Résultats de la recherche sur 'connaissance'

[saidi]

@Alain wrote:

Je pensais que c’était simple et évident, mais il faut visiblement en faire un chapitre à part.

Lorsque l’on étudie le Maroc, on peut trouver des différences sociologiques, culturelles, politiques comme pour de nombreux pays.
Mais il y a un autre regard, une autre catégorie d’analyse que l’on peut aussi observer indépendamment des catégories traditionnelles.

Les mentalités culturelles.

Si 97% de la population est musulmane, une frontière vient couper le Maroc en 2 blocs, celle des mentalités :

Les intégristes et les modérés.

Ces deux groupes sont des pratiquants de la même religion, mais sont aux antipodes en matière de comportement moral, social, idéologique.
Cette frontière traverse les catégories socioprofessionnelles, ce n’est donc pas une question de revenu, ni de métier.

Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
Ils prennent ce qui leur semble conforme aux intérêts de leur développement personnel et collectif.
Ils ne sont pas forcément des pro occidentaux comme certains veulent le dire, ils gardent un esprit critique.

Mais aussi ils ont cet esprit critique sur TOUT ce qui concerne leur environnement, y compris sur ce qui concerne les PRATIQUES religieuses les plus rétrogrades et n’hésitent pas à le dire, à le faire savoir. Cela ne remet pas cause leur croyance, bien au contraire.

Comme ça ne remet pas en cause leur attachement au pays et leur patriotisme est souvent bien plus conscient des intérêts de la Nation et de leur fidélité au roi.
Certains d’entre eux souhaite plus de laïcité, mais pas tous.

En face, on va trouver les intégristes
Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
Tout ce qui bouge est haram.
Oser parler de théologie est haram.
Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.
Ils ne supportent pas les houlémas marocains considérés comme des traitres, au seul service du despotisme royal pro américain ou pro occidental, au choix.
Ils ne supportent pas que les jeunes écoutent de la musique et condamnent tous les festivals.
Le RAP (que je n’apprécie pas plus que ça) est considéré comme un fléau.
Je pense qu’il n’est pas utile d’aller plus loin, tout le monde aura compris de quoi je parle.
La liste est longue.

Il n’est pas sorcier de comprendre dans quelle catégorie je me range, et de désigner la catégorie que je dénonce ici.

Même si je ne partage pas du tout la religiosité des modérés, je me sens en fraternité avec eux, nous menons les mêmes luttes pour les mêmes libertés, les mêmes avancées.
Entre nous les débats sont passionnés, mais toujours constructifs, et chacun progresse dans la connaissance de l’autre.

Par contre avec les intégristes…. bon pas la peine d’aller plus loin, là aussi tout le monde aura compris.

Je ne saurai dire aujourd’hui lequel de ces 2 groupes est majoritaire, les élections législatives le diront.

Mais ce que je vois, c’est que sur ce site, l’orientation générale est bien celle des intégristes, et c’est ce que je déplore.

J’aurai commencé ma vieillesse lorsque je cesserai de m’indigner

Cher M. ALAIN ,

Voilà une façon de s’exprimer que je commence à comprendre, à lire à laquelle je me donne la peine de réfléchir et parfois aller la relire si besoin en ait. C’est malheureusement râre de vous lire de cette façon (concernant le vocabulaire entendons nous bien). Votre problème cher M. ALAIN ( en fait je dis votre problème, c’est peut être complètement faux, vous êtes peut être une des personnes parmis les milliers si pas des millions de personnes occidentales, américaines, asiatiques; musulmanes, catholiques, boudhistes, laics, athée et j’en passe) qui partagez les problèmes, vous occupez des solutions que vous pouvez apporter aux interlocuteurs qui ne manque pas une seule occasion pour sauter au coup(celà a été mon cas, je l’avoue dès nos premiers contacts). Cependant, il n’empêche qu’il demeure un certain malentendu entre vous ^qui connaissez bien mieux et avant moi ce site. C’est un malentendu qui met mal à l’aise les gens qui vous lisent. J’ai essayé à plusieurs reprises de me mettre à votre place pour expliquer ce comportement, et sincèrement, je crois l’avoir compris et tout le mérité vous revient, car si vous étiez quelqu’un qui n’a rien à tirer de ce pays si ce n’est d’attendre la première occasion pour aller faire l’affaire du siècle(ce que peu de gens surtout parmis nos jeunes comme le dit M. MBARKI de nos jours, il ya tellement de cadres marocains de valeur formés dans les quatre horizons du monde, que sur ce plan là nous n’avons rien à craindre). Que reste-il? eh oui il faéut bien y revenir, c’est le phénomène religieux AU SENS LARGE DU TERME.

Vous voyez Cher Monsieur, avec le temps beaucoup d’eau coule sous les ponts, Quand j’ai envoyé mon premier post sur ce site, il était tellement long pour certains, qu’ils m’ont rapidement répondu stop blablabla c’est trop long . ce qui nous interesse c’est du flash. Quand j’ai lu vos dernières interventions non seulement entre vous et M. ALAA EDDINE, je me suis dit c’est quelque chose de gagné! Les gens commencent à se donner la peine de lire et surtout de répondre (quand je dis celà, je ne veux surtout pas dire que les marocains ne lisent pas, mais, surtout, découragés, ne veulent plus répondre, car, je vous cache pas que ce que j’ai appris sur ce site depuis quelques temps par des gens d’une culture enviable, ce n’est pas oubliable) .

Enfin, et pour revenir à l’essentiel, je suis tout à fait d’accord avec vous lorsque vous nous dites que notre pays est partagé en 2 blocs si pas 3, moi, je dirais 3.

Les raisons que vous avez avancez pour expliquer ce phénomène ne me semblent pas tout à fait judicieuses bref, ce qui importe c’est qu’effectivement, ce pays est partagé, je ne dirais pas divisé ni coupé, je dirais, que dans ce pays, il ya effectivement plusieurs factions qui vivent et qui pensent surtout qui pensent de manière différente. Je vais vous dire quelque chose que que vous connaissez bien mieu que moi j’en suis sûr:

1. Si vous voulez vous amuser avec les statistiques comme disent certains

a) Question: estes vous marocain( réponse variable selon qu’on est au maroc ou ailleurs) : au Maroc: réponses oui 100%; ailleurs: réponses oui je ne sais pas mais sûrement pas 100%

b) parmis une population de gens qui ne font pas la prière, boivent de l’alcool, n’ont jamais été au pelerinage, sont aisés, ne font jamais l’aumône: êtes vous musulman? réponse : oui 100%

c) Préférez vous mettre vos enfants dans une école étrangère(française, américaine, espagnole, catholique) ou dans une école de quartier mais marocaine: réponses: je ne sais pas mais les internautes qui connaissent le sujet nous feraient plaisir de nous aider à comprendre.

d) Pendant les vacances d’été, parlons de notre région puisque les autres sont presque toujours considérées comme étant des prostituées(excusez l’exces du langage mais celà me dépasse quand j’entends des gens dire que notre région de l’orientale est clean et que tout le mal vient d’ailleurs, d’ailleurs, celà veut dire d’autres villes du maroc, qui sont ces gens qui viennent d’autres villes du maroc, où est l’islam la dedans?, moi j’y perd la boussole)

e) Etes vous d’accord, pour que ceux certains barbus sont venus nous imposer il ya quelques années à saidia leur loi en nous demandant de nous séparer de nos femmes et nos enfants en nous expliquant que la mixite est haram? comment voulez vous expliquer ne fus ce que à des centaines de milliers de RME TRADUIRE à leurs enfants qu’ils doivent se séparer pour aller nager!!!

f) ëtes vous d’accord, pour fermer demain tous les restaurants de casablanca, Rabat, Marrakech, Agadir et d’autres villes du maroc pour leur interdire de servir du vin à table! si c’est oui, que pensez vous alors de la politique du gouvernement qui n’attends que l’an 2010 pour faire le plein?

g) Si par bonheur, la prochaine organisation de la coupe du monde du foot ball nous est accordée, vous savez tous, que le maroc est dans une position strategique extraordinaire: pq? L’espagne, la France, La belgique, le luxembourg, la hollande, l’italie, l’angleterre, l’allemagne, la suede, le portugal, le danmark, etc… Tous ces pays ont fait le bonheur de l’économie du tourisme espagnol jusqu’à il ya peu de temps, vous comprenez, que si vous leur demander de faire deux heures de traversée du detroit de gibraltar en plus pour découvrir non seulement la coupe du monde mais aussi vous trouvez en afrique ce qui veut dire le rêve de beaucoup de monde. Si vous ajoutez à celà 3h de vols de la plupart des aeroports occidentaux, je suis sûr que nous feront un tabac. Mais, mais, hélas, il reste une question qu’i doit être résolue: Tout ce monde qui va deferler sur notre chère pays, la plupart du temps par temps chaud, il va falloir l’abreuver! lui servir à boir! Vou voyez sincèrement, un allemand, espagnol ou anglais belge ou hollandais pour ne citer que ces légendaires, leur dire que la bierre est interdite par l’islam et nous vous proposons à la place du lait battu ou el barida à OUJDA? Il est vrai que celà arrivait un jour, on pourrait toujours faire intervenir les OULEMAAS POUR UNE fatwa et je pense que c’est celà que la Maroc moderne essaye de faire et qui n’a pas été comprise par ALAA EDDINE ET ALAIN lorsqu’ils ne se sont pas mis d’accord sur les prochaines conférences des oulemaas qu’a annoncé M. ALAIN.

[nass]

ravie de faire ta connaissance NEZOUH
je trouve ton avatar mignon; permets moi de te tutoyer, on le fait tous entre amis(es).il faut dire que j’ai fais ta connaissance par tes écrits,que jusqu’a maitenant je ne fais que les lire sans les commenter…a vrai dire je n’ai pas grand chose à commenter puisque je suis + ou – d’accord avec tout ce que tu as dis…a bientôt..

[nass]

bonjour CHAGRIN, tu es la bienvenue parmis nous , j’espere que tu fera plus connaissance de toute l’equipe…qui est un peu BARGEOT..(il faut bien qu’elle le sache) un jour ou l’autre…autant l’informer tout de suite…donc salut a toi , et bienvenue au club 😆 😆 😆

[saidi]

@dawy wrote:

@ALAIN,
Tes ennemis se sont tus il ya longtemps.
Ceux qui ont contribué à faire de toi un intégriste,ne sont plus de ce site.
C’est pourquoi je te demande de lever le pied et ne plus continuer à ne pus deverser ton acide.
Souvien-toi le temps ou on combattait l’avatar du glatiateur avec son sabre sanguinolent.
Tu t’es éclipsé pendant un certain temps,puis tu nous es revenu avec un non moins pacifique(ACID INSIDE).
HONEY out side ,c’es pas mieux,comme ca tout le monde en profite

Bonjour DAWY,

Désolé, par manque de temps, je vais être bref. Sans vouloir me faire l’avocat du diable, je voudrais tout de même apporter un peu d’eau au Moulin de M. ALAIN. Ce n’est pas à lui que je vais apprendre qu’on ne peut concevoir les ch^ses de la même manière dans tous les pays comme l’a si bien dit M. MBARKI . Ce qui fait une des différences essentielles entre l’occident et les pays musulmans c’est la séparation des pouvoirs. N’empêche que je comprend l’inquiétude et je l’ai comprise depuis longtemps, c’est de ne pas voir arriver au maroc ce qui est arrivé dans certains autres pays, Le malheur et le cauchemar qu’a vécu notre pays voisin l’algérie dans les années 90 avait quand même commencé un peu comme celà à l’air de commencer au maroc, pour ne pas rentrer dans les détails, je dirais à >M. ALAIN qu’il doit cesser de raisonner sans discernement entre ce qui peut être appliqué au maroc et ce qui peut être appliqué en occident. D’autre part, je lui dis aussi que je suis de son avis lorsqu’il nous dit que depuis un certain nombre d’années, il est vrai que la mouvance islamique prenait de plus en plus le desus, comme je suis d’accord avec lui pour dire qu’il existe un clivage dans la société marocaine qu’on le veuille ou non, et celà a été d’ailleurs vécu en algérie. Tenez un exemple. Que doit t-on faire de la façon avec laquelle la population marocaine non seulement qui est bien connue pour son conservatisme depuis toujours dans la région de l’orientale, que doit-ton faire de la fréquentation des plages marocaines en l’occurence saidia en été. Pour le moment comme a dit monsieur MBARKI, nous nous contentons de nous adapter à une situation qui fait l’affaire de tout le monde. Il n’en demeure pas moins qu’il ya deux ou trois ans, des bandes de barbus sont descendus sur la plage et commençaient a malmener toutes les femmes qui se trouvaient sur le sable, j’ajouterais que sur les côtes marocaines, il ya beaucoupo de groupuscules qui continuent à frequenter les plages en les scindants , une partie pour les femmes, une partie pour les hommes sans contacts possibles entre eux.
Un autre exemple, que doit-ton faire de tous les restaurants de casablanca et RABAT qui se remplissent de marocains et où les boissons alcoolisées sont servies avec les repas. Je pense que c’est celà que ALAIN veut dire par clivage. Il est vrai, il ne faut pas se voiler la face, depuis un certain nombre d’années, il ya de plus en plus de gens qui réclament la fermeture de tous ces restaurant comme ils demandenent de supprimer le mixage sur les plages. Ce n’est que deux petits exemples, il yen a d’autres, j’aurais l’occasion de revenir sur le sujet pour confirmer ce que veut dire alain mais aussi lui dire qu’il doit arreter de vouloir absolument faire appliquer des lois au maroc qui doivent être similaires à celles appliquées en France et ailleurs sachant que nous avons affaire à des populations de spécificité différentes. Je terminerai par quelque chose qui m’a beaucoup marqué au début des evennements que vivait l’ALGERIE. uN JOURNALISTE , pas des moindre (je crois que c’est JEAN DANIEL DU NOUVEL OBS) dans une interviwe avec FEU SM. LE ROI HASSAN II.lui posant la question suivante: MAJESTE, ne craignez vous pas une contamination du maroc par ce qui ce passe en ALGERIE toute proche? LE ROI HASSAN II a répondu avec l’assurance qu’on lui connaissait: NON MONSIEUR JE NE CRAINS PAS DE CONTAMINATION ET JE VAIS VOUS EXPLIQUER POURQUOI. c4EST PCQ lE PEUPLE ALG2RINE EST UN PEUPLE QUI AVAIT UNE GRANDE SOIF DE CONNAITRE SA RELIGION , les 32 années de présence de la France dans ce pays n’a jamais permis à ce peuple d’apprendre sa religion ce qui est loin d’être le cas du Maroc. J’ai admiré cette réponse et je pense que c’est peut être effectivement grâce à la connaissance de la réligion par les marocains et la façon dont ils se sont imprégnée qui nous vient en aide de nos jours.

[Alaa-eddine]

k’allah anneantisse les ghraybo

c’est pas une façon de parler, ni d’un point de vue humain ni religieux, notre religion n’est pas comme ca !
le pire c’est que tu n’est meme pas sure de l’exactitude de tes information « mes potes m’ont dit que … » , tes potes fréquentent ces prostituées ? si c’est le cas c’est grave, car toi tu les fréquente (tes potes) … et s’ils les fréquentent pas alors ils parlent sans connaissance de cause ….

un peu de réflexion avant de sortir des paroles comme ca !

[oujdi12]

l’extremisme c en fait de prendre le dessus et penser a notre sort et a notre place , pkoi penser que tte personne qui vit sa liberté ds cette religion qui a liberer la femme quand elle est humilié ds les autres coins du monde refuse la modernité . mais vs essayez de ns expliquer que la modernité est le fait de s’eloigner de nos principes et valeurs .
pkoi on culpabilise les musulmans juste comme moyen de les priver de leur religion .
grace a cette religion , les musulmans ont ete les maitres du monde ds les sciences pendant 10 siecles , grace a cette religion l’europe a pu connaitre le chemin des lumieres apres une obscurité accablante pendant de longs siecles . je peux vs citer les noms des savants et les domaines dont ils ont ete qualifié .
cette religion se repose sur des valeurs et des principes qui rendent la sté musulmanes saintes ( ce n’est pas le cas en ce moment a cause de l’occidentalisation et de l’ignorance) ; mais je suis pas pessimiste pr l’avenir puisque la formule ( etre de bon croyants , prendre le chemin de la connaissance , mettre ts les moyens de la connaissance pr le bien des autres) que ces savants que je les cité l’ont appliqué et ont réussi
, ns aussi on pourra reussir ds peu de temps a devenir de nouveau des maitres du monde .
il faut pas oublier que le créateur de la science de la sociologie est un musulman qui se nomme ibn-khaldoun .

[ayman]

@nezouh wrote:

Voila pourquoi je ne veux pas rentrer dans le débat sur la religion !

En lisant toutes les réactions que la plupart on envers Alain, comment voulez vous qu’on puisse dialoguer ou argumenter une pensée ou une opinion?. Le sujet de la religion est et restera tabou dans la tête des musulmans. C’est le constat que je fais.

tu veux discuter la religion? l’islam precisement!
La religion restera un tabou?!!au contraire on à rien à cacher ou dissimuler de notre religion on aimerait partager avec tt le monde , mais si tu veux dire essayer de trouver des failles n’importe comment et prouver l’imporouvable là …
Mais si tu prefere discuter uniquement avc Alain ,et bien c facile on vous laissera discuter tout les deux et inventez ensemble qui sait ! possible que vous connaissez mieux cette religion que nous ,
Je veux qd même precisez une chose si vous qualifiez notre amour pour cette religion et notre adoration pour notre prophet(s) comme extremisme ,et bien vous pouvez faire, nous aimons notre prophet plusque nos parents plusque nos enfants plusque nos feres et soeur (mettez vous bien ça en tete) et ça vas jamais changer si vous interpreter cette amour et adoration en extremisme , c votre probleme et pas le nôtre,
@Nezouh wrote:

Si moi, musulmane, pratiquante, vous parlait des dérives de certains musulmans qui sont extrêmes. comment réagiriez vous ? Me traiteriez-vous de « kafira » ? ou comprendriez vous que je suis là pour dialoguer et échanger des opinions sur les différentes pratiques de notre religion ?

Pourquoi vous parlez tt le temps d’extremisme!!!!? ça devient un maladie contagieuse??oubien chaque fois que qq’un dit qu’il est musulman ça vous fait penser au extremisme???
@Nezouh wrote:

J’ai essayé de comprendre pourquoi vous vous acharnez sur Alain, et j’avoue ne pas avoir trouvé.
Mais j’ai remarqué que Alain ne remet pas en cause notre religion, mais il parle de ceux qui la pratique de façon extrême ou plutot des extrémistes (oui il y en a !).

Excuse moi alors c toi qui connais pas gd chose des religions ,j’ai bien dit « des » parceque même un catholique sais que nous sommes fils de Adan et Eve , mais pour Alain nos aïeux ce sont des seinges!!
On s’acharne pas contre lui, justement si qqu’un vient demandant informations pour s’enrechir ou juste comprendre ,je suis sûr que bcp se feront le plaisir d’aider en tt respect et plaisir ,mais qd qq’un vient faire des reproches et critiquer une religion dont il connais rien et des fois même se moquer ,il fait pas s’attendre à des applaudissements.
pour prouver ce que je dis: oujdi12 à ecrit ceci:
@oujdi12 wrote:

…… il y a pas une solidarité au sein de la famille , dc dès que l’enfant devient un jeune homme , il tient ces distances envers sa famille , pr ne plus revenir ou revenir sans rendre connaissance à ses parents . et quand ces parents vieillissent , leurs enfants les mettent ds une maison de retraite . c koi ce systeme , c koi ce delire de cette ste .
si tu le savait pas , grace à cette religion , on ne peut jamais laisser tomber nos parents qui ont fait ts pr ns et pr notre bien, depuis les 9 mois de grossesse jusqu’on deviennent des hommes , tu sait que le coran a attribué une deuxieme place aux parents apres l’adoration d’allah sinon on est pas de bon croyant ?
tu sait pas que notre prophete a dit que le paradis est sous les pieds de nos meres ? tu sait pas que le coran ns a interdit qu’on ne doit pas dire meme « ouf  » a nos meres vu ce qu’elles ont soufferent , a partir des 9 mois de grossesse . tu sait pas jusqu’au derniere instant de sa vie notre prophete a nommé sa mere 3 fois et son pere une fois pr ns signaler que la valeur de la mere est superieur a celle du pere , puisqu’elle a accomplit plus d’efforts que le pere , est ce que tu sait que la mere pr ns est une ecole ..

Oujdi12 vient juste de donner un exemple une image de ce que nous dicte notre religion ,ce que represente la place de la mere ,les parents en general ,j’ai deja essayer d’expliquer une fois à Alain comment l’Islam est venu liberer la femme.. malheureusement il veut rien comprendre et rien apprendre, et il repond pas l’idifference et insouciance
@Alain wrote:

Tu te fatiques pour rien
NO COMMENT

Comment veux-tu discuter avec qq’un qui veut entendre de toi que ce qu’il a envie d’entendre ?

[oujdi12]

je tiens a te dire que tu represente rien pr moi , tu n’est un islamophobe qui agit a cause sa phobie . tu sait comment je le prend ? c normal c ta faiblesse qui te pousse a agir comme ça . c une reconnaissance de ta part que tu n’es qu’un espece de parasyte ni plus ni moins . tu sait pratiquement rien sur ns et tu viens ns montrer comment doit on vivre , mais je te le repete on s’enfous de toi et de ton darwinisme a la con . tu vis un vide spirituel mon pauvre alain .
soit respectieux envers nos principes , ou tu n’as pas a ns chercher ici .

[oujdi12]

@Alain wrote:

Y a t il un moyen pour qu’un jour on parle avec des arguments ?

Pour que les déclarations ne soient pas TOUJOURS péjoratives ?

Reprenons la déclaration des oulémas.

Que veut-elle dire ? Quel est l’objet des ces conférences et réunions d’information?

Modernisation, ça veut dire quoi ?

Relecture dans le contexte de notre époque, ça veut dire quoi ?

Pour moi, ça veut tout simplement dire que les oulémas se rendent bien compte que les dérives intégristes causent un tord considérable à l’Islam par le caractère rétrograde de certaines interprétations

Et je me réjouis de constater que les plus hautes autorités religieuses souhaitent mettre un terme aux interprétations trop restrictives et trop moralisatrices.
Ecrit en gras afin que ça puisse rester dans les mémoires les plus défaillantes.

Bien relire leur texte me semble assez opportun et utile à ceux qui condamnent avec excès leurs semblables.

PS : j’ai commencé à lire pas mal de documents sur l’Islam bien avant que la plupart d’entre vous ne sachiez lire. Je ne suis pas né au Maroc par hasard. Et par ailleurs vous ne savez rien des mariages mixtes qui existent dans ma famille, alors SVP, les leçons de morale …. à d’autres

mais arrete , quesque t’as lit sur l’islam ? pkoi tte cette haine envers des marocains fidele à leurs principes ?
c pas possible que t’es né au maroc , si ça ete le cas tu aura une bonne idée sur la mentalité marocaine , et comment ça se fait que tu sait pas parler en arabe? est ce que t’as eu la chance ou la malchance d’apprendre à lire avant plusieurs que tu les considere comme extremiste , terroriste, et plusieurs appelations que ça veut dire que tu su lire avec attention , avec justice , et avec amour de découverte .
c pas aussi clair que t’as eu une vraie documentation sur l’islam .
qui st ces oulemas qui se st rendus compte des dérives et c koi ces dérives ?
tu sait rien sur les mariages mixte qui existent ds ma famille toi aussi .
tut’es posé la qustion sur le sens dela modernisation , ça ne veut pas dire en aucune façon laisser tomber nos principes et valeurs . vu des maladies sociaux que les stés occidentaux en souffrent , comme le libertinage qui évoque des MST et meme jusqu’au point qu’on sera faire pr savoir le père de l’enfant , l’encouragement du divorce qui evoque bcp de problemes pr les enfants , il y a pas une solidarité au sein de la famille , dc dès que l’enfant devient un jeune homme , il tient ces distances envers sa famille , pr ne plus revenir ou revenir sans rendre connaissance à ses parents . et quand ces parents vieillissent , leurs enfants les mettent ds une maison de retraite . c koi ce systeme , c koi ce delire de cette ste .
si tu le savait pas , grace à cette religion , on ne peut jamais laisser tomber nos parents qui ont fait ts pr ns et pr notre bien, depuis les 9 mois de grossesse jusqu’on deviennent des hommes , tu sait que le coran a attribué une deuxieme place aux parents apres l’adoration d’allah sinon on est pas de bon croyant ?
tu sait pas que notre prophete a dit que le paradis est sous les pieds de nos meres ? tu sait pas que le coran ns a interdit qu’on ne doit pas dire meme « ouf  » a nos meres vu ce qu’elles ont soufferent , a partir des 9 mois de grossesse . tu sait pas jusqu’au derniere instant de sa vie notre prophete a nommé sa mere 3 fois et son pere une fois pr ns signaler que la valeur de la mere est superieur a celle du pere , puisqu’elle a accomplit plus d’efforts que le pere , est ce que tu sait que la mere pr ns est une ecole .
est ce que la constitution des USA que bcp de monde la prenne comme reference , comporte tte cette attention envers les parents et la femme en particuliers ?

[ayman]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Ayman :

Oui dans un sens c’est ça, les générations vont en devenant de plus en plus durs, je ne te l’apprend pas.

Mais nous  » les gens de ma génération » et je vais préciser comme ça il n’y aura pas de quiproquos : ceux de la quarantaine qui sont arrivés très jeunes ici ou qui sont nés ici, nous faisons tout pour que nos enfants ne dérivent pas. Nous avons vu les dégats que ca a fait sur nos frères et soeurs plus jeunes (25/30 ans). En somme, les « grands frères » comme on aime à nous appeler ici, par les temps qui courent.

Mais il y a aussi des gens de ma génération qui ont été dépacé.

Donc la pemiere generation ce sont des gens severes, qui savent pas donner la bonne education, la 3eme generation devient de+ en + dure..
et toi tu fais partie de la meilleure generation avec certaines exceptions!!!
Possible que la 1 generation était composé des gens simples qui pratiquement avec majorité analphabete ,qui ont bcp soufert avec leur enfants pour leur tranmettre l’heritage de notre culture tradions.. cependant leur enfants les considéraient (comme t’as deja dit d’une autre planete :)) qui savent pas gd chose de la vie moderne qui parlaient même pas un bon français, la communication etait tres difficile et l’influence de l’exterieur est impitoyable, le resultat une generation qui connais rien de l’islam ni de ces principes ,que vague connaissance (ramadan , fete de laïd..) qui les laissent indifferents ,desinteressés voir même hostile …

[Alaa-eddine]

Rassurez vous Mr Alain ceci n’est pas une innovation, ni une modernisation.
mais un simple retour aux sources, au vrai islam, tel qu’il etait (il y a 14 siècles) …

héé oui, c’est ce que j’essai de vous faire comprendre depuis que vous etes sur ce forum, vous ne connaissez pas l’islam, vous vous basez sur ce que les medias disent. pourtant c’est simple, il suffit de lire des livres d’histoire sur la naissance de l’islam, sur la vie de mohammad et celle de ses compagnons. je ne vous demande pas de lire des livre écrits par des musulmans, ni par des politiciens, ni par des interessé d’un extreme ou d’un autre, je vous demande de lire des livres d’historiens, sur cette personnalité que chaque musulman doit suivre. ce qui m’a mis hors de moi c’est que vous parlez de l’islam comme si c’etait celui des terroristes … et ca ne me choque pas parce que vous ne connaissez pas cette religion, mais parce que vous n’avez tiré que l’image négative qu’on veut absolument lui coller …

Lisez, apprenez plus sur cette religion, et je ne parle pas là que de l’islam, mais de n’importe quel sujet de discussion, religieux, historique ou philosophique … quand on ne métrise pas le sujet, quand on ne le connais pas, on est pas crédibles. et on ne peut pas se permettre de donner des théories sans connaissances de bases … c’est ce qu’on appel des théories sans fondement …

[dawy]

Je t’invite cher AYMAN à lire les premières interventions d’ALAIN sur ce site.
Ca t’aidera de reagir en connaissance de cause.

[Alain]

Dawy,

Tu connais mon écœurement devant cette imbécillité humaine qui fréquente ce site.

Cet avatar ridicule a trouvé un terrain d’accueil bien hospitalier auprès de cette communauté qui se dit ouverte… mais surtout qui préfère se solidariser avec ces extrémistes pour la seule raison qu’ils partagent la même religion, plutôt que de bouger une seule virgule de leur comportement rétrograde, punitif, répressif, vengeur et hostile.

Personne ne répond à ce questionnement.
Devant ces solidarités passives ou actives, il n’y a JAMAIS de réponse, ni de la part de l’administrateur ni des modos.
C’est le silence.

Lorsqu’un imbécile qualifie de délinquance un simple baiser, on lui emboite le pas, on ne se souci pas du langage, on laisse passer la message du délit alors qu’il n’y en a pas.
On se concentre comme un seul homme sur ceux qui s’étonnent de voir cette confusion des genres.
On injurie une femme pour sa manière d’élever ses enfants qui comme elle le dit « garce à dieu, tout va bien et je suis fière d’eux ».

Non, mais sommes nous là ?

Dawy, je ne sais pas si tu te rends compte du sens de tout cela ?

Quand je vois les oujdi pur, les oujdi12, les réduan et j’en passe qui peuvent déverser leur haine, leur bêtise grasse, se permettre de juger sans la moindre connaissance, et que administrateur et modos s’en lavent les mains au mieux ou quand eux-mêmes en rajoutent pas une louche, alors je me demande vraiment où nous sommes.

Combien d’années en arrière ?

Et il faudrait rester zen devant ça ?

[nass]

SIYDIB a ecrit: « a pour but juste de guidé les gens , comme si kelkun voulait etudier une matiere il lui fau un maitre ou un prof donc pour se guidé vers dieu et purifié son coeur il te faut un maitre vivant(un savant de dieu),pour avoir laccomplissement de la connaissance divine »

mais c’est du délire ce que je lis !!!
depuis quand dieu a eu besoin de prof pour guider et purifier les coeurs des gens.tu crois que nous avons besoin d’une personne intermediaire entre nous et dieu !!!! vraisemblablement tous les moyens sont bons pour escroquer et arnaquer les gens!!!!!!! la 7awla wa la 9ouwata illa billah[/b]

[sidiyb]

bpnjour, je vais vous dire une chose ,vous voulez connaitre plus sur le soufisme et la zawya ou vous voulez connaitre ce kil ya le jours de lmawlid,
a propos des stands que vous avez vu cest des restaurant qui viennent posé labas leurs stand contre delargent comme chaque grande manifestations la ou vous i yaller au maroc vous allez en trouvé mais par contre ya la ou les gens mangent toute la journée et gratos, et deuxiement on doit pa rentrer dans des choses dont on doit pa se meler comme la relation entre le roi et la zawya personne ny connais une choses sauf le roi meme, il faut avoir des limites,et 3ement la zawya
a pour but juste de guidé les gens , comme si kelkun voulait etudier une matiere il lui fau un maitre ou un prof donc pour se guidé vers dieu et purifié son coeur il te faut un maitre vivant(un savant de dieu),pour avoir laccomplissement de la connaissance divine , et ce que vous voyer chez les disciples de la zawya cest kelke choses qui touche les coeur c pour sa ya des cris et kelke choses du genres ,et pour le genrs de siciples en faites ya plus de gens normaux ke de riches comme on dit tout ce que vous entendé sont que des menssonges ,je sais bien quil ya une bonne categories de cadres et tous sa mais ya aussi la categorie populaire,et je vois que la zawya nous donne des gens qui peuvent vivre et convivre leurs siecles des gens qui sont bien interieurement et exterieurement;ya une sagesse du sheikh hamza « il faut vivre son temps et avec les gens de son temps , et vivre avec dieu sans lieu et sans temps »,cette sagesse veut tou dire pour un jeune du 21 eme siecle , donc la ou on est on doit cotoyer les gens de notr temps (mode,style ,musique,…..), en sachant que dieu na pa de limites et notre coeur soit tjrs avec lui .
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