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15 réponses de 616 à 630 (sur un total de 802)
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  • #221470

    En réponse à : النفس والدنيا

    dawy
    Membre

    @AYMEN,
    ((Excuser mon ignorance ,ça veut dire quoi Dahlila??))

    Salut:
    A ma connaissance il n’existe aucune Dahlila sur ce site.
    Je ne te souhaite pas que tu croises son chemin un jour.A moins que tu sois chauve 😆 .Dans ce cas tu ne risque rien.

    En revanche on a une charmante Dahlia,qui jusquà présent n’a aucun samson,déclaré, en ligne de mire.

    #223514
    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    باسم الله وبالله الثوفيق

    Monsieur Ayman:
    Moi je ne te contrarie pas que nous aimions tout ça,mais ce que je veus dire et comme on dit ici chez dans la région c’est hchouma de parler de
    son karch… n’est ce pas ? mais il faut que tu sache toi et tous les autres
    que c’est de notre devenir,qu’i y a en jeu,je ne sais pas quel âge êtes-
    vous,et je ne sais pas plus quel est le degré de vos connaissances pour
    ce qui est de notre existence et de notre intégrité,mais de grâce essayez
    de faire quelques efforts de connaitre un peu la situation;ou bien seuleument laissez les autres faire,si tu a bien compris tout cela tu vas
    tout de suite comprendre pourquoi je fais tout ça.Merci

    mbarki
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله وصحبه و سلم تسليما

    السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

    أشكر جميع الإخوة الذين يشاركون في هذا الموضوع بإظافاتهم أو ملاحظاتهم بل واعتراضاتهم
    المهم أن نبقى جميعا متمسكين بطريقة مثلى في الحوار

    من هذه الناحية أنا متفق تماما مع الأخ الكريم بوعياد
    برغم أني أختلف معه في كثير من آرائه ومواقفه واستنتاجاته
    وهذا من حقي و من حقه ومن حق كل إنسان

    أولا وقبل مواصلة سرد لبعض الطامات المنسوبة كذبا وزورا لآل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في أهم مصادرهم على الإطلاق,
    أود الرد على الأخ الكريم بوعياد

    @BOUAYED wrote:

    Je vais participer à ce Débat avec ceci :
    1) Les Chiites avouent eux-même que parmi les 16121 Hadiths du Kafi il y a 9485 Hadiths DAIIFS et dans ce cas on va pas les utiliser comme preuves contre eux. Ce qui nous interesse ce sont les Hadiths Sunnites.


    أخي الكري
    قال ابن سيرين :
    أن هذا أمر دين فأنظروا عمن تأخدوا دينكم.

    أفلا يكفي أن ثلثي كلام هذا الأفاك بهتان ليضرب بكل الكتاب عرض الحائط

    إن في كتب اليهود و النصارى الغث والسمين حتى إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال » لا تصدقوهم ولا تكذبوهم » ولكن يبقى أن رواياتهم وإن لم تتعارض مع ما أنزل إلينا من البينات فلا وزن لها على الإطلاق بل نها البعض عن الإستدلال بها أو حتى الإستئاس بها فما بالك بهذا الصنم الذي كان أساس مذهب قائم على مسخ الإسلام ونقض أسسه الصحيحة

    Tu dis mon frère qu’on ne peut pas utiliser ces 9485 hadiths contre eux,
    mais bien sûr que si cher ami,
    tout simplement parce que ce livre est leur premiere source après le coran,
    Si nous avons le même coran, il reste que les divergences principales entre nous sont puisées de dans.
    et puisque les 2/3 des hadith est clairement refutable, l’aure tiers est le moins qu’on puisse dire machkoukoun fi sihhatihi donc lâ-you3tamad


    @BOUAYED wrote:

    2) Parmis les Hadiths Sunnites, on peut trouver aussi ceux qui s’attaquent à des questions scientifiques qu’on ne peut comprendre ou accepter de nos jours.
    Vous pouvez trouver cela même dans Sahih Alboukhari et Sahih Mouslim, exemple :

    في صحيحي البخاري و مسلم
    وحدثناه قتيبة بن سعيد، وأبو بكر بن أبي شيبة وعمرو الناقد وزهير بن حرب – واللفظ لقتيبة – قالوا حدثنا سفيان بن عيينة، عن الزهري، عن سعيد بن المسيب، عن أبي هريرة، قال جاء رجل من بني فزارة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال إن امرأتي ولدت غلاما أسود ‏.‏ فقال النبي صلى الله عليه وسلم ‏ »‏ هل لك من إبل ‏ »‏ ‏.‏ قال نعم ‏.‏ قال ‏ »‏ فما ألوانها ‏ »‏ ‏.‏ قال حمر ‏.‏ قال ‏ »‏ هل فيها من أورق ‏ »‏ ‏.‏ قال إن فيها لورقا ‏.‏ قال ‏ »‏ فأنى أتاها ذلك ‏ »‏ ‏.‏ قال عسى أن يكون نزعه عرق ‏.‏ قال ‏ »‏ وهذا عسى أن يكون نزعه عرق ‏ »


    « Qu’on ne puisse comprendre » ! peut-être
    « Qu’on ne puisse accepter de nos jours » ! je veux bien des exemples
    je veux dire des hadiths des sahihayn et non pas ijtihadat al-a-immah

    الحديث الوحيد الذي ذكرته لا يتناقض بالمرة مع العلم الحديث ولكن العكس كما سوف يتبين للجميع إن شاء الله‏
    Déja il faut remarquer que même si les deux histoires se ressembles ( un couple noir avec un enfant blanc et un couple blanc avec un enfant noir) c’a-d problème qui touche à la génétique, mais les explications données par les deux hadiths n’ont rien à voir l’une avec l’autre,alors que l’une se pretend scientifique se goure complètement ( riwaya de kafi ) l’autres invitation à la réflexion et l’observation avant de donner un faut jugement
    ll fait allusion aux mutations qui peuvent modifier les gènes au hasard, et donner lieu à des caracteres absents chez les deux parents. sans parler de caracteres récéssifs auquel un autres hadith fait allusion « l تخيّروا لنُطفكم فإنّ العرق دسّاس »

    @BOUAYED wrote:

    3) Et même Alimam Malik a parlé de ce qu’on appelle dans notre Jargon « Alouald Arragad aou Annaass » الجنين الراقد أو الناعس qui peut rester plusieurs années et cela était pris « au sérieux » par nos Oulémas avant l’avénement de la Moudaouana. Une Grossesse qui dépasse 40 semaines d’aménorrhée (Càd depuis le début de Régles) ou 38 semaines de Grossesse est un terme depassé et il faut provoquer l’accouchement le plus tôt possible.


    Je ne pense pas qu’il s’agisse de hadith et non pas des ijtihadât al-a-immah
    En tout cas quand une jurisprudence à besoin d’être éclairée par la science ce sont les connaissance de l’époque qui sont prises en compte, et c’est le cas de cette théorie qui trouve ses racine dans la philosophie gréque, donc ce genre dejurisprudence est voué à être révisé avec l’avancement des sciences. puisque je rappelle il n y a pas de texte.

    @BOUAYED wrote:

    4) En ce qui concerne ce que vous avez avancé sur la grossesse et sur ce que vous a répondu Me Manara, il faut savoir que , normalement, pour un cycle de 28 jours, l’ovulation se fait en principe le 14ème jour et comme le spermatozoide vit dans les voies génitales de la femme 3 à 4 jours, on peut estimer qu’il y aurait une possibilité de grossesse entre le 10éme et le 18ème jour du cycle.

    L’ovule existe à l’interieur d’un Follicule qui doit arriver à maturation pour qu’il éclate en libérant l’ovule et pour cela il doit arriver à au moins de 20 mm. Donc pour arriver à ce diamètre, le follicule ne peut l’avoir au début du cycle et encore moins à la fin des règles et une ovulation peut ne pas avoir lieu au 14ème jour mais quelques jours après et généralement avant le 25ème jour.


    أما قضية إمكانية حمل الحائض فأظن أنني وضعت البعض على طريق هامشي عندما أردت تلطيف الجو بملاحظتي تلك وهنا أذكر أن الحديث لا يدور حول إمكانية حمل الحائض من عدمه وإن كان شيئ نادرا فلا ضير فمذهب القوم قائم على الشواذ إنما يعطي تفسيرا خرافيا لمسألة فصل فيها العلم : إِنَّمَا غَلَبَ الدَّمُ النُّطْفَةَ فَابْيَضَّ

    و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    #202418
    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    بــــــــــــاسم وبـــــــــالله الـــــــــــتــــــــــــوفـــــــــــــــــيـــــــــــــــق

    Messieurs les responsables du Forum OujdaCity et a leurs têtes :

    L’aimable et le dynamique Alaa-Eddine.

    Je viens de prendre connaissance (et peut-être un peu tard),que vous m’aviez decerner le titre de :Fidèle internaute dans votre forum que je
    considère avec beaucoup de fièreté que c’est une insigne d’honneur
    dont je suis courronée.
    Fidèle,veut dire fidèlité et cela n’a qu’une seule explication qui est droiture,sinsèrité et engagement,et c’est ces dénominateurs qui me conviennent le plus et dont je fais ma devise quotidienne.
    Merci pour cette honorable titre,et je prie le Trés Haut notre BON DIEU,qu’il
    fasse de façon que je puisse être a sa hauteur.
    والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته

    #221095
    hayefmajid
    Membre

    bien venu à notre ami nour04 ,

    à mon avis tu n’as pas suivi les sujets c’est pourquoi tu ouvres trop vite ta gueule. 😉

    jusqu’à porésent c’est tes confréres qui ne répondent pas à mes questions et j’en ai calé quelques un mais pour s’en sortir, ils ont menti et je les ai calé la dessus aussi.
    je comprend ta réaction car tu n’admets pas les faits mais bon, ça m’est égal car je démontre aux autres personnes que vous n’âtes que des bouffons qui prétendent détenir une connaissance en la religion islamique et la religion n’a pas besoin que des imbiciles tels que vous la défende.

    Mes amitiés à tous 😉

    #221494

    En réponse à : investir

    dahlia
    Membre

    ce serait avec tres grnad plaisir neddiha gawriya mais c’est bien domage ,nous manquons de temps et de moyens et outils d prospection,et la plus grande difficulté est encore dans le choix des membres de l’équipe personellement j ai toujours eu ce probléme et c’est pour ca que je refuse d’entammer n0umporte qule travail qui touche a l’associatif puisque je sais ce qu’il en est dans la majorité des cas existants ici..chacun voit son interet personnel faut etre clair et puis l’interet géneral n’est réalisé qu’apres la realisation du bien personnel…j’ai vécu quelques experiences qui me font dire ce que je suis entrain de dire…donc la solution c’est que je me tiens a la disponibilité de tout le monde sans exception pour fournir l’information utile ,conseiller peut etre orienter dans la mesure de ce que je peux avoir comme connaissances sur un domaine ou sur un sujet précis.

    pour muza si tu es toujours motivée on peut en parler puis si tu veux plus d’infos sur les secteurs clés de la region tu peux te rendre au centre d’investissement un lundi matin comme ca t’es sur de trouver chacun dans son bureau ,ou te rendre aux guichet mokawalati a la chambre de commerce ou sinon au service de conseil entreprise qui se trouve dans les guichets de l’Anapec.
    sinon pour l’idée de l’ecole et ton désir de faire quelque chose de nouveau pour ne pas faire parti du gogo dpnt tu parle 🙂 je t’envoie vers ce lien il te sera peut etre utile et te conduirais vers la définition de tes objectifs au cas ou tu souhaite vraiment faire uen ecole…

    http://www.alef.ma/article.php3?id_article=277

    #221080
    hayefmajid
    Membre

    je m’excuse car pour le moment je n’ai pas beaucoup le temps pour pouvoir répondre assez vite à ces menteurs : mbarki et compagnie.
    mais bon, pour le moment je travaille sur un bon sujet qui parle des koulafa : abou bakt et omar, où il est question de courage, connaissance et imane.
    et je suis sûr que le menteur(mbarki) va trouver le sujet assez interessant mais bon va comme d’habitude essayer de me rapporter des mensonges là dessus, mais comme h’habitude je vais le coincer.
    alors mbarki(pardon le menteur) bonne continuation. 😆

    ayman
    Membre

    tt d’abord salam3alykoum, pendant que je recherchais des chansons sur des sites maroccains, j’ai rencontré un site je dis pas qu’il est mauvais au contraire y’a plein d’chansons de tout les gouts sauf que dans un espace reservé à la chanson ce qu’on appelle « rap maroccain » y’a des paroles vulgaires et choquantens ,j’ai essayer d’aviser les responsable de ce site mais ils etaient indifferents à ma remarque et comme c eux qui decident de la publiquation des avis des visituers alors ils ont envoyé mes messages à la poubelle je crois qu’ils aiment que ceux qui leurs disent qu’ils sont les meilleurs,bref ce que je vous demande c de m’aider à pousser les responsables de ce site (videozik) a faire du netoyage et retirer les vulgaires chansons de leur site,et si je vous le demande c parceque je pense à nos ptites soeurs et petits freres nos enfants ,qui utilisent le net et qui pensent qu’un site maroccain et inevitablement un site propre de divertissement (music, jeu…)et aussi de connaissance et de savoir comme l’exemple d’OUJDACITY (tbarkalah).mais malheureusement y’a des sites qui encourage le lengage de la rue et des degenerés ,j’ai rien contre les rappeurs si c de la music propre et des paroles que toutes les couche de notre societé peuvent ecouter en famille et en toute confiance et serenité, non pas des paroles qui detruisent plusqu’elles construisent..et quand je parle de tout ça je ne peux m’empecher de parler de Sami yusuf juste pour dire que ce dernier là ou il vie entouré par des tentations de partout par l’oeuvre du satan qui guette de partout et pourtant il a choisi chanter allah et son prophete(s) et que nous autres on est pas encore sorti de la misere et on veut devenir des americains on se refere à eux qui ne font que semer la destruction sur la terre ,et ce qui se passe dans le monde n’a pas besoin de commentaire,et pire que c pas uniquement nous referer à eux en vue de vestimentaire et « tempo » mais aussi dans leur vulgarié de la chanson(puisque c le sujet),et comme on sais tous chacun choisi avec qui sera t-il le jour du jugement (ma3a ayo 9awmin yohchar).salam l

    abou
    Membre

    Cher Bouayed
    As Salamu Alaykum wa Rahmatu Lahy,

    Merci pour vos intereventions tres instructives au sujet des Idrissides et des Chiites. J’ai une question assez personelle a vous poser regardant un livre que vous citez souvant dans vos articles. Il s’agit du livre de Abdeslam Lahiwy qui traite des Chorfa Alamyines. Il se trouve qu’on descend de Sidi Mohamed Al Melhy (frere a Mechiche) et on se trouve depuis tres tres longtemps a Tlemcen et meme dans une certaine mesure a Oujda (apres la colonization de l’Algerie et l’immigration qui s’en suit). Donc je vous serais d’une grande reconnaissance si vous pouvez m’envoyer une copie de ce livre tres important et malheuresement introuvable chez nous, Et sopyez certain que vous aurez la grande recompence devant Dieu (Silat Al Rahim)

    Wa Salam Alaykum
    Abou Iman de Tlemcen
    abou.iman@gmail.com

    #202342
    snp1975
    Membre

    Ne pas rire , ne pas déplorer , ne pas détester , mais de comprendre. (spinoza)

    Mémoire d’un Marocain d’Algérie

    Récit d’une déportation
    Nous sommes le mois de décembre 1975 et ça coïncide avec la fête de l’Aid el Kébir. Un camarade de classe m’interpelle. Il m’informe que la police me demande . La famille est pour sa part déjà détenue. Je n’ai même le temps de retourner en classe pour récupérer mes cahiers.Mon cartable est en effet à la maison. Je quitte le collège au vu au su de tous le monde pendant la récréation. Je me sens choqué et humilié. Je monte dans le fourgon de la police. Un policier m’y dit : » vous partez au Maroc pour insulter le roi Hassan 2. » Nous faisons partie de la dernière vague des expulsés. J’arrive dans un commissariat rempli de personnes promises à la déportation. La situation peut être qualifié de dramatique. Les enfants pleurent . Il fait froid . Cette scène indigne qu’horrifie. Un jeune policier que je connais est présent. J’entre au commissariat , car les gens sont à ce point nombreux qu’ils débordent les alentours dans une cohue indescriptible. Est ce à telle enseigne que l’on finit à les placer dans des garages. J ‘entre à cet endroit et donne un coup de coude à ce policier de ma connaissance. Mon père intervient pour me défendre. Le policier répond par une double agression : physique et verbale. Il fait un croche pied à mon père le qualifié de **. Mon frère aîné Hassan accoure et frappe le policier d’une façon répétée. Il lui assène coup de poing et coup de tête. Mon frère est ceinturé ; isolé et passé à tabac. Il sort ensanglanté. Non expulsable la décision de lui faire suivre le même sort que beaucoup de marocains est prise. Il est fouillé. L’on trouve par devers lui un permis de conduire . Ce document algérien lui est retiré ; déchiré et jeté en morceau à sa face. Un voisin s’émeut de ce drame et proteste en guise de réponse il a reçu de la part d’un policier un coup de poing fatal en plein visage. à telle point qu’il s’est retrouvé avec des dents cassées. Je reconnais que c’était la seule personne qui avait protesté. Au fait c’est un proche de la famille. à suivre.

    visitez mon blog : [snp1975.bloginter.com]

    mon email : kimou-75@hotmail.fr

    Cette personne protestataire est un proche à ma famille. En guise de réponse il reçoit de la part d’un policier un coup de point en plein visage. Ce dernier s’est retrouvé avec des dents cassées. Nous sommes donc embarqués dans des mini-bus de couleur bleue de marque belge Van-Hool. Nous sommes acheminés à la frontière algéro- marocaine. Nous y arrivons la nuit. Au poste frontière algérien il y a beaucoup de policiers. Il ya beaucoup de familles en pleurs. Je m’occupe pour ma part de ma soeur Bouchera qui n’a que six mois et est donc encore en langes. Je tente a m’extirper de cette cohorte sans fin pour rejoindre le poste frontière marocain. Un policier m’intercepte cependant et me refait entrer dans le rang. Il m’intime l’ordre d’y demeurer. La raison invoquée est que la fouille concerne aussi Bouchera. Le bébé qu’elle est alors est supposé porteur d’argent et de bijoux dissimulés dans les langes. En fait nous ne transportons aucun objet de valeur. Nous n’avons que quelques couvertures et quelques draps pour nous couvrir du froid que nous traînons dans de gros sacs en tissu. Cependant et en dépit du bon sens Bouchera est tout de même dévêtue de ses langes. Nous arrivons donc au poste frontière marocain. les gens y font de nouveau la queue pour les formalités administratives d’entrée. Pour se réchauffer des feux sont allumés spontanément par les déportés. Le croissant rouge marocain distribue un peu de pain et de lait. Mon frére Hassan reprend l’attitude qu’il avait eu de l’autre côté de la frontière. Il proteste contre les conditions d’attente. Un policier intervient alors et le menace de le molester. J’ai peur et retiens mon frére par la main je lui fait entendre que nous avions déjà notre part de violence subie. Il ne nous appartient pas de récidiver. Le lendemain, nous arrivons à Oujda.

    Le lendemain nous sommes acheminés à Oujda . C’est une grande ville
    distante de la frontière algérienne d’environ10 km . Nous sommes provisoirement accueillis dans la cour d’une école primaire dans laquelle ont été montées un nombre important de tentes . La situation s’y prête . Il s’agit en effet d’une période des vacances scolaire . J’ai alors l’occasion d’y rencontrer mes camarades de classe . j’y vois en effet Karim(1) . Ce dernier est originaire du quartier nègre (Grabat) de Ain Témouchent . Nous jouons dans la même équipe de football . La veille nous avions marqué un but contre l’équipe adverse du lycée Chiekh El Ibrahimi . J’y rencontre Mimoun . C’est un garçon blond , originaire du Rif marocain dont sa famille possède une crémerie à Ain Témouchent . J’y vois également deux frères : Abdelkader et Boumédiéne . Ils sont déportés alors que leurs parents eux restent en Algérie . Il s’agit à n’en pas douter d’un drame . Des familles sont en effet disloquées par cette tragédie . Pour notre part nous ne restons pas à l’école d’Oujda . Nous sommes en effet propriétaire d’un appartement à Mohammedia distante de Casablanca d’environ 20km . Mon grand père maternel y a lui même séjourné en son temps . Cette demeure est acquise par Maman au cours des années soixante dix . C’est pourquoi un accord a été vite trouvé avec les autorités locales qui ne nous retiennent guère . Un titre de transport nous est fourni . Dés vingt et une heures nous partons à bord d »un train en direction de Mohammedia . Ma mère refuse de prendre place en seconde classe . Elle choisit d’emblée la première classe . Un contrôleur la tance . Devant ses protestation véhémentes de déportés , ma mère parvient cependant à imposer son choix au représentant des chemins de fer chérifiens . Arrivés à Mohammedia , nous nous installons chez mon grand père maternel . Mon père trouve sur place un travail dans une grande usine du nom de Licoma . C’est un établissement qui fabrique des (jeans) pour l’exportation . Mon frére aîné trouve un emploi dans une autre usine . Notre intégration est donc réussie par rapport aux autre expulsés . A titre d’exemple , nous avons besoin à un moment donné de lait pour ma soeur Bouchera . Ce sont les collègues de mon père qui , dans un geste de solidarité organisent une quête pour l’achat du lait . Cependant , notre niveau s’affaisse . nous étions habitués à vivre dans l’aisance jusqu’alors . Nous connaissons pourtant dés lors les difficultés d’une vie modeste . Ma mère ne veut pas vivre au Maroc . Le régime du roi Hassan II s’investit beaucoup dans l’intégration des déportés . Des personnes qui , en Algérie n’avaient jamais travaillé , se voient offrir un emploi . Il n’est cependant nullement aisé de répondre aux attentes de quarante mille familles en même temps . L’on s’efforce de loger le plus grand nombre de gens . L’on emploi un certain nombre de personnes jeunes de sexe mâle dans la police auxiliaire . L’on distribue des bons d’alimentation . D’autres sont embauchés dans des usines . D’autres encore partent en Belgique et en Hollande . Ils bénéficient des dispositions de l’ordonnance de 1944 qui donnent le droit à la nationalité française aux marocains nés en Algérie française . Pour notre part , nous ne pensons pas à cette possibilité . Je suis alors inscrit dans une classe de troisième . six mois plus tard je rejoins ma mère en Algérie . Maman n’a pas résisté au Maroc puisque elle avait des biens immobiliers a Ain Temouchent . Suite (2).

    1-Je cite des prénoms parce que on avaient le nom SNP( sans nom patronymique).
    2- La suite elle sera publié prochainement dans un livre qui s’intitule ( Mémoire d’un Maroqui d’ Algérie) .
    Je suis à la recherche de marocains d’Algerie pour me rejoindre concernant l’écriture de l’histoire de cette communauté à travers des récits de vie
    Merci

    Options: Répondre•Répondre

    #202340
    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    Le parlement espagnol a refusé mercredi de souscrire à une proposition de loi portant sur la reconnaissance de l’utilisation par l’Espagne d’armes chimiques contre les populations civiles dans le nord du Maroc, au cours de la guerre du Rif (1921-1927) et l’indemnisation des victimes ou leurs descendants.

    A l’initiative du groupe parlementaire du parti catalan de la Gauche Républicaine (Esquerra Republicana, ERC), la commission des affaires constitutionnelles au Congrès des députés (chambre basse du parlement espagnol), a débattu mercredi de la proposition de loi invitant l’Etat espagnol à reconnaître le recours « systématique » aux armes chimiques, depuis la débâcle espagnole lors de la bataille d’Anoual (1921), contre la population du Rif, alors que ces armements non conventionnels étaient interdits par les conventions de la Haye de 1899 et 1907.

    La proposition de loi a été rejetée en commission par 33 voix émanant des rangs du Parti Socialiste Ouvrier espagnol (PSOE au pouvoir) et du parti d’opposition, le Parti Populaire (PP droite), les deux partis majoritaires au parlement espagnol.

    Le texte a été soutenu par les 3 députés de la Gauche Républicaine catalane, de la Gauche Unie (Izquierda Unida) et du Parti Nationaliste Basque, siégeant au sein de cette commission.

    Le promoteur de cette initiative parlementaire, , a déploré, dans une déclaration à la MAP, que le PSOE et le PP aient rejeté en bloc le texte « sans présenter aucun amendement qui aurait permis de parvenir à un consensus minimum ».Il a également déploré cette occasion ratée pour « la réconciliation et la fraternité entre les peuples des deux rives de la Méditerranée ». Il était important, selon lui, que l’Espagne « assume, après 30 ans de démocratie, la mémoire historique de l’Etat espagnol et reconnaisse sa responsabilité dans l’usage des armes chimique contre les populations du Rif ».
    Une autre député et co-auteur de la proposition de loi a affirmé que l’Espagne « qui veut vendre son modèle démocratique devait demander pardon aux populations rifaines et pouvoir ainsi envoyer un signal positif pour renforcer la transition démocratique au Maroc ».

    Un autre défenseur de l’initiative parlementaire, député du Parti Nationaliste Basque a estimé que le rejet par le Congrès des députés espagnol de cette proposition constitue « une occasion perdue pour l’Espagne de se réconcilier avec son passé et sa mémoire historique ».

    Une autre députée a assuré que son groupe parlementaire n’allait pas baisser les bras et qu’elle compte introduire un amendement à la Loi sur la mémoire historique en Espagne, qui se limite maintenant aux exactions et victimes de la guerre civile dans ce pays, pour « inclure le triste épisode de la guerre du Rif et l’usage d’armes chimiques contre les populations » de cette région du Nord du Maroc.

    Le texte soumis aux députés espagnols invitait les autorités espagnoles à demander pardon aux populations du Rif, à répondre aux demandes d’indemnisation qui pourraient être formulées, à titre individuel, par les victimes de cette agression ou par leurs ayants droit.

    Les promoteurs de cette proposition de loi demandaient également au gouvernement espagnol de lancer, dans le cadre de la coopération maroco-espagnole, des programmes de développement dans le Rif, notamment dans les régions de Nador et Al Hoceima, en guise d’indemnisation collective pour les dégâts subis par les populations de ces régions.
    Le gouvernement espagnol était également appelé à doter les hôpitaux des villes de Nador et Al Hoceima d’unités d’oncologie pour traiter les patients qui souffrent toujours de pathologies causées aux victimes ou transmises à leurs descendants par ces armes chimiques, notamment des cancers.

    saidi
    Membre

    (suite)

    Monsieur BOUAYAD, lorsque j’ai écrit que j’étais content de voir qu’on commence à parler de l’histoire de l’islam mais que je restais sur ma faim, vous m’avez posé la question de savoir sur quel topic j’ai formulé celà et d’ajouter que nous ne sommes peut être pas sur la même longueur d’onde.
    Celà appelle de ma part 2 réponses:

    1. Vous trouverez cette question dans le topic ARABE-berbere-GENEALOGIE-islam. Si vous lisez bien calmement, vous comprendrez que mon souhait et mon désir le plus ardent c’est d’avoir des connaissances sur l’histoire de l’islam, pour ce qui est de la longueur d’onde, en effet, je pense qu’il ya interferences, je pense qu’on ne parle pas le même langage. En effet, tout en respectant votre topic, tout en essayant de ne jamais m’y imisser, je tiens tout de même à vous dire cher monsieur BOUAYAD que votre sujet des chorfas ne m’a jamais interessé et je pense qu’il ne m’interessera jamais, j’ajouterais qu’il manque un peu de crédibilité. Ma question était: qui peut prétendre de nos jours pouvoir faire la preuve qu’il est arabe sans être passé par une étape berbère et qui peut prétendre d’être amazigh sans être passé par une étape arabe. Vous n’avez jamais répondu à cette question, parceque je pense que vous l’aviez considérée naive, en fait elle n’est pas aussi naive que celà, ma question allait dans le sens de la construction d’une société qu’on appellera musulmane point. Quand à vous, vous perseverez et continuer à nous mettre en valeur les chorfas, vous avez même commis la maladresse de dire un jour dans l’un de vos post que vous étiez chérif et que vous deviez avoir le respect qu’on doit à un chérif! C’est du langage d’une époque que je croyais révolue depuis longtemps, je vous ajouterais que dans certains pays européens comme vous le savez, celà frôle des poursuites judiciaires, quelle est la différence entre ces rassemblements de gens chaque année pour aller fêter je ne sais qui et venerer je ne sais quoi? et les multitudes de sectes qui sevissent à travers le monde chacun son lobby qui fait souvent le malheur de beaucoup de parents en voyant leurs enfants ensorcelés et suivre les meneurs de ces sectes? ( à suivre)

    saidi
    Membre

    @BOUAYED wrote:

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    Cher Mbarki, je vais te répondre dans ce topic tout en me permettant de te tutoyer pour simplifier les choses.
    Il faut aussi que tu saches que moi aussi je te respecte et j’ai beaucoup d’estime pour toi, surtout que tes réponses restent d’une politesse et d’un savoir vivre sans reproche.
    J’ai dit que voulais communiquer avec toi pour que le message soit bien perçu car je vois qu’avec le temps beaucoup de personnes ont abandonné parce qu’il n’ont pas trouvé un terrain de dialogue saint, constructif, démocratique et respectueux.

    Les Chorfas par exemple ont été attaqués aussi bien par les Berbères que les Arabes, les Athées que les Croyants et même par ceux qui se disent chorfas et qui dénoncent leurs identités.
    On a commencé de parler des familles idrissides mais au fur et à mesure du temps et devant les Insultes, les remarques dédaigneuses, il fallait faire le point.

    Si je reviens au problème de Pseudo, cette histoire a été déja soulevé et on a dit et écrit :
    ° Yaghmourassen = Iznassen. puis
    ° Saidi = Yaghmourassen = Iznassen puis
    ° Berkane = Yaghmourassen = Saidi

    Les gens qui ont dit cela, que veulent-ils insinuer par cela ?

    Veulent-ils dire qu’il s’agisse de la même personne qui a plusieurs pseudonymes, Un Amazigh (Berbère, Athée ou laïque et Raciste) ?!
    La Médecine nous dit qu’il n’y a que la « Schizophrénie » qui parle de cela.
    Le Dicrtionnaire Larousse nous définit ce mot comme étant : « une maladie mentale caractérisée par la rupture de contact avec le monde extérieur » et
    le Dictionnaire Médical Maloine la traduit comme étant « un terme par lequel Bleuer désigne tous les états mentaux qui présentent comme caractère essentiel la dissociation et la discordance des fonctions psychiques (affectives, intellectuelles et psycho-motrices), avec perte de l’unité de la personnalité, rupture du contact avec la réalité et tendance à s’enfermer dans un monde intérieur.

    Disant simplement un « dédoublement de la personnalité »

    La science dit qu’une personne peut avoir une double personnalité de caractères différents et pas une personne qui a 4 personnalités qui sont identiques.
    Pour moi, il s’agit de 4 personnes différentes qui ont en commun leurs Amazighité : Iznassen, un Amazigh plus que d’habitude, Berkane, Un Amazigh qui n’aime pas les Arabes et les Chorfas, Yamoghrassen qui a du respect pour Moulay Driss, qui veut que tout le monde soit Amazigh, qui se pose des questions sur l’HISTOIRE après le Décès du Prophète Sidna Mohammad SAAW et qui s’indigne du sort subi par sa déscendance et qui n’aime pas les Arabes de l’Orient et leur Islam Nouvelle Version.
    Reste Mr Saidi qui m’a fait part de son amertume par message personnel et qui a dit dans un de ses posts du 29/11/06 cette phrase qui veut tout dire : « Je suis Marocain, je parle Arabe, je parle berbère, je parle Français et je suis bien comme je suis ».

    La même chose s’est reproduite avec Mourad et Boukhwali puis Mourad et Hayefmajid puis celui-ci est moi.
    Il fallait aussi dire que Yaghourassen est aussi Mourad parcequ’il sont Berbères et partagent certaines idées.
    Si on élimine Boukhwali parcequ’il se dit Athée et Hayefmajid parcequ’il se déclare qu’il est Chiite, il reste aussi Mourad et moi.

    Voici la machination diabolique, Mr Mbarki, toi qui vit en Europe et la question Chiite c’est pas nous qui l’avons soulevé, suit l’historique et tu verras quelle est la personne qui l’a faite (Mr Mourad l’a dit dans son un de ses derniers post) et il y a aussi quelqu’un qui en en as fait toute une histoire dans le Journal d’Oujdacity après la pendaison de Saddam Houssein.

    C’est pas maintenant qu’on va arrêter le Débat Sunna-Chiaa, il est déja dans le milieu Oujdi entre autres et tu ne trouveras pas dans les kiosques des ouvrages ou revues les concernant. Exemple :
    العلاقة بين الشيعة و السنة » كتاب الجيب ، منشورات الزمان

    Par dessus le marché, tous les coups ont été permis même les coups bas et la Désinformation sans parler des mots vulgaires utilisés par certaines personnes; pour la désinformation, les Juifs qui étaient à Téhéran en Iran étaient des Juifs qui ne reconnaissaient pas l’Etat d’Israel et l’Holocauste par principe religieux et qui ont assisté à la Réunion qui a eu lieu à Téhéran suite à la publication des Caricatures dont a fait l’objet notre Prophète Sidna Mohammad SAAW pour dénoncer tout cela et dénoncer l’holocauste Juif et organiser un concours de caricatures qui a été gagné par un Marocain. Et de plus la bise était sur la joue et pas sur la bouche.

    Ici au Maroc les choses sont entrain de changer : il y a eu le vote de la Loi sur le Culte Musulman par le Parlement et la constitution de la Rabita Mohammadia des Oulémas qui dans sa déclaration dit : « …le Maroc, grâce à sa crédibilité, est à même de propager la culture de la paix poursuit la Rabita, qui se dit décidée à oeuvrer aux côtés de SM le Roi Mohammed VI, Amir AlMouminine, afin de consolider cette crédibilité et faire valoir les vertus de reconnaissance mutuelle, de coopération et de solidarité que prônent la Religion Islamique Tolérante ».

    Enfin, quand on consulte le Site du Ministère de nos Affaires Islamiques, on trouve ceci :
    Ainsi, autour de la Commanderie des croyants, on trouve les bases qui ont permis au Maroc de préserver un islam vivant et ouvert sur le monde. Ces clefs sont d’une part, la fidélité à l’école juridique malékite ainsi qu’à la doctrine Ash’arite, vecteur d’adaptation aux évolutions sociales et d’autre part, le soufisme au travers de sa contribution universelle et son apport à l’éducation morale.

    Voila pourquoi, on est Marocains et on veut rester Marocains selon notre Histoire, notre Passé, notre Présent et notre Futur InchaAllah.

    و السلام عليكم و رحمة ال

    Chèr ami bonjour,

    Pour ce qui est des pseudos, je vous demanderais de ne pas trop vous formaliser la dessus, si quelqu’un veut avoir mes références complètes avec email, adresse, n° de tel il n’a qu’à le faire et pas en privé, il suffit qu’il le fasse en publique et je lui transmettrais tous ce qu’il veut savoir, je suis un homme qui a pinion sur rue, je ne me cache pas derrière ce que vous appelez les pseudo et que là je considère comme étant une perte de temps. je ne suis pas contre les pseudo pcq je sais que lorsqu’on veut organiser un vote, on peut faire basculer toute la salle selon qu’on vote à main levée ou à vote secret, pour ce qui me concerne, chers amis, sachez que je pars avec vous à main levée, pOUR CE QUI EST DE LA SCHIZOPHRENIE, il me semble l’avoir déjà dit, je prefère le terme PARANOIA
    SALUTATIONS CORDIALES? SAIDI

    #219170
    saidi
    Membre

    Chèrs amis(ies) ou soeurs et frères bonjour,

    Me voilà de retour sur ce topic pour dire plusieurs choses. Comme je n’ai pas envie d’ennuyer les internautes avec des textes trop longs (je ne les critique pas, les textes longs bien au contraire celà relève des gens qui nous apportent beaucoup) mais c’est simplement, parceque je ne suis pas dans une situation qui me permet de m’étendre sur beaucoup de choses, je dis bien beaucoup de choses qui se sont dites, échangées depuis le temps où j’ai envoyé mon premier post conceernant ce problème qui je savais fort bien délicat, tabou voir pour certains, indiscutable.

    1. J’ai remarqué avec beaucoup de plaisir que l’une des choses que je voulais introduire dans la discussion a commencé à avoir lieu, c’est l’histoire de l’islam, même si celle-ci ne fait que commencer, mais il me semble, à voir ce qui se passe sur d’autres topics, que c’est une chose qui a demarré et c’est tant mieux!. Enfin, on commence à sortir de sa coquille, on commence à déballer ce qui devait se faire depuis longtemps et peu de gens ont eu le courage de faire (ce qui explique peut être ce qui se passe aujourd’hui en IRAK). L’histoire, chers amis, c’est une chose fondamentale, si nous ne connaissons pas l’histoire de notre religion, personne je dis bien personne ne viendra nous aider, ou bien, elle est volontairement laissée dans les oubliettes pour des raisons multiples, ou bien ce sont les autres , les non musulmans qui vont s’en emparer pour en faire ce qu’ils veulent ce qui est déjà fait en partie!! En résumé, écrivez ce que vous voulez, échangez ce que vous voulez mais croyez moi, si vous ne voulez pas pour une raison ou une autre décrire l’istoire de l’islam, je peux vous dire que nous n’irons jamais plus loin que le bout de notre nez. Ne précipitons rien, ne croyons surtout pas qu’il faut aller vite et qu’on n’a pas le temps à discuter de l’histoire que certains ont dit sur ce site est une perte de temps ! quelle erreur! quelle erreur!! bien au contraire, nous avons tout le temps qu’il faut, le jour où l’on aura balayé devant nos portes en ayant des connaissances suffisantes sur l’histoire de notre religion, je suis convaincu qu’on pourra aller très vite. à suivre

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    Cher Mbarki, je vais te répondre dans ce topic tout en me permettant de te tutoyer pour simplifier les choses.
    Il faut aussi que tu saches que moi aussi je te respecte et j’ai beaucoup d’estime pour toi, surtout que tes réponses restent d’une politesse et d’un savoir vivre sans reproche.
    J’ai dit que voulais communiquer avec toi pour que le message soit bien perçu car je vois qu’avec le temps beaucoup de personnes ont abandonné parce qu’il n’ont pas trouvé un terrain de dialogue saint, constructif, démocratique et respectueux.

    Les Chorfas par exemple ont été attaqués aussi bien par les Berbères que les Arabes, les Athées que les Croyants et même par ceux qui se disent chorfas et qui dénoncent leurs identités.
    On a commencé de parler des familles idrissides mais au fur et à mesure du temps et devant les Insultes, les remarques dédaigneuses, il fallait faire le point.

    Si je reviens au problème de Pseudo, cette histoire a été déja soulevé et on a dit et écrit :
    ° Yaghmourassen = Iznassen. puis
    ° Saidi = Yaghmourassen = Iznassen puis
    ° Berkane = Yaghmourassen = Saidi

    Les gens qui ont dit cela, que veulent-ils insinuer par cela ?

    Veulent-ils dire qu’il s’agisse de la même personne qui a plusieurs pseudonymes, Un Amazigh (Berbère, Athée ou laïque et Raciste) ?!
    La Médecine nous dit qu’il n’y a que la « Schizophrénie » qui parle de cela.
    Le Dicrtionnaire Larousse nous définit ce mot comme étant : « une maladie mentale caractérisée par la rupture de contact avec le monde extérieur » et
    le Dictionnaire Médical Maloine la traduit comme étant « un terme par lequel Bleuer désigne tous les états mentaux qui présentent comme caractère essentiel la dissociation et la discordance des fonctions psychiques (affectives, intellectuelles et psycho-motrices), avec perte de l’unité de la personnalité, rupture du contact avec la réalité et tendance à s’enfermer dans un monde intérieur.

    Disant simplement un « dédoublement de la personnalité »

    La science dit qu’une personne peut avoir une double personnalité de caractères différents et pas une personne qui a 4 personnalités qui sont identiques.
    Pour moi, il s’agit de 4 personnes différentes qui ont en commun leurs Amazighité : Iznassen, un Amazigh plus que d’habitude, Berkane, Un Amazigh qui n’aime pas les Arabes et les Chorfas, Yamoghrassen qui a du respect pour Moulay Driss, qui veut que tout le monde soit Amazigh, qui se pose des questions sur l’HISTOIRE après le Décès du Prophète Sidna Mohammad SAAW et qui s’indigne du sort subi par sa déscendance et qui n’aime pas les Arabes de l’Orient et leur Islam Nouvelle Version.
    Reste Mr Saidi qui m’a fait part de son amertume par message personnel et qui a dit dans un de ses posts du 29/11/06 cette phrase qui veut tout dire : « Je suis Marocain, je parle Arabe, je parle berbère, je parle Français et je suis bien comme je suis ».

    La même chose s’est reproduite avec Mourad et Boukhwali puis Mourad et Hayefmajid puis celui-ci est moi.
    Il fallait aussi dire que Yaghourassen est aussi Mourad parcequ’il sont Berbères et partagent certaines idées.
    Si on élimine Boukhwali parcequ’il se dit Athée et Hayefmajid parcequ’il se déclare qu’il est Chiite, il reste aussi Mourad et moi.

    Voici la machination diabolique, Mr Mbarki, toi qui vit en Europe et la question Chiite c’est pas nous qui l’avons soulevé, suit l’historique et tu verras quelle est la personne qui l’a faite (Mr Mourad l’a dit dans son un de ses derniers post) et il y a aussi quelqu’un qui en en as fait toute une histoire dans le Journal d’Oujdacity après la pendaison de Saddam Houssein.

    C’est pas maintenant qu’on va arrêter le Débat Sunna-Chiaa, il est déja dans le milieu Oujdi entre autres et tu ne trouveras pas dans les kiosques des ouvrages ou revues les concernant. Exemple :
    العلاقة بين الشيعة و السنة » كتاب الجيب ، منشورات الزمان

    Par dessus le marché, tous les coups ont été permis même les coups bas et la Désinformation sans parler des mots vulgaires utilisés par certaines personnes; pour la désinformation, les Juifs qui étaient à Téhéran en Iran étaient des Juifs qui ne reconnaissaient pas l’Etat d’Israel et l’Holocauste par principe religieux et qui ont assisté à la Réunion qui a eu lieu à Téhéran suite à la publication des Caricatures dont a fait l’objet notre Prophète Sidna Mohammad SAAW pour dénoncer tout cela et dénoncer l’holocauste Juif et organiser un concours de caricatures qui a été gagné par un Marocain. Et de plus la bise était sur la joue et pas sur la bouche.

    Ici au Maroc les choses sont entrain de changer : il y a eu le vote de la Loi sur le Culte Musulman par le Parlement et la constitution de la Rabita Mohammadia des Oulémas qui dans sa déclaration dit : « …le Maroc, grâce à sa crédibilité, est à même de propager la culture de la paix poursuit la Rabita, qui se dit décidée à oeuvrer aux côtés de SM le Roi Mohammed VI, Amir AlMouminine, afin de consolider cette crédibilité et faire valoir les vertus de reconnaissance mutuelle, de coopération et de solidarité que prônent la Religion Islamique Tolérante ».

    Enfin, quand on consulte le Site du Ministère de nos Affaires Islamiques, on trouve ceci :
    Ainsi, autour de la Commanderie des croyants, on trouve les bases qui ont permis au Maroc de préserver un islam vivant et ouvert sur le monde. Ces clefs sont d’une part, la fidélité à l’école juridique malékite ainsi qu’à la doctrine Ash’arite, vecteur d’adaptation aux évolutions sociales et d’autre part, le soufisme au travers de sa contribution universelle et son apport à l’éducation morale.

    Voila pourquoi, on est Marocains et on veut rester Marocains selon notre Histoire, notre Passé, notre Présent et notre Futur InchaAllah.

    و السلام عليكم و رحمة ال

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