous comprenez maintanat et sidi hamza n’a pas besoin de l’argent car il est un souffi
et je veux vous mentrez une video mais elle ne veut pas entrer

[marocaine02]

J e viens de voir le DVD du dernier maoulid et la dedans il y a un texte qui a ete dit par sidi mounir (l’arriere fils de sidi hamza) il disait que la zaouia n’avait qu’un but c’est de montere au gens la vraie voie d’islam c’est pas ce terrorisma quand voit .
et un autre francais a dit :
Je passais un jour avec mon ami et j’etais a ce temps cretien mais mon amie etait mesulman et mouride alors il m’a invite de rentrer dans la maison de sidi mounir et j’ai accepte quand j’ai entrer j’ai vu des gens dir la ylah yla lah j’ai eu un sentment tres chaleureux j’ai diner avec eux et j’ai sortis et j’ai completement oublier cete rencontre alors un jour j’avais des grand problemes familiax et au travail et pour s’eloigner un peu j’ai pris mon velo et je me suis mis a errer en esperant que j’aurais la solutionet hop je me suis dit pourquoi ne pas dire la ylaha yla lah et j’ai commence a la dire des centaines de fois et hamdou lilah j’ai eu la solution et maintent je garde ma famille et mon travaille mais j’es ajoute une chose que je ss mnt mesulman et mourid
un autre a dit:
quand j’etais petit j’ai vu la phooto de sidi hamza et j’etais juif mais j’ai pleure ma famille disait ce islma n’est rien ‘est du mensonge maismoi j’ai commence a surfer sur net pour chercher bp de choses sur ce personnage(sidi hamza) et j’ai trouve qu’il habitais a madagh et j’ai venu et j’ai entrer j’ai eu des larmes aux yeux je vous le jure que des que je l’ai vu je voulais enterer dans l’islam et c’est ce que j’ai fait pourtant es difficile

je vous le jure que j’ai pris leur parole mot par mot
merci de lire car c’est long

[mbarki]

salam alaykoum frère Ayman (ja3alaka allaou min as-hâbilyamine)

@ayman wrote:

Je vois pas ou tu vois le manque de respect !! en tt cas je parle de mes interventions!!!( tu peux verifier),et pour ta drniere remarque sur « lkhayl » 🙂 et bien t’as raison parceque je suis pas expert dans la matiere et la description, mais si tu veux te regaler t’as qu’a lire la poesie de « imroo l9ays fi wasfi lfarass » 😀
pourtant j’ai bien precisé que c’etait une idée qui m’as traversé quand on evoque la selection des races .. 😉 et que j’en voulais pas en faire un sujet.je trouve plus rien à dire parceque notre ami SIDIYB, ne s’est pas encore manifester pour nous dire autre chose que de ne pas juger les gens qu’on connais pas , pourtant y’a personne qui fait des prejugés!on cherche que des explications à des questions qui nous intriguent, et toi M Mbarki encore moins , ton intervention est superflu car tu n’as apporté aucune aide au developpement du sujet a part le devoir du respect qu’on connais tres bien 🙂

Quand j’ai dit qu’il faut faire preuve de respect en vers la personne de l’intervenant même s’il ne partage pas nos point de vue je m’adressais à tous et j’ai commencé par « chers frères »
et si je visait le frere ayman je l’aurais interpelé directement (cher frèe ayman) car je sais qu’il est d’une grande ouverture d’esprit et ne se vexe pas par « allah yal3an chitane », mais pour être plus précis j’ai terminé par faire allusion à votre intervention d’un coté pcq j’ai trouvé votre comparaisant un peu amusante avec « alkhayl », de l’autre coté pcq’elle soulèves plusieurs sujet à la fois, qui sont tous discutables mais pas avec une telle légerté, et là je m’adresse à tous le monde.
Parcontre quand qlq1 dit qu’il n’est pas mouride et les autre insistent à l’interpelé « Mr le mouride » comme fait le frere « houlakou » , ( j’aime bien ses interventions 1-car interressante 2-pour le charme de la photo du petit ange en train de prier -peut être son fils- allah yahhafdou) et au lieu de critiquer les idées ils critiquent la personne elle même ou des familles entieres; franchement ça n’encourage pas les gens à dire ce qu’ils pense vraiment sauf si ça va dans le sens du courant dominant,.
Tu dit cher frere que je n’ai rien apporté de nouveau,
ce n’était pas mon but, je voulais tout simplement prévenir les dérives et préserver le climat fraternèle et amicale entre les intervenants, et qsq j’aurais ajouté que c’est une bid3a? ça était dit , ça ne l’ai pas? ça était dit aussi, mais c’est superficiel comme jugement. es zawaya et souffisme en général (« safffi wa chrab » 🙄 àinterpréter comme on veut) c’est un sujet à prendre avec des pincelle, .

Mes réspects à tous,

wassalamou alaykoum

[Andre]

Bonjour à tous,

@saidi wrote:

… On y discutera d’abord de l’histoire, de l’islam, du christianisme du judaisme, du moyen âge…Je pense pour ma part, que c’est l’une des meilleures manières de dialoguer et de se faire comprendre autrement que par se lancer des bombes à la figure les auns des autres.

Probablement le Forum Oujda City tel que chacun appelle de ses voeux…

Il ne tient qu’à nous de saisir la balle au bond et, enfin, d’arrêter de croire que si quelqu’un n’est pas du même avis que nous, c’est forcément une agression.

Merci Monsieur Saidi.

[marocaine02]

tu sais les particiants de la zaouia sont només foukara et fakirat

[ayman]

Chokran lida3wa raha fi bali 🙂
mais moi je connais rien au regles du jeu ; donc t’auras un nul debutant qui sais même pas combien de points faut marquer pour gagner la partie , faut assumer 😀

[oujdi12]

saidi ,
tu me fait rire cher saidi , parce que tu apporte rien ds tes posts tu reponds pas aux questions ,des accusations à tort , que du blabla meme trop sans contenu ,franchement je perd du temps avec toi mon vieux et je vois que tu comprends rien ds ce que je dis ou tu fait semblant , ds ts les cas tu prends la ligne de quelque de tes compatriotes qui accuse n’importe qui de terroriste , seulement si on montre qu’on est pas d’accord avec ce que fait les USA comme crimes ds le monde entier . mais t’as pas encore compris qu’on est pas à l’abris , tu sait ? je prouve de la fratérnité à ceux qui st à l’irak , la palestine et tte la nation musulmane , ts ce qui leurs touchent me concerne .
tu dit que j’incite mes voisins à s’exploser !!! c bizarre je l’ai jamais fais , tu melange tt . d’ailleurs j’ai dis pleinement que ces gens qui se font explosé à casablanca ne st pas des gens normaux , le pire est qu’on ne comprends meme pas leurs objectifs derriere leurs attaques mr saidi
a travers mes posts , j’insiste sur le fait qu’il faut pas accepter le colonialisme , une nation qui resiste est une nation vivante , c pas ce que t’as compris en tt cas , j’incite personne à faire quoi que ce soit mais j’essais d’analyser les evenements et montrer la verité que bcp espere la cacher .
je peux te filer des ouvrages sur bcp de ce que je dis des auteurs occidentaux , et tu verra que j’apporte pas ça de moi meme .
je comprend que tu peut te perdre sur tt ça , mais voila c parce que tu t’interresse pas à ces sujets .
franchement , tu me déçoit .
je parle a alain de cette façon ferme c pas parce que je suis contre les etrangers , je dis simplement qu’il n’a pas à ns montrer ce qu’on doit faire . d’ailleurs je prouve bcp d’admiration a des occidentaux parce qu’ils st respectueux et respectable .