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novembre 16, 2006 à 1:03 #217377
En réponse à : frontière algérienne
Anonymous
MembreFADI bonjour,
Loin de moi de douter de ton ouverture d’esprit que j’ai apprehendé depuis longtemps. je te prie de m’excuser pour ce malentendu, il vient de moi car j’ai voulu jouer au malin en voulant cliquer sur quote et celà a donné ce que tu as lu et qui ne ressemble pas à grand chose. je ne le ferais plus, j’utiliserais la voie classique. ceci étant dit, je voudrais te dire ce qui m’a fait bondir sur ce sujet, c’est d’abord pcq personne n’a voulu répondre à hinda qui a entretemps disparu de la circulation mais surtout pour te livrer quelques reflexions que je me fais souvent:
A chaque année, quand je me trouve à oujda, je fait un saut jusqu’à la frontière que tu connais bien. Je m’arrêtes quelques instants, je contemple ces barrières, je regarde les deux drapeaux nationaux qui flottent à quelques dizaines de mètres, je regarde la belle route qui mène d’Oujda à la frontière et que j’appelle la route de l’UMA. subitement et à chaque fois, je ressent un sentiment de frustration, pourquoi? parceque je suis les evennements d’assez près concernant l’union europeenne. Pour moi, tout ce chahut, tout ces va et vien de chefs d’états , de ministres de différents pays qui n’arrêtent pas de se reunir tout près de chez moi car figure toi que j’habite dans un quartier à Bruxelles qui n’est pas bien loin de tous ces bureaux qui habritent le personnel de ces differents pays qui constituent l’union europeenne, quand je vois tout celà, j’en tire une conclusion parmis tant d’autres mais pour moi, la principale elle est économique. On bombarde des pays très pauvres avec des milliards d’euros pour elever leur niveau de vie, creer ainsi un marché pour pouvoir leur vendre une fois devenus consommateurs, voilà pour moi la politique essentielle de l’union europeenne. Mais quand je vois que ces milliards d’euros prennent toujours la même direction à savoir les pays de l’est c’est à dire qu’on le veuille ou non des gens qui ont beaucoup de chose en commun dans leur culture. et le sud? dans tout çà? eh bien je pense sincèrement qu’ils s’en balancent comme en l’an 14 si j’ose m’exprimer ainsi. Bien au contraire, pour ce qui est des pays d’Afrique, non non on ne les oublie pas, mais on leur envoie de temps à autre un emissaire qui va les voir individuellement surtout quand il s’agit de pays où ils voient qu’il ya de quoi faire travailler leurs entreprises, là, ils n’hésitent pas. C’est ainsi pour revenir à notre problème de frontière qu’on voit des dirigeants européens aller voir un Bouteflika, lui tenir un langage concernant le problème du sahara selon ce qu’ils vont signer comme contrats, puis aller dire quelques mots aux pays d’afrique noir pour les calmer un peu quand ils sont excités comme disait le Général de Gaulle dans son temps, puis ils iront voir un autre et ainsi de suite, toujours dans le but de vendre, de vendre, d’exporter, d’exporter vers ces pays en attendant que ceux de l’est relèvent leurrs niveaux et commencer à les bombarder avec leur marchandise. Celà mon cher FADI, je me dis que si les pays de la soit disant UMA le voulaient, ils ont tout ce qu’il faut pour faire même mieux que ce que font les europeens vers les pays de l’est. nous avons un immense marché, nous avons une main d’oeuvre qui est enviée par tous ces pays d’europe, nous avons des richesses naturelles qui ne demandent qu’à être exploitée, nous avons la possibilité de travailler en complémentarité d’une facilité deconcertante etc…. hélas, on ne voit rien venir de tout celà et c’est pour celà qu’à chaque période vacances d’été je vais voir cette frontière pour me remettre celà en mémoire, car ce sont des choses inoubliables, ce sont des choses qu’on peut difficillement qualifier. Quand on voit toutes ces possibilités, quand on voit l’exode de nos amis, marocains, algériens, tunisiens, lybiens, mauritaniens, africains du sahel, venir balayer les rues et nettoyer les bureaux des buildings europeens dont beaucoup sont issus des universités, je me dis que l’histoire jugera sûrement les coupables qui comme tout le monde le sait vivent dans des fastes qui depassent toute immagination voir aller jusqu’à faire sourir pas mal d’europeens quand ils observent celà. C’est criminel. voilà, cher FADI, merci de m’avoir permis de me défouler . bien à toi saidi
novembre 15, 2006 à 9:28 #217375En réponse à : frontière algérienne
Mchichi
MembrePoint de vue :
Mon point de vue à moi concernant le problème de la fermeture de la frontière, je l’ai déjà exprimé plusieurs fois sur le forum d’Oujda city. Je suis profondément attristé par la fermeture de cette frontière. Une frontière doit d’être ouverte et non fermée. Et, nous ne pouvons en aucune manière aller chercher des prétextes inutiles pour expliquer une situation qui en soit est anormale. En plus, il y’a faut-t-il le rappeler le lien de l’histoire, la religion, la langue, etc. En outre une frontière fermée est un handicap pour les universitaires que nous sommes pour pouvoir se rencontrer et faire des échanges scientifiques, nécessaires au développement et à l’épanouissement des individus. Et je suis souvent triste de voir que les réactions des mes compatriotes algériens sont un peu terre à terre et qui montrent le degrés d’ignorance chez certains.
M’chichi.
Universitaire Algérien.novembre 15, 2006 à 9:08 #217993En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
OUJDI_PUR
Membre@saidi wrote:
Bonjour,
Monsieur OUJDI PUR, avec tout le respect que je vous doit et toute l’estime que j’ai pour vous, je vous supplie de faire un effort pour permettre à ce forum d’avoir les éloges qu’il mérite, j’entends par là, soyez courtois dans vos interventions, dites ce que vous pensez à haute voix comme vous avez l’habitude de le faire mais de grâce arretez d’utiliser des arguments qui ne sont pas de notre ère, ne restez pas enfermé dans votre coquille et par la même occasion essayer de nous y emmener avec vous. Je vous ai déjà posé la question de me dire qu’entendez vous par oujdi et à fortiori oujdi pur, vous ne m’avez pas répondu, d’accord, mais essayez de vous poser des questions style pourquoi notre région est -elle qu’elle est? essayez de voir plus loin et plus large celà vaut la peine . arretez avec cette histoire de: nos coutumes, notre cuisine, notre dialecte, notre façon de nous habiller, notre façon de nous comporter, notre façon de considérer nos femmes, nos filles, notre façon de danser, notre façon de chanter, notre façon de vivre! celà ne mène nullepart croyez moi, vous êtes à côté de la plaque sur tous les plans, nous n’avons de leçons à donner à personne ni de recevoir de personne. C’est tout simplement s’ouvrir!!! quand je dis s’ouvrir cher oujdi pur, contrairement à ce que vous avez compris dans mon dernier post , s’ouvrir, c’est ce qui est écrit dans le coran et dans pas mal de hadith. Dieu nous a donné un organe qui s’appelle le cerveau, c’est pour s’en servir à bon escient, il faut le respecter, le faire fonctionner car le laisser figé comme il se trouve à la naissance c’est une chose HARAM. AVEC TOUS MES RESPECTS? CHER OUJDI PUR. SAIDI
JE SUIS DESOLE MAIS C’EST 9IMMATE ALWA9AHA
ALORS MOI RENFERME DANS UNE COQUILLE
AIMANT SAVILLE DEFNDANT SES VALEURS ISLAMIQUES VOUS L APPLEZ FERMETURE !! CA ALORS
ET EN PLUS TU ME ANIMALISE EN ME DISANT QUE JE N UTILISE PAS MON CERVEAU IWA SIDI TU ME RESPECTE !!
ET EN FIN HAD LE LOGIN QUI T ENERVE MR ALLAE PEUT BIEN ME LE CHANGER SI C EST POSSIBLE !!
OUJDI_PUR CAR MON PERE EST OUJDI ET MERE EST OUJDIYYA AINSI QUE MES ANCETRES C ‘EST TOUT MR
JE NE SUIS NI RACISTE NI ENFERME MAIS J AIME OUJDA J AIME CES GENS CES COUTUMES TOUT !!! ET FIERE D ETRE OUJDI C EST UN CRIME CA C EST DE LA FERMETURE CA !!!
REPONDEZ MOI
POURKOI CETTE HAINE !!ET TOI QUE TU DIS QUE JE SUIS ENFERME TU ME CONNAIS PERSONNELEMNET QUI T’AS DONNE LE DROIT DE ME DIRE CA
TU N A LE DROIT QUE DE CRITIQUER MES POSTS ET DE LES DISCUTER MR L INTELLECTUEL SAIDI !!WACH FHAMMETE WELLA LLA
ALORS POUR ETRE OUVERT ON DOIT CACHER ET IGNORER NOTRE IDENTITE
@HALAL ET HARAM : JE NE SAIS PAS POURQOI TOUTE CETTE PEUR ET CETTE FERMETURE ENVERS TOUT CE QUI RELIGIEUX ET VALEURS ?
IWWA ALLAH YKHALLIK KHELLINA NHTARMOUKnovembre 12, 2006 à 5:09 #214168En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
yeghmorrassen
Membresalut à tous . permettez moi de placer quelques petites dans cet echange un peu brouillon entre tous les intervenants sur le sujet des adarissa du maroc oriental. d abord je dois vous dire que j ai lu les 12 pages deja existantes et chercher à me faire passer pour monsieur sympatique auprés de tel ou tel intervenant ou pour reconciliateur des differents groupes en conflit dans ce débat qui déscend chaque jour un peu plus bas , je me dois de donner mon avis en toute indépendance et dans le respect total de tous.
d abord oui je confirme , et ce grace à tout ce que je possede dans ma bibliothèque comme manuscrits ( et makhtoutates) et surtout grace aux confirmations d historiens MAROCAINS et ETRANGERS que Idriss 2 fils de Idriss 1er , a eu effectivement selon la majorité des historiens 11 fils. jusqu ici cela ne doit etonner personne . ensuite et apres leurs installation dans diverses regions de notre cher pays , ils ont eu pour la plupart des descendants .A ce titre je ne vois ou est le probleme pour un individu curieux et peut etre en possession d informations ou de documents credibles ou pas(car cela est un autre sujet) de vouloir detecter ou denicher un lien de parenté avec les petits fils d IDRISS 1er. Apres tout si on se dit democrates ou bien on refuse ,au moins intellectuellement, à toute personne de chercher d ou elle vient( pour faire court) oubien on l accorde à tous ce qui le plus raisonnable. vous tous des gens avertis et je ne vous apprendrais rien en vous disant qu il existe des centaines de sites en europe , au quebec et aux usa qui aident les habitants de ces pays developpés et démocratiques de remonter le plus loin possible dans l arbre genealogique de leurs ancetres et pour les moins chanceux d obtenir au moins la signification de leurs noms de familles. donc on n a pas le droit d interdire aux uns ce qu on pourrait autoriser aux autres .
C est donc une curiosité souvent intellectuelle qu il ne faudrait ni banalisé sous pretexte que d autres ont atteint la lune et mars et tout le reste ; ni surestimer pour en faire un projet d avenir.
en realité pour les amazigh que nous sommes, il est difficile de mettre cet interet qu ont beaucoup de gens aujourd hui pour la descendance des idrissides , sur le compte d une simple curiosité!! pourquoi? parce que d abord nous pensons que etre idrisside signifie etre l ARABE envahisseur qui à travers plusieurs periodes de l histoire n a pas su evaluer l HOSPITALITE des AMAZIGHS et pire encore n a pas su respecter l IMMENSE soif de LIBERTE chez eux et n a jamais voulu s integre parmi eux. Ceci est vraie avec la dynastie ommeyyade dont tous les rois sauf peut etre un , etaient des ARABES RACISTES au vrai sens du terme c est a dire meprisant les autres peuples ( egyptiens , kurdes , perses et bien sur Berberes) .
IBN KHALDOUN dans sa mokaddima , qui est boycottée meme aujourd hui par les universités saoudiennes par exemple, explique avec une rigueur frappante comment se sont comportés les barbares des tribus des banou hilal , banou salim et banou maaqil, envoyées par le calife ommeyyade pour matter les revoltes des berberes et comment des femmes berberes se sont faites prisonnieres puis emmenées vers Damas.
oui il faut reconnaitre que la vision de l islam transmise par Idriss 1er etait à l opposé de celle jamais acceptée par les berberes de la part des guerriers des dynasties ommeyyade et apres elle la dynastie abbasside. Idriiss etait seul , s est vite integré au monde amazigh et surtout a epousé une berbere Kenza ( prenom ,qui nexiste toujours pas chez les arabes en orient) genetiquement et puisque la science le prouve aujourd hui , on peut considerer que tous ceux qui sont vraiment descendants d Idriss sont et je n exagere pas à 99 pourcent des amazighs. il existe encore des tribus arabes autour d oujda et dans l oriental qui sont issus de ces fameuses tribus citées par ibn khaldoun . des anthropologiques menées par des universitaires pour la plupart oujdis ( ou de la region) et se basant sur des constatations issues du vecu de ces tribus et verifiant tout ce qu ont rapportés les VOYNOS et les autres Français, qui refletent toujours leurs BEDOUINISME et leur difference complete et totale avec le mode de vie des amazighs. mais ces tribus n ont jamais reellement revendiqué un lien de descendance avec IDRISS ou un autre descendant du Prophète. ces tribus NE SE SONT JAMAIS INTEGRES dans le monde AMAZIGH au contraire ils font tout pour representer les tribus arabes de la peninsule arabique.
Pour moi le debat ici berbero-berbere.
j ajouterai qu aujourd hui avec l emancipation des zaouias Riches alors qu à l origine ces zaouias revendiquaient leur pauvreté materielle qui etait d ailleurs un choix de vie et de liberté et c est pourquoi elles avaient gagné la sympathie des amazighs, et leur pauvreté tout court: fouqara ila allah, ces zaouia ne sont plus ce qu elles etaient et font l objet de rejet ( en mettant l hypocrisie de coté) de la part des intellectuels et des jeunes amazigh dont les parents etaient des grands serviteurs. les mourabitines et les mouahhidines etaient de ceux là .
il serait temps que les chorfas se reconcilient avec leur 99 pour cent d amazighité pour s eloigner de la vanité et du takabbour arabe vide d interet et qui ne vise qu à mentir sur l histoire des autres peuples .la preuve dans notre courte vie nous avons été victime de livres d histoire bourrés de mensonges non seulement sur nous les amazighs mais aussi dur les kurdes , les turc k les iraniens…et j en passe et meme sur la famille du prophete dont la descendance a trouvé refuge parmi les peuples non arabes . à ce titre oui je suis fier d appartenir au peuple amazigh brave et genereux qui protégé un des descendants du prophéte au moment ou Qoraich massacrait ce qui restait de cette descendance.
pour le 1 pour cent restant soyez modestes et faites en sorte qu il vous permette de remercier allah d abord puis vos freres amazigh de leur hospitalité.
en attendant que la langue amazigh soient generalisée et enseignée à tous nos enfants pour qu ils comprennent enfin la VERITABLE HISTOIRE de leur PAYS , comportons nous en civilisés et que chacun cherche d ou il vient avec certitude s il le peut sans oublier que les riouayates ne sont pas une science exacte puisque nous disposons de milliers ce hadiths qui de purs mensonges crées en toute piece pour l homme exploite l homme.
essayons d etre sages et philosophes devant ce grand vide du a la perte du vrai sens de notre HUMANITE ET HUMANISME
a bientot
yeghmorrassennovembre 7, 2006 à 11:11 #201814Sujet: Qu’est ce que vous aimeriez avoir sur OujdaCity.net
dans le forum Le site OujdacityAlaa-eddine
ParticipantBonjour tout le monde,
Dans le cadre d’une prochaine évolution du site OujdaCity et du forum de la communauté oujdinautes, je fais appel à vous pour proposer vos idées, ce que vous aimez, ce que vous aimez moins, ce que vous aimeriez changer / ajouter … etc
L’évolution portera essentiellement sur l’infrastructure du site, afin de pouvoir supporter un nombre plus important de visiteurs.
Mais j’en profiterais pour ajouter/modifier certaines rubriques pendant mon temps libre.
Les évolutions prévues pour le moment sont :
– La modification des rubriques : Histoire, économie et tourisme, afin de les rendre plus dynamiques, ces rubriques deviendront similaires au journal OujdaCity ainsi nous pourrons y poster des articles plus frequement
– L’ajout d’une rubrique sur la MCO.
– L’ajout d’une rubrique sur les origines des habitants de la région orientale (ceci étant endormement demandé par les visiteurs du site)Concernant les nouveaux services, je suis entrain d’étudier la possibilité d’offrir aux OujdiNautes une plateforme pour créer leurs blogs sur OujdaCity, mais ça ne se fera pas avant une études précise des besoins, car cette plateforme impliquera un investissement assez coûteux.
Si vous avez d’autres idées / suggestions, n’hésitez surtout pas à les proposer.
novembre 2, 2006 à 10:40 #213125En réponse à : Photos et videos de la ville d’OUJDA صور من مدينة وجدة
manara
Membrefaut pas se moquer des 7mir ta3 oujda
8na tali3li8om chan
une tite ballade à dos d’ane vaut 20€
faites le compte
et c juste en face de la plus grande cathédrale: notre dame di paris
mssaken
7mir nta3 lablad ma7gourin
en plus 8na 3and8om l carnet de santé et toutpour les chiens c’est une autre histoire
eh bein koll8a we za8ro
octobre 27, 2006 à 8:43 #214147En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
saidi
Membreaux internautes(je n’aime pas beaucoup ce terme, il fait penser à informatique, terme que je n’arrive toujours pas à accepter pour discuter! c’est curieux! c’est une réalité évidente à laquelle je vais devoir me plier mais hélas, me laisse tojours assoifé dès lors, qu’il s’agit de discuter de réligion ou d’histoire. je ne sais pas pourquoi mais j’ai l’impression que cette nouvelle méthode de communication ne traduit jamais ce qu’on a envie d’exprimer lorsque l’on veut exprimer des choses sur certains sujets). Je m’empresse de dire que je suis conscient du retard dans l’évolution des choses, je suis seul responsable. Par là, je fais allusion à la rubrique qui est consacrée pratiquement à l’histoire. C’est un sujet qui me paraît être primordial (tout le monde sait que sans connaissance d’un minimum d’histoire, on ne peut discuter de rien). j rends hommage aux différents intervenants sur ce sujet et je ne cite personne mais je peux vous dire que c’est un plaisir, une prise de conscience certaine et une admiration que j’éprouve à chaque fois que je lis vos messages qui nous apprends beaucoup pour ne pas dire tout ce qui concerne la région du maroc oriental.
A chaque fois que je passe le pont d’el oued isly et dieu sait combien de fois je l’ai fait , bien avant moi, mes parents l’avaient fait il ya longtemps, j’ai continué à le faire et je continue à le faire parfois plusieurs fois par jour et qui est d’ailleurs le cas de beaucoup d’entre nous et surtout pendant la période des vacances (qui ne connait pas le mot isly parmis les marocains qui vivent à oujda comme surtout ceux qui vivent à l’étranger?) pourtant, pourtant, j’ai un regret, un regret qui me chagrine beaucoup! . J’ai des enfants qui m’ont déjà interpellé sur ce terme isly? c’est quoi papa?
J’ai essayé d’apprendre à mes enfants quelques rudiments de l’histoire du maroc oriental en dehors du pays mais aussi en se trouvant sur place. Je leur ai appris à mon avis pas mal de chose et y compris celle d’ISLY. Je me suis rendu compte que pour ce qui est d’ISLY, je n’étais pas à la hauteur (je muis vite essouflé quand j’ai eu l’impression d’avoir bien expliqué la BATAILLE D’ISLY 1844). Enfin, ma question? Ne pouvez vous pas, chèrs amis, vous qui avez la chance d’avoir acquis ces connaissances nous consacrer sur ce site une discussion sur l’histoire d’ISLY? je suis sûr que vous nous rendrez un immense service. Pas sous forme de cours ex catedra! comme on peut le faire dans n’importe quelle école primaire en europe loin d’oujda mais sous une forme qui puisse impregner chaque marocain qui traverse le pont d’oued ISLY,le fasse en pensant systématiquement à l’histoire de cet oued. Je suis sûr que nous les parents adultes vivant en europe originaire du maroc oriental apprendrons beaucoup de chose pour ne pas dire tout mais surtout, surtout apprendre quelque chose qui nous permettra de dire à nos enfants lors de nos passages, cet oued a une histoire et chaque père, chaque mère pourra expliquer un petit épisode, ce sera, je suis sûr un grand service rendu pour pas mal de marocains qui vivent à l’étranger (comme anectode, mon fils a eu recemment un petit examen sur la geographie à l’école, il m’a interpellé dès qu’il est rentré à la maison me reprochant le fait qu’il avait une note inférieure sur ce sujet par rapport à certains camarades de classe d’origine purement europeenne! à méditer!). je vous remercie pour votre patience et la longueur de ce message mais je suis sûr qu’il sera entendu car ce n’est pas à coup de mots quasi fléchés qu’on arrivera à se faire comprendre. merci . saidioctobre 18, 2006 à 11:23 #207835En réponse à : saidia est belle
saidi
MembreM. BADR, tu me dis trop de texte, je crois que tu as raison, ce n’est peut être pas ici qu’il faut le faire
M. DAWY, pour ce qui est des initiales de RME, je crois qu’il vaut mieux ne pas chercher à comprendre car c’est une histoire qui revient toutes les années il ya même des congrès et beaucoup d’écrits de la part de beaucoup de gens pour trouver un surnom pour toute cette population de marocains qui bon gré malgré ont quitté leur beau pays pour aller vivre ailleurs.
M. SOUSSOU, je suis désolé mais je n’ai rien compris à ta réponse mais le fait de me coller l’étiquette d’intelligent demasque déjà chez toi une agressivité et un manque de savoir vivre voir manque de respect, je préfère l’étiquette qui m’a été collé par M. OUJDI PUR à savoir: quelqu’un de posé
M. OUJDI PUR. Ce que t’a répondu M. DAWY à propos de la nourriture du ramadan à l’étranger, je l’ai trouvé plus que reel, il ya de nombreuses années depuis que j’ai commencé à passer les mois de ramadan en dehors du maroc crois moi qu’on est loin de l’ambiance qui règne au maroc pendant ce sacré mois, les étalages des délices sur la rue de marrakech à oujda ou ceux de bab el had à rabat sont inoubliables , comme d’ailleurs les différentes scènes de fausses engueulades et fausses bagarres qu’on rencontre sur la place joutya à oujda ou à l’intérieur de la médina de rabat surtoutt lorsqu’on s’approche du ftour, en tout cas tu me les a un peu fait revivre deûis quelques jours quand je te vois te prrendre la tête contre certains internautes bien le bonjour et il ne faut pas oublier qu’on va bientôt devoir se bagarrer pour savoir quel est le jour de EL AID EL FITR.
Excusez moi d’avoir été long mais au lieu d’écrire plusieurs messages j’ai fait d’une pierre plusieurs coups merci pour votre patience
octobre 16, 2006 à 2:35 #216593En réponse à : Sidi mohamed ben ahmed "ghrass el khil"
Anonymous
MembreBonjour à Tous,
J’ai découvert ce site par hasard et comme j’ai toujours été intéressée par l’histoire des tribus maghrébine en particulier la mienne dont je sais qu’un des ancètres est parti au maroc. Quelqu’un dans ce site a cité le nom de gherasselkhil et que je remercie profondément ainsi que Monsieur Bouayad. Coté Algérie, nos racines sont à Saida ou se trouve le mausolé de Sidi-M’hamed Gherasselgoum (pour les marocains c’est Gherasselkhil). Il n’y a pas ci longtemps en septembre il y a eu son Maoussem. Ma famille est établie depuis plusieurs générations à Sidi-Bel-Abbès donc a environ 160 Km de Oujda.
Vous pouvez m’envoyer un email à l’adresse a.gherasselgoum@gmail.com pour un échange d’information.Cordialement,
octobre 10, 2006 à 10:40 #216627En réponse à : la mort coûte chère
manara
Membre@mzambal wrote:
je voudrais vous raconter une histoire vrai,
sa c’est passé dans une ville francaise, un oujdi est décédé a l’age de 65 ans,son fils à commencer à remplir les formalités pour rapatrié le corp
de son père à oujda, a la veille de son départ pour oujda, le fils est aller
à la mosqué pour leur demander de ramener son père à la mosqué pour prié sur sa dépouille, à sa grande surprise, il lui on demander de payer
180 € c’est à dire (1900 dirhams) pour la prière est ça se sont des marocains qui tiènne cette mosqué. quand je l’es appris j’ai immédiatemment pris contact avec les responsables de cette mosqué
par émail, pour avoir des explications sur cette prière à 1900 DH,
il mon jamais répondu ???.est c’est là que j’ai compris, il musulman et musulman, je vous laisse médité et me dire quesque vous en penser ??
Allah yara7mo
ecoute mon frere
comme a dit Alaa-eddine faut aller les voir directement ou voir une autre mosquee
sinon si ct pas son voeux reporter la priere pour le maoc
apres le rapatrie
Allah m3akoctobre 10, 2006 à 12:17 #201720Sujet: la mort coûte chère
dans le forum Débatsmzambal
Membreje voudrais vous raconter une histoire vrai,
sa c’est passé dans une ville francaise, un oujdi est décédé a l’age de 65 ans,son fils à commencer à remplir les formalités pour rapatrié le corp
de son père à oujda, a la veille de son départ pour oujda, le fils est aller
à la mosqué pour leur demander de ramener son père à la mosqué pour prié sur sa dépouille, à sa grande surprise, il lui on demander de payer
180 € c’est à dire (1900 dirhams) pour la prière est ça se sont des marocains qui tiènne cette mosqué. quand je l’es appris j’ai immédiatemment pris contact avec les responsables de cette mosqué
par émail, pour avoir des explications sur cette prière à 1900 DH,
il mon jamais répondu ???.est c’est là que j’ai compris, il musulman et musulman, je vous laisse médité et me dire quesque vous en penser ??
octobre 1, 2006 à 10:43 #214815En réponse à : jm trop Berkane!!!
tachafine
Membre@zhm wrote:
mazbalate berkane ou bien mazbalate atarikh ? !!
stp plus de précision c’est important ! car la jvien de comprendre et grace a ton poste que berkan est mazbalte atarikh .
relis ton poste stp !c scientifique ce que tu vient de dire ? si c oui explique toi plus ou bien donne nous qulque chose de plus logique pour confirmer tes blagues lalla et pour dire que berkane est une mazbalat attarikh !!!! alors aray ma3andak ,;;;
si non alors tu veut prouve klk chose que tu as dans ton crane , c’est a dire
une maladie de dire que tu es plus civiliser ou plus eduque ou plus raciste , se sont des paroles des racistes , revoi ton language chere zhmBERKANE L’HISTORIQUE
La province tire son nom de la ville de Berkane, fondée au début du siècle sur les anciennes ruines d’un village historique, baptisé du nom de l’érudit et saint Sidi Mohamed Ben Elhassan Ben Mekhlouf Errachidi plus connu sous le nom de Sidi Ahmed Aberkane mort en 868 de l’Hégire.
la Province Berkane s’étend sur une superficie de 1985 km², soit 2.4% de la superficie de la région de l’Oriental. Elle est limitée au Nord par la Méditerranée, à l’Est par la frontière Maroco-Algérienne et la Préfecture d’Oujda-Angad, à l’Ouest par la Province de Nador et au Sud par la Province de Taourirt.
La situation géographique privilégiée de la province de Berkane à proximité des marchés extérieurs notamment européens et maghrébins la prédispose à devenir un pôle de développement important tant pour la région de l’Oriental, qu’au niveau national.Données géographiques : des reliefs contrastés
* Relief
Le paysage est marqué par des reliefs contrastés du Nord au Sud :
* La plaine de. Triffa dont l’altitude moyenne est de 200 mètres, s’étend sur une superficie de 61.060 hectares (dont 39.600 ha irrigués) en rive droite de l’oued Moulouya qui constitue le principal drain du réseau hydrographique de la région (1Millards m 3/an). Elle s’insère entre les monts de Béni-Snassen au sud et les collines d’Ouled Mansour au nord qui la séparent de la petite plaine côtière de Saidia.
* La chaîne de Béni-Snassen, dont les massifs culminent à 1429 mètres, au sommet de Jbel Bou Zaâbel.
* Climat
Le climat dominant dans la région est de type méditerranéen semi-aride avec :
* Une pluviométrie moyenne annuelle faible et irrégulière (300 mm) ; les précipitations sont concentrées sur les mois de décembre, janvier et avril ;
* Des températures moyennes annuelles variant entre 5,2°C et 18,7°C l’hiver, 18,5°C et 31°C l’été.LE POTENTIEL TOURISTIQUE
La Province de Berkane est parée d’atouts naturels, culturels et traditionnels qui en font une destination phare pour les visiteurs en quête de détente sur les sables dorés d’une plage méditerranéenne, pour les fervents des grands espaces désireux de respirer l’air pur de la montagne et d’explorer une nature sauvage, exotique et dépaysante ou pour ceux qui, réfractaires aux musées, veulent découvrir in situ les traditions, rites et croyances d’une culture mystérieuse et insolite.
En effet, la Province est dotée d’un rivage méditerranéen de 14Km, de forêts naturelles qui serpentent les monts de Béni Snassen vers les gorges de Zegzel, de grottes préhistoriques, mondialement connues, et de sources thermales réputées pour leurs vertus curatives.Le tourisme balnéaire : station balnéaire de Saidia
La Ville de Saïdia est située à l’extrême Nord-est du Maroc sur un tronçon d’une vingtaine de kilomètres, à 20 Km de la ville de Berkane et 60 Km de la ville d’Oujda. Cette petite ville littorale occupe une position géographique privilégiée et constitue un carrefour incontournable ouvert sur les marchés européens et maghrébins et à proximité des principales voies de desserte terrestres, aériennes et maritimes (à 2 heures d’avion de l’Europe, à 50 Km et 60 Km respectivement de l’aéroport Oujda-Angad et de la gare ferroviaire d’Oujda, à 80 Km du port de Nador et de l’aéroport de Aroui et à 90 Km du port et de l’aéroport de Melilla).
Le premier noyau de la ville date de 1883 et fût l’œuvre du Sultan Hassan Premier qui bâtit une Casbah de 15.600m2 de superficie sur la rive gauche de l’embouchure de l’Oued Kiss. Ce monument, vestige seigneurial d’épopées glorieuses, servait entre autre de bastion de la résistance face à l’hégémonie des envahisseurs.
Bien qu’elle remonte à l’orée du 19ème siècle, c’est du temps du protectorat français (1927) que la ville a été aménagée en tant que station balnéaire faisant le bonheur des autochtones et de l’ensemble de la présence coloniale dans l’Oriental.
Transformée en commune urbaine en 1992, la ville de Saïdia compte actuellement en temps normal, quelques 3338 habitants (RGPH, 2004) et reçoit des milliers de visiteurs en période estivale attirés par ses atouts touristiques multiples et diversifiés.Plage – Soleil
Considérée comme l’une des plus belles plages du Royaume, Saïdia possède des atouts naturels indéniables à même de séduire les plus exigeants en matière de tourisme balnéaire. Son climat idéal (plus de 300 jours de soleil par an avec des températures moyennes annuelles oscillant entre 18 C° l’hiver et 31 C° l’été), ses 14 Km de sable fin doré, la clarté de ses eaux propres pour la baignade et animées d’une faible houle et l’exubérance de ses paysages attirent chaque année plus de 200.000 visiteurs venus des quatre coins du pays et de l’étranger avec une forte présence des MRE (14,5% du total des estivants), plus particulièrement lors de la tenue du « Festival de Saïdia » mis sur pieds depuis 1980 pour promouvoir le patrimoine culturel et artistique que recèle l’Oriental.
Infrastructures et Animation
Les potentialités de cette station prêtant à une plus grande exploitation et ouvrant des perspectives d’investissements considérables, sont rehaussées par les équipements qu’offre la ville en matière touristique et renforcée par le port de plaisance, la rocade longeant le rivage méditerranéen sur 560 Km et reliant Saïdia à Tanger, l’école hôtelière et par l’essor qu’ont connu les festivités aussi bien artistiques, culturelles que sportives organisées en marge du festival rendez-vous incontournable.
Tous ces attraits prédisposent Saïdia à devenir une importante destination touristique entraînant la mise en valeur d’autres localités proches, le long de la même côte ainsi que vers l’arrière pays (surtout la zone des Béni Snassen).Le tourisme vert
Les monts de Béni Snassen
A quelques kilomètres au sud de la ville de Berkane, les monts de Béni Snassen constituent un terrain de prédilection pour les amateurs de tourisme de montagne. On y trouve un éventail de paysages et de sites, tous aussi fascinants les uns que les autres. Le SIBE des Béni-Snassen englobe deux zones : la première (6.150 ha) comprend de magnifiques paysages (grottes, falaises, escarpements) recouverts principalement de Thuyas, et la seconde (600 ha) referme la très belle chênaie du jbel Foural, habitat naturel d’une riche faune zoologique et ornithologique (Sangliers, Lièvres, Lapins, Perdrix, Pigeons, Tourterelles, etc.). Dans ces décors paradisiaques on peut s’adonner à la randonnée pédestre ou équestre, s’assoupir à l’ombre d’un chêne bercer par les murmures des eaux argentées d’un ruisseau, escalader les façades des gorges de Zegzel, découvrir la faune et la flore locales, savourer à l’issue d’une battue de chasse l’ivresse d’une belle capture ou se détendre dans la quiétude qui règne à Tafoghalt, un pittoresque petit village rustique situé en pleine forêt méditerranéenne (Thuya Chênes verts, Genévrier, Oxycèdre, Pin d’Alep, etc.). Son climat doux et frais l’été soulage les visiteurs de la chaleur qui sévi en plaine pendant cette saison. Il est fréquent que les cimes avoisinantes se tapissent l’hiver d’une couche de neige évoquant les fabuleux paysages du Haut Atlas marocain.Vallée de Zegzel
Emprunter la vallée de Zegzel c’est aller à la rencontre d’une végétation luxuriante, offrande généreuse de l’Oued Zegzel qui du cœur des montagnes de Béni-Snassen dévale les pentes au fond de gorges abruptes. Tout au long de ses méandres orangers, citronniers, néfliers, amandiers, légumes et céréales, jardins en terrasse verdoyants suspendus aux versants et constituant une toile bariolée aux tons impressionnistes, semblent s’accrocher de toutes leurs racines à la terre qui leur a donné vie. Les versants plus ou moins raides de ces monts et la rigueur de leurs hivers n’ont pas dissuadé leurs habitants, tirant leur subsistance d’une agriculture artisanale, de l’élevage et de la forêt, d’y bâtir des villages parfaitement intégrés à l’environnement.Sites archéologiques et historiques
Grotte des pigeons
La grotte karstique dite ‘’grotte des pigeons’’ à cause des nombreux pigeons qui y vivent, se trouve à l’entrée de la vallée de Zegzel, à 2 km à l’Est du village rustique de Tafoghalt. C’est une grande cavité largement ouverte vers l’extérieur présentant une entrée en forme d’arche. Découverte en 1908, la grotte est un gisement préhistorique mondialement connu en raison de l’importance des résultats scientifiques qu’elle a permis d’obtenir. Les fouilles entreprises en 1959 ont mis à jour plusieurs niveaux archéologiques contenant des restes d’animaux et des outils de pierre taillée datant du Paléolithique ( entre 40000 et 100000 ans). La grotte a ensuite connu 23 occupations successives au cours de l’Epipaléothique par une population de chasseurs qui allumaient à l’intérieur de grand feux provoquant la formation de couches cendreuses pouvant atteindre plus de quatre mètres. Les mesures de radiocarbone ont permis de dater ces couches cendreuses de 10.500 à 12.500 ans. Les spécialistes déterrèrent plus de 100.000 outils en pierre taillée, des restes d’animaux et surtout 180 sépultures d’individus appartenant à une race autochtone baptisée « homme de Tafoghalt » qui est à l’origine des populations berbères actuelles. Ces individus ont été enterrés selon un rituel funéraire qui laisse penser que les Epipaléolithiques avaient des sentiments religieux. Tous ces résultats font de la grotte de Tafoghalt un gisement unique au Maghreb qui n’a d’équivalent qu’en Egypte ou au Proche Orient.Grotte du chameau
Perdu parmi les contreforts de l’Oriental, la grotte du chameau est un site historique et archéologique qui fait partie de ces havres de paix, de beauté et de calme où l’on peut se réfugier loin de la pollution et du stress des grandes villes. C’est également un haut lieu de spéléologie où d’insolites silhouettes de terre s’élancent vers le plafond à la rencontre d’autres descendantes, les stalagmites et les stalactites forment un rempart de multiples colonnes patiemment sculptées dans le calcaire par les eaux d’infiltration durant des millénaires. Vu sa dimension, sa valeur comme habitat préhistorique, la beauté exceptionnelle de son site, son accessibilité, sa situation géographique privilégiée au sein des Béni-Snassen, à proximité du centre d’estivage de Tafoghalt et de la grotte des pigeons ( 5km),la grotte du chameau est une destination de choix pour les épris des grands espaces.La grotte s’ouvre dans la vallée de l’oued Farrouj, affluent de l’oued Zegzel, au coeur du massif des Béni-Snassen, sur la rive droite duquel elle présente deux entrées. C’est une grotte à trois étages de galeries, dont la partie inférieure est toujours en activité après de fortes pluies. On accède à la grotte par une entrée supérieure ; une concrétion en forme de chameau qui a donné son nom à la grotte.Le tourisme écologique
Le Site d’Intérêt Biologique et Ecologique (SIBE) de la Moulouya
Sur une superficie de 2700 Ha s’étale le SIBE de la Moulouya, un site naturel particulier sans équivalent sur la côte méditerranéenne orientale en matière de biodiversité, en particulier pour l’Herpétofaune et l’Avifaune, avec la présence de nombreuses espèces menacées et remarquables.
L’Embouchure de la Moulouya (le seul cours d’eau marocain important se déversant dans la Méditerranée) est classée comme site d’intérêt Biologique et Ecologique (SIBE) sur une superficie de 2.700 Hectares environ. Il comprend l’oued Moulouya ( de l’embouchure jusqu’à Ain Zerga), le cap sableux (Est de l’embouchure), l’arrière plage (falaises incluses) et les marais d’Ain Zerga, des Chrarba et gueltat Sidi Boudiaqui. Ces marais constituent de superbes étendues d’eau douce provenant de l’accumulation de précipitations pluviales et de résurgences ; ils sont cernés par une dense végétation palustre (Salicornes, Typhas, Roseaux,…), qui les rend quasiment inaccessibles. Ces zones abritent une avifaune riche et diversifiée comprenant des espèces endémiques d’importance mondiale à savoir : L’Ibis chauve, la Sarcelle marbrée, le Goéland d’Audouin, etc, et d’importantes populations d’oiseaux nicheurs tels que les poules sultanes, le héron pourpré, le busard cendré et Plusieurs espèces de fauvettes aquatiques. Elles constituent, par ailleurs, la plus importante escale migratoire de l’oriental, accueillant des espèces hivernantes dont certaines sont menacées d’extinction tels que les canards colverts, les oies cendrées, etc. Le tapis végétal environnant est composé de sansouïres à salicornes accompagnées de phragmites, de jonc, etc. L’herpétofaune (reptiles et amphibiens) de ce site est remarquable avec des espèces reliques endémiques de la région de Kebdana et l’Oranais, considérées comme éteintes de la planète depuis un siècle (Chalcides mauritanicus et Chalcides parallelus). Ces lieux d’une rare beauté où on peut contempler des levées et couchées de soleil féeriques, offrent un cadre agréable pour le tourisme vert.Phyto-écologie : 95 espèces représentant 38 familles avec de nombreuses formes endémiques, rares, remarquables et plantes médicinales qui abritent de nombreuses espèces dont 12 endémiques et rares.
Habitat : Ripisylve de Tamarix d’une densité exceptionnelle abritant un peuplement spécifique d’une diversité unique au Maroc.
Invertébrés Terrestres : sur 216 taxons retenus, 8 n’ont pas été trouvé ces 230 dernières années, 19 endémiques, 32 rares au Maroc et 5 classés comme espèces vulnérables inscrites sur la liste des espèces protégées au Maroc.
Herpétologie : 23 espèces dont 8 remarquables par leur endémisme et leur rareté, notamment Testudo graeca et Chamaeleo chamaeleo, deux espèces qui figurent sur la liste rouge internationale.Site de la cigogne blanche
A la sortie de la ville de Berkane, sur la rive droite de l’Oued Cherâa à proximité du ‘’Darih’’ de Sidi Ahmed Aberkane saint, patron de la ville, et à quelques dizaines de mètres de la grande mosquée, se localise le SIBE de la cigogne blanche. On y dénombré 33 nids juchés en haut de vieux et grands eucalyptus témoins silencieux de l’évolution et de l’extension de cette agglomération. Cette colonie est l’une des deux plus importantes du Maroc après celle des murailles de Dar El Kbira de Méknes (42 nids). Ce site constitue, d’ailleurs, l’un des rares points de concentration où ces grands échassiers se reproduisent normalement.Le Thermalisme
La source de Fezouane
merci a http://said35.chez-alice.fr/
La source thermale de Fezouane est située au piémont nord des Béni Snassen. Elle est née à l’issue d’une intense activité volcanique durant la fin du tertiaire et le début du quaternaire. Elle a pris du renom et de l’importance avec le premier sondage effectué par les pouvoirs publics entre le 29 Octobre 1961 et le 14 Janvier 1962.
Ses eaux de bonne qualité, appartiennent au groupe des bicarbonates calco- magnésiennes. Elles sont appréciées pour leurs propriétés curatives, notamment dans le traitement des maladies des reins.La source thermale de Chouihiya
Une source dont les eaux possèdent des propriétés thérapeutiques en dermatologie, se situe au centre de la commune rurale de Chouihiya à 30 Km de la ville de Berkane.
L’héritage culturel
Toute forme d’art est une source de renseignement sur la vie, la pensée et la sensibilité des hommes qui le crée. Le patrimoine culturel de la région de l’oriental s’est imprégné au cours de son histoire de traditions héritées des différentes civilisations qui s’y sont relayées.
Artisanat
Les produits de l’artisanat locale offrent une variété appréciable d’articles tels que couvertures, tapis, djellabas, robes et caftans au style Oujdi (mansouj), et produits de vannerie, ainsi que différents autres objets à base d’Alfa (paniers,…), se sont de véritables œuvres d’art reflétant la créativité et la sensibilité des artisans de cette région.
Chants, musiques et danses traditionnelles
Cette région se distingue par ses chants, ses musiques et ses danses populaires : Ahidous, Laâlaoui et ses variantes le Mengouchi , le Nhari et le Sghairi, des formes d’expression rythmées riches en percussions. Ces danses séculaires exécutées par plusieurs danseurs se tenant à coude et se mouvant comme un seul corps, exaltent le courage et la solidité des guerriers face à l’ennemi. La province possède également des groupes de Bardias, uniques en leur genre au Maroc. Se sont des guerriers à pied exécutant des figures expressives ; fusils à la main ils terminent leur prestation dans un nuage de poudre.
septembre 26, 2006 à 9:42 #214114En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Mchichi
Membreبسم الله الرحمـان الرحيم
Un grand bonjour à toi Dr. Bouayad, et Merci pour les efforts consentis pour nous éclairer, et comme chaque fois vous nous impressionné, et en se basant toujours sur des références. C’est une chance de vous avoir.
Un salut également à notre ami et voisin de Tlemcen, Mr. Bouayad, concernant le livre dont il est question, nous pouvons le procurer du Maroc, car je vais assister à une conférence là bas au mois de novembre, je peux l’ajouter dans ma liste de livres que j’ai l’intention de me les procurer. Ces livres concernent l’histoire des grandes familles (Ouled M’chich, etc.). Et ceci cher compatriote de Tlemcen peut constitué un thème de recherche et d’exposé à l’université tant le nom Bouayad et (Tabet par alliance) est porté par de nombreuses personnes à Tlemcen, Oujda, Sidi-Bel-Abbès, Oran etc…Ceci peut nous emmener même très loin vers des archives à Istambul, car sans doute, il existe la bas aussi des gens qui s’intéresse sur le sujet, et il y’a à Istambul une communauté francophone très instruite et qui peut aider à élaborer ce genre de thème.
Avec toutes mes amitiés et des plus sincères.
رمضان كريــــــــــم وكـــل عـــام ومغربنا العربـــــي الإسلامـــي بخيـــرو السلام عليكم و رحمة الله
Miloua Fodil (M’chichi)
Universiatire Sidi-Bel-Abbès.
Algérie.septembre 26, 2006 à 9:39 #201686Sujet: الأدارسة في المغرب الشرقي
dans le forum DébatsMchichi
Membreبسم الله الرحمـان الرحيم
Un grand bonjour à toi Dr. Bouayad, et Merci pour les efforts consentis pour nous éclairer, et comme chaque fois vous nous impressionné, et en se basant toujours sur des références. C’est une chance de vous avoir.
Un salut également à notre ami et voisin de Tlemcen, Mr. Bouayad, concernant le livre dont il est question, nous pouvons le procurer du Maroc, car je vais assister à une conférence là bas au mois de novembre, je peux l’ajouter dans ma liste de livres que j’ai l’intention de me les procurer. Ces livres concernent l’histoire des grandes familles (Ouled M’chich, etc.). Et ceci cher compatriote de Tlemcen peut constitué un thème de recherche et d’exposé à l’université tant le nom Bouayad et (Tabet par alliance) est porté par de nombreuses personnes à Tlemcen, Oujda, Sidi-Bel-Abbès, Oran etc…Ceci peut nous emmener même très loin vers des archives à Istambul, car sans doute, il existe la bas aussi des gens qui s’intéresse sur le sujet, et il y’a à Istambul une communauté francophone très instruite et qui peut aider à élaborer ce genre de thème.
Avec toutes mes amitiés et des plus sincères.
رمضان كريــــــــــم وكـــل عـــام ومغربنا العربـــــي الإسلامـــي بخيـــرو السلام عليكم و رحمة الله
Miloua Fodil (M’chichi)
Universiatire Sidi-Bel-Abbès.
Algérie.septembre 22, 2006 à 9:58 #216223En réponse à : vive berkane
hatim70
Membrec vrais je suis de berkane et jusqu’a present je ne comprend pas pourquoi ont dit des blagues surtout sur les brakanas , ca c sur que c une maladie de cette region c sur peut etre que les gents n’ont rien a faire que de raconter des blagues sur une region de l’oriental qui a une tres grande histoire dans le combat du colonialisme francais , retourner a l’histoire ; liser ce qu’ont fait les combattants de beni yaznassen , est ce ces combattants la etaient MKALKHINE qu’il ont combatu les francais avec bravoure et courage pour notre pays ,c pas juste de dire ces blagues , ca n’avancera a rien .
venez a berkane et vous allez voir pourquoi les francais ont construit la premiere ecole au maroc en 1909 maintenant lycee »abou al kheir » a cette ville ; a cette ville il a eu des naissances des grands hommes ,comme bekkay lahbil le premier ministre du 1er gouvernement du pays qui est de berkane.
domage on souffre a berkane de la marginalisation de cette superbe ville situe dans le milieu/ saidia 23klm ,oujda 60km,nador80km, ahfir 19km,tafoughalt 15km,fezouane 08km c pour ca ont doit lutter pour faire vivre cette ville des combattants … -
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