Résultats de la recherche sur 'est ce vrai'

[bonconseil]

Bismilah arahmani rahime.
vivre loin du maroc? soubhana’allah… sa fait mal mai grace a cella tu voit la vrai image du Maroc cest a dir l’Etat qui met le maroc en gro ds la pauvreté, g mm d preuve.
j’habite a nice pré de monaco, jenten chak jr la veni d’une grde personnalité(le roi d foi mm, les ministre…) marocain au grd casino de monaco pr koi a votre a vis pr gaspié largent du peuple marocain.
le Maroc soufre est eu il se régale, PAS VRAI.
LA DERnier foi pdt la guerre au liban il yavé un avion ki devai partire au liban du secoure chretien(=secoure islamique) alr ken mm tps un avion d’un grd ministre devai venir et comm laéroport est pti il on dû déplacé le décolage de lavion de pr la venu du cher (ironique) qui va faire gagné la republoque francaise….
pr koi pas au lieu de faire cela, il fon au moins contruire des bonne route d ken vien :lol:.
Et soubha’allah les pers ki commence a reagire a sa on di kils snt terroriste, comt voulé vs ke le maroc progrésse.
wassalam

ps: je c ke vs allé pa le posté mai c juste un pts de vue ki raconte la vérité dc jspert kil soit, pr montré ké ds le maroc ya sois disen la LIBéRTé

[saidi]

@saidi wrote:

@mbarki wrote:

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

Monsieur MBARKI, bonsoir,

Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

Monsieur MBARKI, mercipour ta dernière réponse, je ne vous caches pas que celà m’a fait grand plaisir de voir quelqu’un comprendre ce que je veux exprimer! c’est malheureusement râre sur notre forum. Coimme j’ai recemment fait aimablement remarquer à nos modérateurs(sans vouloir leur reprocher quoi que ce soit car je sais qu’ils sont tous volontaires et ils essayent de faire de mieux,) malheureusement, de temps à autre, il ya des internautes chevronnés qui surgissent subitement pour foutre la pagaille sur ce forum alors que ce n’a jamais été le ca dieu merci entre tous les internautes du forum oujda city même s’il y’a eu quelques brebis galeuses et quelques excitésn nous, les plus âgés, il est de notre devoir d’intervenir pour les calmer, pour pour les engueler, pour les calmer en leur donnant quelques leçons de leur histoire régionale comme celle que j’ai commencé à faire et que je n’ai pas terminée parce que il ya des internautes de ce que j’apelle les derniers arrivés, viennent foutre la pagaille!, je trouve que ces gens doivent être élimi,és au nomde quelque démocratie qu’elle soit, il ne faut non plus tomber dans l’excès qui veut que la démocratie soiet comprise comme étant un phénomène de sortir de chez soi, de taper sur n’importe quel policier, de voler n’importe quel épicier, de braquer n’importe quelle jeune fille qui sort de son lycéee.

Désolé MR. MBARKI, je suis incapable de poursuivre cette discussion qui me semble très large et qui demande beaucoup de reflexion. DFès lors, je vous souhaite une bonne soiruée et je suis sûr qu’on se retrouvera sur le site!!

[saidi]

@mbarki wrote:

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

Monsieur MBARKI, bonsoir,

Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

bonsoir , cher Saidi,

Je te remercie d’avoir penser à moi pour ce qui est du sujet des laics, en revanche, pour ce qui est du christianisme au maroc, désolée mais je ne peux pas intervenir, car je crois que je n’en avais jamais entendu parler avant aujourd’hui, je n’ai pas encore eu le temps de réfléchir à ma position ou mon opinion.

donc, pour le moment ca sera sans moi……..

Pour ce qui est de la question sur la laicité et ce monsieur que tu cite, je pense qu’il est vrai que la laicité n’est pas une religion proprement dite. C’est une rélfexion, une philosophie comme il a dit. Mais les personnes que j’ai eu à rencontrer dans ma vie qui se disent laics, ne critiquent pas les religions, ils ont plutot tendance à essayer de les comprendre, et interpeller lorqu’ils ne sont pas d’accord avec différents points ou qu’ils les jugent injustes. Les laics que je connais, acceptent et respectent toutes les croyances et surtout les athés. Mais , je pense aussi, qu’on peut être laic et croyant sans problèmes. J’ai pas beaucoup de temps ce soir, mais j’y reviendrais pour m’expliquer plutard.

voici ma contribution mon cher Saidi

Chère nezouh, bonsoir,

ce que tu as répondu à ce que je t’ai dits me semmblent largement suffisants pour pouvoir continuer à discuter et( c’est celà l’esssentiel, c’est de trouver un sujet sur lequel on se met d’accorde et on le discute, et pad du genre, dès que tu a eu le malheur d’avoir tapeé la lettre qu’il ne fallait pas surle clavier surtout quand c’est conjugué, que toute la foudre du monde te tombe sur le crâne,; t’inqiuet, je ne suis pas de ce genre. Je ne suis pas non plus comme je l’ai dit à plusieurs reprises du genre à m’amuser sur le forum oujda city en racontant des nouktats(je ne suis pas contre, mais, ils doivent se tenir àau topic consacré aux nouktats, c’est pour celà que j’interpelles de temps à autre nos modérateurs pour leur dire, que si vous voyez qu’un enragé écrit plusieurs pages sur un sujet, il est de votre devoir d’intervenir en tant que moderateur pour empecher quelques emmerdeurs qui s’inter alent dans le seul buit c’est de foutre la pagaille!, je trouves celà sous developpé, je trouve que nous avons un forum qui maintenant commence à prndre de l’ampleur, il faut donc des vigils, sinon celà ne donnera qu’une seule chose c’est des conneries sur conneries pour finir par pericliter et on arr^te. c’est celà mon messa

[mbarki]

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

[nezouh]

salam à tous,

bonsoir , cher Saidi,

Je te remercie d’avoir penser à moi pour ce qui est du sujet des laics, en revanche, pour ce qui est du christianisme au maroc, désolée mais je ne peux pas intervenir, car je crois que je n’en avais jamais entendu parler avant aujourd’hui, je n’ai pas encore eu le temps de réfléchir à ma position ou mon opinion.

donc, pour le moment ca sera sans moi……..

Pour ce qui est de la question sur la laicité et ce monsieur que tu cite, je pense qu’il est vrai que la laicité n’est pas une religion proprement dite. C’est une rélfexion, une philosophie comme il a dit. Mais les personnes que j’ai eu à rencontrer dans ma vie qui se disent laics, ne critiquent pas les religions, ils ont plutot tendance à essayer de les comprendre, et interpeller lorqu’ils ne sont pas d’accord avec différents points ou qu’ils les jugent injustes. Les laics que je connais, acceptent et respectent toutes les croyances et surtout les athés. Mais , je pense aussi, qu’on peut être laic et croyant sans problèmes. J’ai pas beaucoup de temps ce soir, mais j’y reviendrais pour m’expliquer plutard.

voici ma contribution mon cher Saidi

[saidi]

@nezouh wrote:

@ayman wrote:

@Mourad: Hchouma assi Mourad makan la hagara la walou ri lakhout chi mara yabriw wdirou lambiance, wkoul wahad yanta9ad batari9a dialou, matz3afch manhoum rahoum drari zinin , walakin ri matab9ach tgoulhoum wahabiyin, ra makan la wahabiya la walou ri nass 3adiyin bhali wabhalak 😀

Cher Saidi,
Parfois je ne te comprend pas!
Ou vois tu du hors sujet lorsque je dis à Ayman que je le remercie pour ces paroles????????????? Je lui ai dis ca, car après avoir lu les précédents posts, moi qui ne connais rien et absolument rien au sujet, Ayman à dit une chose qui pour moi était essentielle : Mourad , arrête de te sentir persécuté, si quelques uns interviennent de cette manière c’est juste pour détendre l’athmosphère…………………

Même la principal personne concernée (Mourad) l’a compris, alors pourquoi tu ne l’as pas compris? toi ?

Ce qui m’hallucine, c’est qu’on ne peut plus rien dire sans être incompris……. Je parle aussi bien de moi que de Mourad,

Sur ce sujet (Ibn Khaldoun) , je n’y connais rien et je suis là pour apprendre et lire tous les posts, cela m’interresse. D’ailleurs merci, Saidi pour les références des livres.

Pour ne plus froisser qui que ce soit, je pense que le mieux c’est de ne rien dire si ce n’est en rapport avec le sujet, donc je vais me contenter de lire……….
Bien à toi, Nezouh

Nezouh bonsoir, pour ne pas trop remplir le topic, je m’adresse aussi à ayman.

Je suis désolé pour la façon dont j’ai rédigé mon post qui a prêté à confusion, je l’admet quand je me suis relu et je vous demande de m’en excuser.

Peut être pacq j’avais trop de choses en tête ce qui n’explique pas quoi que ce soit. Je vais te dire de manière précise , c’est une question que je te poses à toi et à ayman, vous n’êtes pas censés me répondre, mais au cas où vous auriez des eclaircissements à ce sujet, celà me fera grand plaisir, chacun connait quelque chose de son côté!

Je voudrais dans la mesure de vos possibilités savoir quelle interprétation vous donnez au mot laic!

1. pas parceque je suis laic, mais c’est parceque nous vivons, nous rencontrons des laics, nous assistons à des conférences où les laics prennent la parole, vous comprendrez donc, qu’il me semble légitime de vous faire appel et à tous les internautes qui ont des connaissances en islam que je n’ai pas.

2. J’ai recemment assisté à une réunion pour ne pas dire conférence où un laic avéré a dit textuellement: La laicité n’est pas une religion ce qui la differencie des autres religions, c’est une pensée philosophique, qui a le mérité de ne rejeter aucune religion, elle se contente de poser des questions de savoir ce qui est bon et ce qui est mauvais, pour celà, bien sûr, elle interpellent les religions du livre, l’islam, le christianisme, le judaisme, Le monsieur a même ajouté, je le cite: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez, L’inverse n’est pas vrai a dit ce Monsieur que je cite toujours, : quand on dit à un musulman que je suis laic, il vous classe systématiquement, il vous prend pour un mecreant, un impie, un kafir, etc…

Voilà une reflexion qui m’a interpelle en tant que musulman, n’ayant pas suffisamment de bagage pour répondre, je me suis rabattu sur vous nos amis internautes: si vous pouviez nous dire quelle était la meilleure réponse qu’on pouvait formuler celà serait d’une importance non négligeable! je ne sais pas quoi? qu’est ce que vous en pensez?
Quest ce que vous répondez à Laic qui vous dit je prends en considération votre réligion mais je trouve qu’elle a des lacunes ou des choses avec lesquelles je ne suis pas d’accord!.

Encore une fois et j’insiste la dessus: Je suis pas laic, encore moin athé, je pense être musulman et celà personne ne peut m’accorder cette croyance en dehors de ALLAH SOUBHANAHOU WA TAALLA.

J’espère avoir été clair cette fois ci et nous sommes à l’écoute de tous les gens qui ont eu la chance d’avoir étudié et approfondi la réligion islamique
Car il ne faut pas oublier que pas mal d’internautes se sont prononcé sur ce sujet au travers de ce forum en semant la confusion à savoir tout ce qui laic est athée or, je crois, qu’il ya tout de même une différence

[ficam]

@ayman wrote:

@nass wrote:

on fera l’expérience quand on se retrouvera pendant lété.. 😉 😉 😉

Oui inchallah Nass, mais je sais pas si Ficam aura le courage de refaire une seconde fois!?

pas question de courage ayman, mais c plutot de principe, je regrette le fait annani dertha bach kent soit disons sghira(même si en étant en baccalaureat à cette époque là makentch sghira mais lmouhim tberhich dyal walou et surtt l’envie de tt essayer et découvrir à tt prix), hadakchi pour moi chirk billah surtt si on part de l’idée de croire que les dites de ce jenn(ou je sais pas quoi) sont bien vraies.
Si vous voulez essayer alors ça sera sans Moi messieurs 😉

[marlyn]

j’ai constate que mon avatar ainsi que mon pseudo a sucite l’atention et la curiosite de plusieurs membres!! le suspens touche a ca fin!! 8)

alors par ou je vais commencer!!
l’avatar reflète un des cotes d’une personnalité gothique !! les gothiques sont pour les non initiés une catégorie de gens jugés marginaux ou atteint d’une forme de maladie mentale ou mieux encore dépréssif!! ce n’est po le cas je vous l’assure !! c’est des gens fascinés par la mort et le paranormal et qui aiment la mélancolie et se sentent triste un peu pres tt le temps soft !!
Le mouvement gothique se fixe selon certains comme but de lutter contre une forme de clonage qui nous est imposé dès notre naissance ; pourquoi un garçon ne devrait pas pleurer ? Pourquoi les filles doivent elles être coquette ? Certains diraient que c’est comme cela, que l’on nait comme ca. Prenons une situation simple. Prenez une photo d’un nouveau pleurant. Dites que c’est un garçon, on vous répondra qu’il doit être en colère ; dites que c’est une fille, on vous dira qu’elle est triste. Mais pourquoi se limité à se que l’ont veux nous apprendre ? Il faut penser par soi même, réfléchir par soi même, mais pas seulement selon les normes que l’ont nous a incluses.

Le gothisme est un mouvement romantique, mélancolique, contrairement à l’image que donne la télévision. Mais d’où vient tout ca ? Et bien du phénomène Manson pour commencer. Manson, le révérend comme il est nomé, un le prêtre de la plus grande église satanique de New-York.Mais est il gothique ? Non, il se dit ouvertement satanique, mais n’est en rien gothique, et n’a jamais renvendiqué le fait de l’être. Mais alors, pourquoi pense-t-on qu’il est ? Et bien il ne s’agit que d’une simple erreur de la part d’un public peut renseigné sur le gothisme : beaucoup de gens en voyant manson ont pensés qu’il était gothique de part sa façon de s’habiller et de se maquiller. Mais il est fort probable que Manson
est fait cela volontairement(n’oublions pas que Manson chante à des fins purement commerciale) en ésperant s’attirer de jeunes fans rebelle à tendance anarchiste. Résultat ? Une multitude de jeunes se scarifiant et s’amusant à éffrayer les gens dans la rue en revendiquent le fait d’être gothique…

voila voila ^^

[mourad]

mon cher oujdi -tnaach tu es colonisé dans ta tete parce que tu n arrives pas à redevenir libre pour voir tout etre humain dans sa vraie dimension d homme ou de femme , faible et capable du meileur comme du pire .

d ailleurs al quran est axé sur cette vérité qui consiste à rappeller à l homme qu il est faible خلق الانسان ضعيفا
et des savants comme abou hamed alghazali ou annassafi ont énuméré des centaines de siyuations où l homme est considéré comme faible , et l autre partie de cette vérité est résumée dans la aya الذي خلق الموت و الحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا
donc si nous ramenons ibn taymiyya à sa dimension d homme faible , on dire comme l ont confirmé les qoudates de son époque issus des 4 écoles sounnites , dans un débat qui est rapporté dans plusieurs livres d histoire , qu il est sorti du ijmaa al mouslimines sur plusieurs points essentiels ( et non de détails ) allant de la aaqida jusqu au fiqh ce qui a poussé les sants de son époque et meme ceux d apres jusqu à nos jours de l appeller ADDALLOU AL MOUDILLOU meme chez les malikias de l andalousie et de l afrique du nord . il suffit de savoir , si tu me suis un peu ?!!, que ibn abdelouahhab le khabith fondateur de la ouahhabia al khabitha financée et soutenue par al saoud al yahoud , n a pas trouvé mieux pour emmerder la oumma islamia que ibn taymiyya addallou al moudillou et se fataouis qu on distribue gratuitement pendant le pelerinage al haj aux naifs qui avalent tout ce qu on leur raconte sur l islam et les ahadith al moukhtalaqa sans se poser de questions sur la verité de tel ou tel texte religieux…

concernant le fils du faucon ( ibn baz ) je n aimerai pas etre à sa place lorsque sidi rassoulallah l interrogera pourquoi tu as rédigé et lu la fatoua de al khizye qui a permis aux khanazirs amirika oua assahhayina d affamer et de bombarder des musulmans de ma oumma…

maintenant tu es libre meme de les préférer à rassoulallah saaw ça ne m étonnera pas puisque nopus vivons à une époque où on insulte sidi rasoullalah sans qu il vous arrive rien et dés qu on critique un homme normal plein de défaults on se retrouve face à des ignorants qui veulent vous oter la vie

commence à réfléchir un peu oujdi tazzina , il n est jamais trop tard pour bien faire يا أمة ضحكت من جهلها الأمم

و لله في خلقه شؤون

[marlyn]

en ce qui me concerne , j’ai vécu cette expérience (invoquer des esprits)
et je peu vous garantir que ca marche vraiement !! croyez moi sur parole!!
moi aussi au début j’étais etoner et tres sceptique ! ce qui faisait un peu partie de ma personnalité !! lol ma première fois c’etais avec mes cousine on a utiliser les bouts de papier et tt le matos suf pour le verre on a utilise un anneau en argent je peu vous affirmer qu’il a bouge comme par enchantement sous mes yeux !! j’étais affoler au début!! mais apres j’ai jouer le jeu
d’apres ma petite expérience dans ce monde les filles sont tres performante dans ce « jeu » grace a quoi au juste?? honnêtement je ne sais po c’est du peu être a leur cote sensible ou mieux a leur charme^^ aller savoir!!
ya longtemps de cela je pratiquais un peu de magie noire mais daba lé3fou
lah yésmé7la touba!! j’ai eu droit a un phénomène appelé le triple choc dans le jargon ésotérique !! je faisais beaucoup de cauchemars des choses horribles y’avait aussi mon petit frere le pauvre!! un jour il étais affolé il a affirmer d’avoir vu un personne qui se baladait dans la maison et soudainement il a disparu devant ses yeux comme si il s’est evaporiser !!!
lah y7éfdéna o safi!! c’est un monde trés différent du notre et dangereux !!!

[saidi]

@mourad wrote:

comment veux tu que j accepte les respects d une personne comme toi fadi qui adore la formule deux poids deux mesures …

je n ai jamais commencé par insulter dawy ou saidi ou quiconque avant qu il commence à m insulter…

alors revise les topics un apres l autre at apres viens donner des leçons ah monsieur LE JUSTICIER

Mourad bonsoir,

Je suis désolé si j’ai écrit à ton égard des choses malveillantes. Bien au contraire, j’ai toujours veillé à ne pas manquer de respect à quiconque que ce soit toi ou d’autres internautes. Quand, je suis vexé, je réponds sans commentaires ce qui veut dire beaucoup de chose, à ce que je chasse je n’ai pas utilisé cette formule vis-à-vis de toi, alors, pourquoi cette aggressivité non fondée? bien à toi et j’espère que tu comprendrs ce que je veux dire. L’ISLAM EST FONDE SUR LA TOLERANCE, SUR LA COMPREHENSION, SUR L’INDULGENCE, SUR LA JURISPRUDENCE COMME ON DIT DE NOTRE TEMPS? SUR CE QUI VEULENT APPRENDRE, nous ne demandons qu’une chose, c’est d’apprendre! Monsieur mourad, avec la seule condition qui est interdite non seulement par le coran mais aussi les hadiths, si tu supprimmes tes insalubrités dans ton langage qui n’est pas digne ni du coran ni du hadith ni des gens d’aujourdh’ui et qui ont un savoir vivre, nous sommes à ton écoute, apprends nous des choises, donnes nous des références et nous serons contents et nous te remercierons pour ce que tu nous auras transmis.( permets moi tout de même de te dire que c’est toi qui a commencé par parler de IBN KHALDOUN, subitement, lorsque je t’ai donné quelquesq références qui doivent être vérifiés par des gens de connaissancxe comme toi puisque c’est du traduit, tout ce que tu as trouvé à dire c’est que je suis à côté de la plaque! bien sûr! c’est probablement vrai ce que tu dis, mais que veux tu c’est les seuls références que je possède, alors, éclaires nous, dis nous ce que nous devons aller chercher comme livres à lire)

J’ai cependant une remarque à te faire, d’après ce que j’ai lu dans ton dernier post, c’est que tu situe très, très mal IBN KHALDOUN PAR RAPPORT A L’ISLAM. Qaund on te lit, on ne sait pas de quelle période de l’histoire du parles pour ce qui est de IBN KHALDOUN/ antehislamisme? Pendant la conquête de l’Islam? après le decès du prophète SAWS? IL est vrai que tu nous nous fais un salade que peu de musulmans sont prêts à digérer, alors, stp, expliques toi!

[saidi]

@mourad wrote:

comment veux tu que j accepte les respects d une personne comme toi fadi qui adore la formule deux poids deux mesures …

je n ai jamais commencé par insulter dawy ou saidi ou quiconque avant qu il commence à m insulter…

alors revise les topics un apres l autre at apres viens donner des leçons ah monsieur LE JUSTICIER

Cher mourad bonsoir,
stp, je te prie d’être un peu calme quand tu lis les post, si tu as des doutes, rien ne t’empêche de les relire et essayer de bien les comprendre, de surcroit, rien ne t’empêche de m’interpeller pour me demander ce que je voulais te dire par telle ou telle phrase! ainsi on pourra peut être je l’espère se comprendre et continuer à discuter , car répondre sans commentaires comme je le fais à plusieurs reprises vis à vis de pas mal d’internautes, je ne pense pas que celà soit la meilleure solution, c’est dommage mais c’est ainsi. Dans ton dernier post, tu me dis que je suis à côté de la plaque, alors, que j’avais l’impression que j’ai tout fait pour aller dans ton sens en dehors des mots vulgaires , alors, ? au lieu de dire que je suis à côté de l a plaque, et tu as peut être raison, mais il suffit de me le dire et ainsi on pourra poursuivre la discussion qui te tiens beaucoup à coueur et que je comprends très bien, chacun a quelque chose qu’il a envie de sortir, mais de grâce peux tu me dire et justifier le fait que tu me dises que je suis à côté de la plaque? c’est possible, c’est peut être vrai, tu as peut être raison, mais il faut le dire en te justifiant!, bien à toi

[saidi]

@ayman wrote:

@Mourad: je viens de lire ton texte, deja c pas Ibn khaldoun qui a ecrit ce texte ,faut être vraiment tres simple pour croire ça, ce texte est une interpretation subjectif d’une personne qui veut critiquer our deformer l’image d’un arabe bedouin, de toute façon l’auteur de ce texte sans le vouloir il a fait plusieur fois allusion à la solidarité , la fierté .. bien sur il a voulu deformél en ajoutant quelques adjectifs apres ( par orgeuil par manque de civisme ..) mais on voit que c du maquiallge ,il a aussi parlé des taxes ;maendes… comme si dans la vie actuelle on paye pas pour des fraudes , figure toi que en europe par exemple t’as qu’a griller un feu rouge ou conduire en etat d’invresse et tu va payer la moitié de ton salaire 😀
c payer avant de parler de prison, donc si les arabes ont fait ça y’a bien longtemps c qu’ils etaient en avance . de toute façon trouve nous un vrai texte d’ibn khaldoun original et on discutera,
le texte que tu nous a presenté n’est qu’un ensemble de phrase qui manquent de realisme et d’appuie,( des sauvages , acceptent pas un chef, orgeuil,des nomades…) tout ça ne veut rien dire ,puis le texte manque de coherence il parle des arabes sans indiquer quelle epoque!! avant ibn khaldoun ou apres? qunad , maintenat? le temps de l’obscurité? ..l’auteur parle mais on voit bien que c juste pour habiller ses insultes en texte qui n’a aucune forme in historique ni litteraire .
(Essaie d’etre un peu gentil avec Nass), merci

Chèr AYMAN BONSOIR,

Je n’ai aucune raison de croire ou de ne pas croire ce que M. MOURAD copié collé comme il le dit lui même, je n’ai sincèrement pas de connaissances approfondies de ce qu’à écrit ou traduit par ce qui a été écrit par IBN KHALDOUN. Dans ma bibliothèque, je suis tombé sur quelques tomes de livres : voici les références: IBN KHALDOUN- histoire des berberes et des dynasties musulmanes de l’afrique septentrionale. Traduit de l’arabe par le LE BARON DE SLANE- Nouvelle édition publiée sous la direction de PAUL CASANOVA ( professeur au collège de France). PARIS LIBRAIRIE ORIENTALISTE( PAUL GEUTHNER S.A- 1982. 4 tomes.

J’espère que celà aidera à la continuité du débat.

[saidi]

@nass wrote:

@MOURAD:
pourquoi toujours utiliser des mots blessants..
moi je dis toujours, que ceux qui agressent les gens..
n’ont pas assez d’arguments pour discuter
ou n’ont pas la capacité de faire passer leurs idées
aux lecteurs ..et leur seul moyen reste,l’agression verbale..
tu devrais faire un tour ici, parce que tu risque l’expulsion ..!! ➡ http://forum.oujdacity.net/oujda-discussion-2605-0-asc-0.html

Bonsoir nass,

Je n’ai rien à ajouter à ton post, tou y ait, salut