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septembre 5, 2006 à 7:48 #215100
En réponse à : Islam , nos valeurs sous l’attaque de l’occident et Mr Alain
saidi
Membrebonjour chèr ALAIN,
Le fait de reconnaitre que tu as commis une erreur de répondre à un individu à travers ce forum confirme bien ce que je pensais de toi et de tes idées. Cela confirme aussi que tu as compris que ce que je voulais transmettre comme message était bien arrivé. Tu comprends bien, cher ALAIN, que si je ne lisais pas à travers tes propos que tu es quelqu’un qui s’interesse beaucoup à ce pays et pas de n’importe quelle manière, je ne me serais pas donné la peine de te répondre. En effet, tu dois savoir qu’à travers le message que je t’ai adressé, je voulais toucher beaucoup d’autres personnes par la même occasion, seulement voilà, les choses sont telles qu’elles sont, nous, les marocains, nous avons une suceptibilité très souvant mal placée qui fait que, dès qu’on les interpelle, ils te sauteront dessus comme si tu étais un intrus, désinteressé de tout et qui ne s’interesse à ce maroc que par intérêt personnel, celà fait malheureusement partie de notre patrimoine culturel, il ya bien d’autres grands politiciens, philosophes ou historiens qui l’ont déjà décrit. Pour résumer, il ne faut surtout pas croire qu’éà travers mon message, je ne comprenais pas ce que tu as envie d’exprimer, bien au contraire! mais c’est parceque tu m’a donné l’impression de quelqu’un qui s’interesse vraiment à ce pays, que je me suis donné la peine de te répondre. Des gens comme toi, nous en avons besoin, vous pouvez nous aider, nous apprendre des choses que nous ne connaissons pas(il n’ya aucune honte à celà et il faut le dire). Ce que je voulais transmettre à tous les participants, c’est d’arrêter de se gargariser d’être marocain et de défendre une seule culture et une seule religion qui est la supprême, qui est la meilleure parmis toutes les autres, sinon on passe aux insultes, à la vulgarité de langage etc… ceci doit disparaître de nos esprits. Nous devons assumer la responsabilité de pouvoir accepter n’importe quelle discussion, sur n’importe quel sujet, sans celà one fera que perdre son temps et celui des autres. Pour finir, je t’invites personnellement à une discussion que celà plaise ou pas, celui qui veut intervenir, il est le bien venu, celui qui a le sentiment qu’il est depassé, il n’a qu’à se retirer, celui qui ne possède que des futilités comme arguments se fera juger par les autres participants. Je te laisse le privilège d’aborder un sujet de ton choix et on peut le discuter, comme je l’ai déjà dit de façon seraine, courtoisie, amicale et surtout constructive. Bien à toi et j’espère à bientôt
signé: saidiaoût 28, 2006 à 10:46 #201626Sujet: je viens de decouvrir cet espace
dans le forum Oujdamanara
Membrebonjour
hey hey
la page d’accueil : parc lalla Aicha ou je revisais pour les examens
ya tre longtemps
cette page me fait chaud au coeur j’en pleure tellement je suis emue
je suis une wajdiyya
je me deplace entre le Maroc la France et l’Egypte
j’adore cette ville , ses gens ses rues
j’espere que ce forum me permettera d’echanger un peu de cette chaleur wajdiyya qui n’as pas (à mon sens ) d’egal
c peut etre chauvin de ma part mais j’aime oujda
allez bonne journée à vous et merci pour cet espace d’échange
😉 😉août 23, 2006 à 9:48 #215092En réponse à : Islam , nos valeurs sous l’attaque de l’occident et Mr Alain
hafid
Membre@denzeller wrote:
Je sais que la priere est obligatoire, je sais aussi que pour les femmes le voile est obligatoire pour prier, mais je ne pense pa que sa soit obligé de le mettre tou le temps
Tu peu me trouver la soura et lbayte qui dis sa plz??
…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………مازلت غير مقتنع بالحجاب هذا طبيعي لانك تسكن في مدينة الرباط لان الرباط من المدن التي يعتقد سكانها انهم كلما قلدو الاوروبين كلما ازدادو تقدما وتحضرا…ياريت تقلدوهم في المعاملة ……………….
août 19, 2006 à 10:59 #215090En réponse à : Islam , nos valeurs sous l’attaque de l’occident et Mr Alain
samir.m
Membre@Alain wrote:
1 – Bien que Sarkozy soit TRES loin d’être ma tasse de thé, le même personnage au Maroc serait situé à l’extrême gauche sur l’échiquier parlementaire.
2 – Tous les cultes religieux reçoivent un financement de l’Etat, ainsi que toutes les institutions d’éducation. En est il de même au Maroc ?
3 – La fête de Noël est pratiquée dans presque tous les pays, y compris au Maroc.
Les enfants reçoivent des cadeaux ce jour là, au Maroc comme en France, c’est devenu une tradition indifféremment des religions pratiquées.
Mes amis musulmans de France et du Maroc ont adoptés cette coutume et il ne me viendra pas à l’idée de dire qu’ils ne sont pas de bons musulmans.4 – Les signes OSTENTATOIRES religieux sont interdits dans tous les lieux publics.
Chacun peut porter les médailles de son choix, étoile de David, main de Fatima, croix…..
Les tipas juives et le port du foulard sont interdits car ils sont des revendications communautaristes qui veulent se distinguer dans la République.
Le port du foulard en particulier n’est pas seulement un signe d’appartenance à une religion, c’est surtout le besoin d’exprimer une revendication et des valeurs étrangères à celles de la République.
Lorsque je suis au Maroc, je ne fume pas dans une mosquée, je ne viens pas avec une bouteille d’alcool dans la même mosquée. Lorsque je suis au Maroc, je respecte les traditions de mon pays natal.
Merci d’en faire autant lorsque des musulmans viennent en France.5 – Si tu avais l’occasion de lire la presse française tu aurais put t’apercevoir de la solidarité qui s’est exprimée à propos du Liban.
Tu peux y voir un calcul, mais lorsque c’est unanime, ça a un sens et pour mémoire nous sommes dans une démocratie et les ordres ne sont pas donnés par le Palais.Par ailleurs, il n’y a aucune chance que Chirac se représente aux prochaines élections.
6 – Il existe certainement du racisme en France, mais il existe aussi des associations comme « Touche pas à mon Pote » ou « Education sans Frontière » qui militent contre toutes les discriminations.
Sur la question du racisme, si il reste encore des personnes à convaincre que pourrait-on dire alors des antagonismes auxquels ont assiste sur ce site même entre personne qui habitent à 30 Km de distance, sans parler de « vos amis » algériens….Avant de regarder la paille dans l’œil du voisin, il est préférable de regarder la poutre qu’on a dans le sien.
1 sur sarko c’est ton avis personnel
2 c’est la premiere fois que je rencontre cela tout les cultes sont financè par l’etat en france ce que je sais c’est que sarko se bat pour le financement des mosquès quand ,au maroc il m’appartient de te rappeler que le ministère des affaires islamique existe il s’occupe de tout les aspect religieux de l’etat nomme tout les imam et finance toutes le mosques .
3 en plus de la fete de noel il faut rajouter le 15 aout jour de l’assomption de la vierge marie c’etait feriè aucun etablissement public n’etait ouvert ,que se soit fetè dans tout les pays tant mieux mais que l’on ne vienne pas brandir la baniere de la separation de l’eglise et l’etat d’ailleur c’est une discrimination meme envers les juifs.autre chose il m’arrive de feter noel portè par l’ambiance mais je ne vois pas le rapport avec etre un bon ou non musulman.
4 les signes ostentatoire peuvent etre reconnue comme signe de communautarisme, mais ne croyez vous pas que l’on accentue cet envie de se replier sur soi l’orsque l’on rencontre de l’intolerance exemple et preuve en est: les ecoles privè de la communautè juif, et croyez moi la contagion se propage au camps musulman. alors que l’on pretend vivre dans une republique fraternel on eloignes les gens a des ditance non negligeable les uns des autres .
quand a rentrer dans une mosquè avec une bouteille d’alcool ou fumer la comparer ………… 😥
ce n’est pas de la demagogie mais j’ai toujours respectè la france depuis cela fait 20 anneès et je pense que ce n’est pas parceque l’on vie mieux en france que dans notre pays que l’on doit accepter l’inegalitè et la discrimination .tu me rapelle le pen l’ors d’une intervue il a clamè haut et fort « vous leurs donnez plus que ceq’uil esperent si vous saviez comment ils vivent chez eux »
et je te rapelle que nous aussi on donne de notre vie et notre jeunesse a la france.
5 je lis la presse française chaque jour pas la peine de me le rappeler et je vois bien que les français n’ont nullement manifestè le meme elan vis a vis des algeriens l’orsque ces dernier se fesaient massacrer publiquement et quotidienement par des barbares pseudo islamiste assoifè de sang et de haine envers l’etre humain.
calcul ?:roll: ????????????????
les ordres ne sont pas dictè par la democratie mais par l’interet ,exemple en est les USA crois tu que la constitution française est plus democratique que celle des etat unis ? j’en doute fort
certe il n’ya aucune chance que chirac se represente aux election mais il ya ses heritier politique chiraquiens et villepiniste ,et l’on n’a nullement l’interet de perdre des allièes fortunè au moyen orient .
6 les associations j’en fait partie 😉
le racisme est inèe chez l’etre humain on le trouve dans les quatres coins de la planete et je me bat contre .
chez nous on ne parle pas de paille dans l’oeil du voisin mais bel et bien de chameaux ondit le chameau ne ragarde pas sa bosse mais celle de son voisin 😆 😆 😆
par consequence puisque tu t’est invitè sur ce cite de tiers mondiste et tu t’est reservè le droit de donner des leçons je te prie au mois de respecter les proverbes comme on en fait autant avec le foulard dans les ecoles de la republique .
sans rancune et amicalement 🙂 🙂
pardon pour les fautes d’ortographesaoût 19, 2006 à 7:34 #210984En réponse à : une mauvaise reputation de la femme du maroc.
YOUSEFF
MembreSALAM A TOUTE ET TOUS
CES VRAIS QUE LA REPUTATION DES MAROCAIN EN GENERAL EN EUROPE N’EST PAS BONNE car on imagine que tous veule partire du maroc pour vivre mieux alors les faux mariage son la plus grand peur de certain a ce marier mais je suis etranger au maroc mais je vais me fiancee avec une marocainne sans avoir peur je pense que les gens ce base sur les dire de certain personne parce que les gens n’on pas un carractere assez fort un personnalite je pense que ces ca le problem dans la societe ces que les gens vive pour un image de l’autre et ne sais pas passe au de la des riputation
août 15, 2006 à 2:06 #215088En réponse à : Islam , nos valeurs sous l’attaque de l’occident et Mr Alain
denzeller
MembreJe sais que la priere est obligatoire, je sais aussi que pour les femmes le voile est obligatoire pour prier, mais je ne pense pa que sa soit obligé de le mettre tou le temps
Tu peu me trouver la soura et lbayte qui dis sa plz??
août 14, 2006 à 10:23 #215079En réponse à : Islam , nos valeurs sous l’attaque de l’occident et Mr Alain
samir.m
Membre@oujdi12 wrote:
on s’enfout du pendentif , c pas demander pr ns,les juifs ont des ecoles speciaux , ils accedent pas aux ecoles publiques .
excuse moi mais ce petit pendentif duquel tu te foue est une contradiction fondamentale en soi a la loi de 1905.
cette loi stipule que dans les lieux public aucun signe d’appartenance religieuse n »est tolerè.ce qui n’est pas le cas et ce que je trouve comme forme d’hypocrisie.
ce dont je voudrais parler c’est justement cette hypocrisie qui regne quand toute les administrations ferment leur porte le 25 decembre jour anniversaire de jesus etque tout au long des fetes on ne manque pas d’afficher son appartenance religieuse par la decoration en pleines institut publics des sapins de noel avec des petites maquettes de la vierge marie.
sais tu que a strasbourg les instituts religieuse sont financè par l’etat?Alain la france ne soutient pas le liban c’est chirac qui le fait et le peuple français si cela ne tenait qu’a lui je crois quil se tournerait volontier envers ses eremistes et ses chomeurs.
pourqoui chirac le fait ?
parceque le liban referme une communautè chretienne non negligeable .
et sans oublier le finnancements des election de chiraquiennes
sarkozy a declarè quil n’etait pas contre le financement des mosques par l’etat , aton avis pourquoi ? pour le meme fameux soutien ?.
je dirais plutot pour mieux controler .controler? pourquoi?
si on n’a pas peur de quelque chose on n’a pas besoin de la controler.août 5, 2006 à 2:49 #214090En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Fassi, je n’ai aucun élément concernant les Hyaynas. Je sais qu’ils sont Jbalas et qu’l ya même des chorfas du côté de Mernissa et Ouariaghla si je me trompe pas. Je crois que avant l’avénement de Moulay Driss, il y a des poches de Judaisme, du Christianisme et même de l’Idôlatrie (الوثنية); Idriss II les a combatu. Je pense que s’il y a eu des juifs, je pense qu’ils ont été beaucoup plus en tant que religion et non en tant que population.
Je vais essayer de vous avancer petit à petit quelques titres de bibliographie que j’ai en possession ainsi qu’à Mr Tsouli et autres personnes qui pourraient éventuellement être interessées :
محاضرات الخضري ، اتمام الوفاء للخضري ، محاضرات الأمم الإسلامية للخضري ، الإستقصاء للناصري ، القرطاس لإبن أبي زرع ، مقدمة ابن خلدون .ء
يتبع
Mr Floyd, il faut essayer de suivre les arbres généalogiques que j’avance; peut être il y aurait quelques choses. Regardez, ce qu’on a écrit sur Ouled Inane (أولاد عنان).
و منهم فرقة في مغراوة مما يلي مازونة يقال لهم أولاد غرة et il faut attendre la suite.Mr Mchichi Bien à toi et on continue.
دائما عن مصدر السيد الشباني :ء
أما الشرفاء الحراقيون العلميون الموسويون مساكنهم في جبل العلم بجهات مختلفة فهم بالقليعة و خندق الحمراء و قبيلة اسريف و بعين منصور و بمدشر القزقاز و غيرها و انتقلوا الى تطوان و فاس و الرباط و الدار البيضاء و بتطوان روضة الولي العالم العابد ، مادح الحضرة الإلاهية ، و الرسول الأكرم ، الصوفي الزاهد سيدي محمد الحراق صاحب ديوان الأمداح ، و شاعر المتصوفين ، يتغنى المادحون بشعره…فهو سيدي محمد الحراق بن محمد بن عبد الواحد بن يحيى بن عمر بن الحسن بن الحسين بن علي بن محمد بن عبد الله بن يوسف بن أحمد بن الحسين بن مالك بن عبد الكريم بن حمدون بن موسى الرضى بن مشيش…ء
أما الشرفاء أولاد الحوات العلميين ، مسقط رأسهم جبل العلم و هم من ذرية سيدي سليمان المكنى بأبي بكر بن موسى المرتضى بن مشيش. و يوجدون بنواحي متعددة من جبل العلم و بتطوان و شفشاون و فاس.و ممن حل منهم بمدينة فاس ، العلم الزاهد و الوزير المؤلف ، أبو الربيع سيدي سليمان العلمي الشهير بالحوات. له تحقيق في الأنساب بأمر مولوي عندما عينه السلطان المولى سليمان العلوي نقيبا على الأشراف بفاس ، ثم استوزره.ء
و أما الشرفاء الولانتيون العلميون ينتمون هم كذلك لسيدي سليمان بن…بن مشيش.و أطلق عليهم الولانتيون نسبة الى قبيلة بني ولنت التي يسكنونها. كما يعرفون أيضا بأولاد سيدي عبد الله الولانتيز و في قبيلة وادراس يطلق عليهم شرفاء الوادي.و منهم طائفة تعرف بأبناء سيدي الحسن الفقيه.ء
يتبع
و عن مصدر السيد العشماوي
و أما بنو دلول أهل كاف مغنى بلإزاء تونس فمنهم فرقة في بني اسنوس و منهم فرقة في الصحراء فجدهم اسمه سيدي علي بم مغني بن اعمر بن دلول بن جوهر بن معطى بن علي بن يعلا بن محرز بن احمد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس.ء
و أما أولاد سيدي محمد بن أبي القاسم أهل مدينة تلمسان منهم فرقة في مدينة تلمسان فجدهم اسمه سيدي محمد بن أبي القاسم بن عبد الحليم بن عبد المومن بن أحمد بن علي بن محمد بن موسى بن ابراهيم بن الحسن بن عبد الله بن أحمد بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
و أما أولاد محمد بركة بن السلطان سيدي الناصر بن عبد الرحمان صاحب مازونة كما قال الشيح القنفودي في بعض أقواله و ابن خلدون في جوابه و ابن اسحاق في كتابه على تعظيم تانسبة الشريفة : يقول القنفودي في بعظ أقواله هم معدن الذهب و العربان و الجوهر و المرجان و اللؤلؤ و الريحان أولاد السلطان سيدي ناصر بن عبد الرحمان و قال ابن خلدون هم مثل الياقوت و الورديان و الحرير و الروان و النخيل و الرمان و الديباج و الكتان أولاد السلطان سيدي الناصر بن عبد الرحمان و قال ابن اسحاق معدن السر و البرهان و الجود و الاحسان و الكرم و الأدب و الحبهان و الفخر على سائر الأوطان الياقوتة الفاخرة و الأنوار الزاهرة و البراهين الطاهرة سادات الأجواد و العرفان و العجم في كل البلدان من هم أقرب الى النبي العدنان أولاد السلطان سيدي الناصر بن غبد الرحمان صاحب مازونة فأصله من الساقية الحمراء.ء
يتبع
أخرج البغوي و عبد الغني في الإيضاح عن سلمان الفارسي رضي الله عنه أن النبي صلعم قال : سمّى هارون عليه السلام ابنيه شبرا و شبيرا و انا سميت ابني الحسن و الحسين بما سمي به هارون ابنيه.ء
و أخرج أبن سعد بن عمران بن سليمان قال : الحسن و الحسين اسمان من أسماء أهل الجنة ، ما سمت العرب بهما في الجاهلية.ء
و أخرج الإمام أحمد و الترمدي عن أبي سعيد و الطبراني عن عمر عن ابن مسعود أن النبي صلعم قال ، ابناي هذان الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة ، و أبوهما خير منهما يعني نفسه
و السلام عليكم و رحمة اللهaoût 2, 2006 à 10:26 #214988En réponse à : دعوة لتوقيف أو على الأقل تأجيل المهرجانات
Alain
MembreTant que tu ne retireras pas ces propos, je considererai que tu ne sais faire qu’une seule chose : c’est insulter !!!!!!
août 2, 2006 à 3:39 #214986En réponse à : دعوة لتوقيف أو على الأقل تأجيل المهرجانات
OUJDI_PUR
Membreje ne vais pas m’excuser !!
tu sais pourqoi ??
et bien parceque c’est la verité!!
ne cache pas ta tete dans la terre comme une autriche
je ne sais pas si dire la verité est une insulte
essayes d etre courageux et reponds !!
amicalementaoût 1, 2006 à 10:54 #214973En réponse à : دعوة لتوقيف أو على الأقل تأجيل المهرجانات
denzeller
Membreje sais que ces civils meurt sauvagement et qu’il n’ont rien mériter pour faire ca, mias c’est la le probleme de nous les arabes, on fai jamais rien a part envoyer des aides humanitaires, lettres de condoléances,deuil MAIS EST CE VRAIMENT CA QUI VA ARRETER LE MASSACRE DE CES CIVLS, au lieu d’llaer nous battre au siège de l’ONU pr protester contre ce crime contre l’humanité, on reste la a rien faire
juillet 29, 2006 à 7:36 #214966En réponse à : دعوة لتوقيف أو على الأقل تأجيل المهرجانات
mco91
Membre@Alain wrote:
Je maîtrise assez le langage pour savoir faire la différence entre un terroriste et un intégriste.
Contrairement à ce que tu peux penser, je ne fais pas l’agalgame entre ces 2 concepts.
Pour en revenir au sujet, je ne vois pas au nom de quoi, tu veux interdire ou tu soutiens l’interdiction de participer à une manifestation culturelle.
Certes, il y a des pauvres gens qui sont assassinés tous les jours, mais est ce que l’expression de la solidarité doit conduire à l’interdiction d’avoir des loisirs ?
Est-ce que tu as toi même arrété de t’alimenter parce que des enfants sont tuées ?
Est-ce que tu ne penses qu’à ça toute la journée, est-ce que tu ne fais rien d’autre ?
Alors arretez de toujours vouloir culpabiliser les autres
😆 tu me fait de la peine wallah 😆 , c’est des choses que tu pourra jamais comprendre, et tu sais pourquoi?? parceque t’appartient et tu as grandi dans un milieu trés individualiste (chacun pour sa geule!!!), c’est pour cela d’aillieurs que les vieux chez vous crevent dans des maisons de retraite aprés avoir été abandonné par leurs proche (chose qui n’arrive hamdollah presque jamais chez nous grace à cet ésprit de solidarité et de fraternité)
Donc tu est prié de ne pas participer pour rien dire ou pour faire des analyses que tu es incapable de faire (sur quelques sujets biensur où il faut faire partie de cette comunauté pour pouvoir faire des remarques et des reactions).
Et surtout ne le prend pas mal, car je ne te connais pas, et j’ai rien contre toi du moment ou tu me respecte moi ET MES FRERES ET MES SOEURS 😉juillet 29, 2006 à 9:47 #214960En réponse à : دعوة لتوقيف أو على الأقل تأجيل المهرجانات
Alain
MembreSi tu réfléchissais avant de parler, ça t’éviterait de dire autant d’âneries.
juillet 28, 2006 à 5:02 #214081En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Anonymous
Membre@idrissi wrote:
vraiment je ne sais pas quoi dire. on est toujours en train de jouer dans le petrin. les autres sont en train de developper leurs economies et leurs politiques sans prendre en concideration les races et les couleurs et nous, on est enore en train de se disputer a propt de notre racine et notre langue. il ne me reste qu a vous dire, il faut etudier les produits derives et les indices de la bource en amazigh. les langues qui sont en retard ils les sont malgre nous, car nous somme en retard malgre tout, la seule chose qui rends la langue arabe encore utile c est notre islam notre coran et notre souna, et les ecrits des anciens (oulama: alboukhari, ibn khaldoun, ibn sina, ibn roched…..etc.) mais pour nous, on a presque rien fait pour developper notre langue, les etudes poussees se font en anglais et non en arabe ou en amazigh. et tant qu on se casse la tete a pense a notre histoire et a nos partitions geographiques et culturelles on va rester encore un siecle dans la meme situation, alors qu on realite l histoire se cree par nous meme, pour qu un jour nos enfants parle de nous. c est bien de parler des idrissite ou des autres chorafa mais juste pour l information et pour donner plus de connaissance aux interessants mais pas au point que certaines personnes creent des disputes pour rien.
et mercivrémen ta raison c pr ça ns somme en retard ya auc’1e diferrence entre les arabes é les bereberes pck ns sommes ts des musillmans é arette de dire des conneri , les pays devloppé ce sont au niveau de HI-TECH é les gens com vous Mr bouyad ou j’en sé pa commen tu tapel b7alak homa ly khssro o fr9o le monde arabe
é vive nassro allahjuillet 27, 2006 à 10:36 #215028En réponse à : LICENCIEMENT ABUSIF?????
FARAS
Membretu sais mon ami,je te conseil bien de transmetre une lettre a monsieur le wali ,et de deposer une convocation a la police avec les epreuves,et la ils vonts payer les degats car le maroc doit aller vers l’avant avec Med 6,si on pardone les salop pour qui tu bosais ils vont continuer pour le pire alors ils doives arreter.bon courage .
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